Φτώχεια - Πλούτος: Πώς τα ερμηνεύει ο καθένας;

Chemwizard · 15-08-10

"Καποτε,ενας ευπορος πατερας,θελοντας να δωσει ενα διδαγμα στο γιο του,αποφασισε πως θα ηταν καλο για την ανατροφη του να περασουν ενα διαστημα φιλοξενουμενοι απο μια πολύ φτωχή οικογένεια, με σκοπό να του δείξει την κατάσταση άλλων ανθρώπων που δεν έχουν ανεσεις στη ζωη τους.Στο δρομο της επιστροφης, ο πατέρας ρώτησε το γιο τι συμπερανε ολο αυτο το διαστημα,κι εκεινος αποκριθηκε :
Ήταν μια πολύ καλή εμπειρία πατέρα.
"Έμαθα πως έχουμε ένα σκύλο και αυτοί έχουν τέσσερις. Εχουμε μια πολύ όμορφη πισίνα αλλά αυτοί έχουν ενα ποτάμι διχως τελος. Εχουμε ηλιοροφή,κι εκεινοι έχουν τον ουρανό με τα αστέρια και το φεγγάρι.Εχουμε εξιδεικευμενη κουζινα,τη στιγμη που ψηνουν το φαγητο τους στο τζακι με καυσοξυλα και γινεται πεντανοστιμο. Ακουμε κλασσικη μουσικη,κι εκεινοι ακουν μια απεραντη συμφωνια απο καθε λογης πτηνα και ζωα.Ειμαστε προστατευμενοι μεσα σε τεσσερεις τοιχους,κι εκεινοι εχουν ανοιχτες τις πορτες τους προστατευμενοι απο την αγαπη των γειτονων τους."
Ενώ μίλαγε το παιδί, ο πατέρας άκουγε άφωνος όσα έλεγε ο γιος του
Τότε το παιδί πρόσθεσε:"Σε ευχαριστώ πατέρα που μου έδειξες πόσο φτωχοί είμαστε!" "

Διαβασα το παραπανω,και πιστευω πως αποτελει ερεθισμα για συζητηση.

Αληθεια:Τι θεωρειτε εσεις πλούτο?Και κατ'επεκταση,τι σημαινει για σας φτωχεια?

Harry0000 · 15-08-10

Όντως είναι ένα πάρα πολύ ωραίο θέμα για συζήτηση.........
Καταρχάς να πω οτι αν κάποιος το έκανε αυτό το παιδί οχι μόνο δεν θα τα έλεγε αυτά, αλλά στα 5 λεπτά θα είχε φύγει.
Πλούτος δεν είναι μόνο τα υλικά αγαθά, αλλά και τα απλά και καθημερινά πράγματα που μας συμβαίνουν, των οποίων την αξία κατανοούμε μόνο όταν τα χάνουμε (τα πράγματα, για να μην παραξηγηθώ κιόλας

).
Βέβαια στο κείμενο αναφέρεται ο πλούτος της ομορφιάς της φύσης ως επι το πλείστον, ο οποίος είναι όντως αξιοθάυμαστος.
Όμως ας μην κοροϊδευόμαστε, την σημερινή εποχή ο μόνος πλούτος που έχει αξία είναι το γεμάτο πορτοφόλι, γιατί χωρίς αυτόν δεν μπορείς να γευτείς τους άλλους "πλούτους".
Το παιδί μπορεί να μαγεύτηκε από αυτή την σύντομη εμπειρία του, όμως ήταν κάτι πρωτόγνωρο για αυτό. Θα είχε την ίδια άποψη άμα ζόυσε απ' την αρχή με την φτωχή οικογένεια; Εγώ νομίζω πως οχι. Πώς μπορείς να ευχαριστιθείς το οτιδήποτε αν δεν έχεις να φας λίγο ψωμί;

Chemwizard · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από Harry0000:
Όμως ας μην κοροϊδευόμαστε, την σημερινή εποχή ο μόνος πλούτος που έχει αξία είναι το γεμάτο πορτοφόλι, γιατί χωρίς αυτόν δεν μπορείς να γευτείς τους άλλους "πλούτους".

Το παιδί μπορεί να μαγεύτηκε από αυτή την σύντομη εμπειρία του, όμως ήταν κάτι πρωτόγνωρο για αυτό. Θα είχε την ίδια άποψη άμα ζόυσε απ' την αρχή με την φτωχή οικογένεια; Εγώ νομίζω πως οχι. Πώς μπορείς να ευχαριστιθείς το οτιδήποτε αν δεν έχεις να φας λίγο ψωμί;

Στη δευτερη παραγραφο συμφωνώ,και μπορω να σου πω πως στιγμιαια αναρωτηθηκα ακριβως το ιδιο.
Προσωπικα διαφωνω ομως με το πρώτο σκεπτικό.Εχω γνωστους με μεγαλες οικονομικες δυνατοτητες ,που οπως αποδειχθηκε δεν ηταν αρκετες ωστε να ειναι ευτυχισμενοι.Απο την αλλοι αρκετοι φιλοι μου και μή,εχουν πει,"μακαρι να ειχα μια οικογενεια σαν του Γιαννη,οι ανθρωποι εχουν πολυ φαση-ή ειναι ολα τα λεφτα",κι αλλου ειδους τετοιες εκφρασεις.Για μενα,αυτο ειναι πλουτος.Πλουτος πρωτο και κυριοτερο ειναι η υγεια.Οταν δεν εχεις υγεια,ψυχικη ή σωματικη,και να θελεις,δε μπορεις.Πλουτος ειναι το οτι εχω την ευκαιρια να κανω τις επιστημες που με ελκυουν επαγγελμα (αν και αλλοι,ειναι ευτυχισμενοι και με ενα επαγγελμα το οποιο προκυψε στην πορεια)

maria.... · 15-08-10

Ο πλουτος ειναι η συσσωρευση των υλικων αγαθων.Κατα τη γνωμη μου ο πλουτος μπορει να προελθει απο την εκμεταλευση κεφαλαιων,απο κληρονομια,η απο συστηματικη εργασια αλλα και απο αθεμιτους και παρανομος τροπους.Η ορθη χρηση του πλουτου επιφερει θετικα αποτελεσματα.Ο ανθρωπος δηλαδη μπορει να αποκτησει τα απαραιτητα αγαθα οπως στεγη,ενδυμασια,τροφη και ακομα καλυπτει πνευματικες αναγκες οπως εκπαιδευση,ψυχαγωγια,ταξιδια.Αντιθετα ομως αν ο ο πλουτος χρησιμοποιηθει με λαθος τροπο επιφερει αρνητικα αποτελεσματα οπως πνευματικη και ηθικη κριση,τη χλιδη και την ακολασια και την οριστικη καταπτωση της ανθρωπινης αξιας.Ο ανθρωπος γινεται μονομερης,αφου στρεφεται στις οικονομικες αξιες ,καταντα ατομικιστης και αδιαφορος για τα προβληματα των αλλων,ο ψυχικος και ο πνευματικος του κοσμος πορωνεται και αναισθητοποιειται.
Οσον αφορα τωρα τη φτωχεια ειναι ακριβως το αντιθετο με τον πλουτο δηλαδη ειναι η ελλειψη πορων για την πραγματοποιηση των απαραιτητων αναγκων του ανθρωπου αλλα και των πνευματικων αναγκων,γιατι αν καποιος δεν εχει χρηματα δεν μπορει ουτε να αγορασει φαγητο ουτε ενδυμασια.Η φτωχεια χωριζεται σε δυο εννοιες στην απολυτη φτωχεια και στην σχετικη φτωχεια.Ως απολυτη φτωχεια θεωρειται η φτωχεια κατα την οποια δεν εχεις χρηματα να πραγματοποιησεις τις βασικες σου αναγκες οπως τροφη και ενδυμασια και στεγη και το βασικοτερο ιατρικη περιθαλψη.Ομως υπαρχει και η σχετικη φτωχεια κατα την οποια εχεις μερικα χρηματα για να πραγματοποιησεις τις απαραιτητες αναγκες και δεν εχεις ελλειψη σε τιποτα.
Κατα την γνωμη μου ο ανθρωπος για να ζησει πρεπει να εχει τα απαραιτητα αγαθα και τα καταλληλα χρηματα δηλαδη να μην ειναι φτωχος.Θα πρεπει να ξερει να αξοποιει τα χρηματα σωστα και το κυριοτερο να κανει αποταμιευση καθε μηνα και να μην τα σπαταλαει σε εξοδα τα οποια δεν ειναι χρησιμα.

Angelique. · 15-08-10

Στην συγκεκριμένη ιστοριούλα υπήρχε ένα ιδανικό αντιστάθμισμα ενάντια στον πλούτο,που είχε να κάνει με την φύση.
Έτσι περνάει το μήνυμα ότι η φτώχεια είναι καλύτερη και προτιμότερη σε σχέση με τον πλούτο.
Ωστόσο κάτι τέτοιο δεν βρίσκει αντίκρισμα στην σημερινή εποχή που ο φτωχός είναι φτωχός σκέτο χωρίς ποτάμακια/φεγγάρια κι αστέρια.
Εξαιρέσεις αποτελούν οι άνθρωποι που ζούν σε κάποιο χωριό,μακριά από την πόλη .Ενδεχομένως και σε αυτή την περίπτωση αν κάποιος σύγκρινει έναν άνθρωπο του χωριού,που ζεί κοντά στη φύση με έναν πλούσιο,πάλι να έχει ο πρώτος το προβάδισμα.

Ωστόσο όπως φαίνεται,το θέμα έχει ανοιχτεί για να σχολιάσουμε γενικότερα τα πράγματα κι όχι να μείνουμε στην ιστοριούλα.

Τι σημαίνει πλούτος και φτώχεια τώρα.
Αν μιλάμε καθαρά για τα υλικά αγαθά,δεν "προτιμώ" κανένα από τα δύο.
Μια ισορροπία που μπορεί να εξασφαλίζει σε κάποιον να ζεί με αξιοπρέπεια χωρίς τρομερά έξοδα,είναι το ιδανικό για μένα.

Όσο αφορά τον συναισθηματικό κόσμο,λίγο-πολύ πλούσιος νιώθει ο καθένας που έχει γύρω του άτομα που αγαπά και τον αγαπούν,φίλους,άτομα που τον στηρίζουν. Επίσης σημαντικό για μένα είναι και η ικανότητα και η θέληση που έχει ο καθένας μας για να πραγματοποιήσει όνειρα,στόχους και επιδιώξεις.
Το να ζείς όπως θέλεις,χωρίς καταπιέσεις,με ελευθερία επιλογών και ελευθερία στο να καθορίζεις εσύ ο ίδιος τη ζωή σου είναι για μένα ο πραγματικός πλούτος.

Harry0000 · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από gianniskeeper:
Στη δευτερη παραγραφο συμφωνώ,και μπορω να σου πω πως στιγμιαια αναρωτηθηκα ακριβως το ιδιο.
Προσωπικα διαφωνω ομως με το πρώτο σκεπτικό.Εχω γνωστους με μεγαλες οικονομικες δυνατοτητες ,που οπως αποδειχθηκε δεν ηταν αρκετες ωστε να ειναι ευτυχισμενοι.Απο την αλλοι αρκετοι φιλοι μου και μή,εχουν πει,"μακαρι να ειχα μια οικογενεια σαν του Γιαννη,οι ανθρωποι εχουν πολυ φαση-ή ειναι ολα τα λεφτα",κι αλλου ειδους τετοιες εκφρασεις.Για μενα,αυτο ειναι πλουτος.Πλουτος πρωτο και κυριοτερο ειναι η υγεια.Οταν δεν εχεις υγεια,ψυχικη ή σωματικη,και να θελεις,δε μπορεις.Πλουτος ειναι το οτι εχω την ευκαιρια να κανω τις επιστημες που με ελκυουν επαγγελμα (αν και αλλοι,ειναι ευτυχισμενοι και με ενα επαγγελμα το οποιο προκυψε στην πορεια)

Συμφωνώ με αυτά που λές, όμως για πες μου αν ένας φτωχός κι ένας πλούσιος αρρωστήσουν το ίδιο ποιός θα πάει στους καλύτερους γιατρούς και θα έχει την καλύτερη φροντίδα και ποιός θα αφεθεί στην μοίρα του γιατί δεν έχει να πληρώσει τον γιατρό;
Σαφώς και ο μεγαλύτερος πλούτος είναιο η υγεία μόνο που μερικές φορές μπορείς και να την αγοράσεις.

Αν και ίσως θα έπρεπε να διορθώσω αυτό που είπα γιατί δεν το εννοούσα ακριβώς έτσι.....

Όμως ας μην κοροϊδευόμαστε, την σημερινή εποχή ο μόνος πλούτος που έχει καταντήσει να έχει αξία είναι το γεμάτο πορτοφόλι, γιατί χωρίς αυτόν δεν μπορείς να γευτείς πλήρως τους άλλους "πλούτους".

Ελπίζω τώρα να κατάλαβες πως το λέω.

Chemwizard · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από Harry0000:
Συμφωνώ με αυτά που λές, όμως για πες μου αν ένας φτωχός κι ένας πλούσιος αρρωστήσουν το ίδιο ποιός θα πάει στους καλύτερους γιατρούς και θα έχει την καλύτερη φροντίδα και ποιός θα αφεθεί στην μοίρα του γιατί δεν έχει να πληρώσει τον γιατρό;
Σαφώς και ο μεγαλύτερος πλούτος είναιο η υγεία μόνο που μερικές φορές μπορείς και να την αγοράσεις.

Κανεις δεν ειπε πως η οικονομικη ανεση ειναι κατι το οποιο δε σε οφελει.Και υπαρχουν παραδειγματα (βλεπε χωρο του μπασκετ) ανθρωπων οι οποιοι θεραπευτηκαν απο τον ιο HIV ακριβως επειδη ειχαν τη δυνατοτητα.Στην περιπτωση ομως που η κατασταση δεν εχει επιστροφη,τοτε και πλουσιος και φτωχος , στο ιδιο συμπερασμα καταληγουν:Η ιδια η υγεία ειναι ο πραγματικος πλουτος.Στην τελικη,ειναι κι η ιδια οπως το χρημα.Δεν μπορουν να την εχουν ολοι,και πολλοι που την εχουν,δεν την εκτιμουν.

maria.... · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από Harry0000:
Συμφωνώ με αυτά που λές, όμως για πες μου αν ένας φτωχός κι ένας πλούσιος αρρωστήσουν το ίδιο ποιός θα πάει στους καλύτερους γιατρούς και θα έχει την καλύτερη φροντίδα και ποιός θα αφεθεί στην μοίρα του γιατί δεν έχει να πληρώσει τον γιατρό;
Σαφώς και ο μεγαλύτερος πλούτος είναιο η υγεία μόνο που μερικές φορές μπορείς και να την αγοράσεις.

Αν και ίσως θα έπρεπε να διορθώσω αυτό που είπα γιατί δεν το εννοούσα ακριβώς έτσι.....

Όμως ας μην κοροϊδευόμαστε, την σημερινή εποχή ο μόνος πλούτος που έχει καταντήσει να έχει αξία είναι το γεμάτο πορτοφόλι, γιατί χωρίς αυτόν δεν μπορείς να γευτείς πλήρως τους άλλους "πλούτους".

Ελπίζω τώρα να κατάλαβες πως το λέω.

Φυσικα στην σημερινη εποχη ο πλουτος παιζει ρολο γιατι χωρις χρηματα δεν μπορει να αγορασεις τιποτα,ουτε καν την υγεια σου δεν μπορεις να ελεγξεις.Ακομα και στην εκπαιδευση χρειαζεσαι χρηματα.

Morelo · 15-08-10

Εμενα δεν μου αρεσουν αυτες οι ιστοριες γιατι και καλα οι πλουσιοι παρουσιαζονται ως οι κακοι και μιζεροι ενω οι φτωχοι οι καλοι,ξεγνοιαστοι,ευτυχισμενοι κτλπ,μα παντα ομως

Πλουσιος ή φτωχος αν δεν εχεις τη καταλληλη παιδεια ωστε να αξιοποιεις αυτα που εχεις και να μην εισαι αχαριστος και απληστος δεν θα εισαι ποτε ευτυχισμενος
Οσον αναφορα την ερωτηση του θεματος,δεν νομιζω να τα ερμηνευει ο καθενας ξεχωριστα εφοσον μιλαμε κυριολεκτικα και για συγκεκριμενα πραγματα δηλαδη για τα λεφτα.
Πλουτος=πολλα λεφτα
φτωχεια=λιγα λεφτα
εκτος και αν μιλαμε γενικα τοτε ναι ο καθενας μπορει να τα ερμηνευει διαφορετικα

Chemwizard · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από Morelo:
Εμενα δεν μου αρεσουν αυτες οι ιστοριες γιατι και καλα οι πλουσιοι παρουσιαζονται ως οι κακοι και μιζεροι ενω οι φτωχοι οι καλοι,ξεγνοιαστοι,ευτυχισμενοι κτλπ,μα παντα ομως

Πλουσιος ή φτωχος αν δεν εχεις τη καταλληλη παιδεια ωστε να αξιοποιεις αυτα που εχεις και να μην εισαι αχαριστος και απληστος δεν θα εισαι ποτε ευτυχισμενος
Οσον αναφορα την ερωτηση του θεματος,δεν νομιζω να τα ερμηνευει ο καθενας ξεχωριστα εφοσον μιλαμε κυριολεκτικα και για συγκεκριμενα πραγματα δηλαδη για τα λεφτα.
Πλουτος=πολλα λεφτα
φτωχεια=λιγα λεφτα
εκτος και αν μιλαμε γενικα τοτε ναι ο καθενας μπορει να τα ερμηνευει διαφορετικα

η ιστορια ήταν απλα η αφορμή ωστε να πατήσει το θεμα καπου

Σκοπος μου ηταν ακριβως η συζητηση να γινει στο τελειως γενικό,ωστε ο καθενας να το ερμηνευσει οπως ο ιδιος κρινει.

Boom · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από Harry0000:
Όμως ας μην κοροϊδευόμαστε, την σημερινή εποχή ο μόνος πλούτος που έχει καταντήσει να έχει αξία είναι το γεμάτο πορτοφόλι, γιατί χωρίς αυτόν δεν μπορείς να γευτείς πλήρως τους άλλους "πλούτους".

Κάτι που διάβασα χτες και ταιριάζει με τα όσα είπες.

Δεν μπορείς να αγοράσεις την αγάπη, αλλά είναι
πιθανό να την πληρώσεις ακριβά!

Υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν μπορείς να αγοράσεις και όμως σε ιεραρχική κλίμακα είναι πιο πάνω από όσα μπορείς να αγοράσεις. Εξάλλου, ποιος ο λόγος να υποτιμάμαι κάθε τι που μας προσφέρεται δωρεάν; Υπάρχει και η δωρεάν υγεία και η δωρεάν εκπαίδευση.
Αν κάποιος πχ πάει σε ιδιωτικό σχολείο δε σημαίνει ότι θα αποκτήσει περισσότερες γνώσεις από κάποιον που πάει σε δημόσιο σχολείο. Μπορεί ο πρώτος να μην έχει θέληση σε αντίθεση με τον δεύτερο.

Chemwizard · 15-08-10

Σκεφτειτε καποιος απο τοτε που γεννιοταν,να μπορουσε να πληρωσει για τα παντα.Να πληρωσει για το που και σε ποια οικογενεια θα γεννηθει,σε ποιο σχολειο θα παει,ποιους ανθρωπους θα γνωρισει,σε ποια πραγματα θα ειναι καλος,τι θα σπουδασει (ακυρο,αυτο μερικοι το διαλεγουν και τωρα,εννοω αν διαλεγαμε εδω στην Ελλαδα μας ολοι την πρωτη μας επιλογη),για το πως θα τον βλεπουν οι ανθρωποι που τον ενδιαφερουν...ομως τα χρηματα δεν μπορουν να τα αγορασουν αυτα.Αντιθετα,αν μεσα απο τη ζωη σου,χρησιμοποιωντας λιγη καλη τυχη,και κανοντας σωστες επιλογες,πετυχεις,δε μπορεις να αποκτησεις στην τελικη και χρημα?Τοτε πλουτος τι ειναι,το χρημα,ή οι δυνατοτητες σου αυτες καθ'αυτές?

Harry0000 · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από theodora:
Κάτι που διάβασα χτες και ταιριάζει με τα όσα είπες. Υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν μπορείς να αγοράσεις και όμως σε ιεραρχική κλίμακα είναι πιο πάνω από όσα μπορείς να αγοράσεις. Εξάλλου, ποιος ο λόγος να υποτιμάμαι κάθε τι που μας προσφέρεται δωρεάν; Υπάρχει και η δωρεάν υγεία και η δωρεάν εκπαίδευση.

Εγώ δεν είπα οτι οτι δεν το πληρώσεις δεν είναι καλό, ούτε οτι αν το πληρώσεις είναι καλύτερο.
Απλά το οικονομικό είναι ένα θέμα που μας απασχολεί όλους σε πολύ μεγάλο βαθμό. Αν έχεις λυσει το οικονομικό σου πρόβλημα μπορείς πιό εύκολα να απολαύσεις τα υπόλοιπα γιατί δεν σκοτίζεις το μυαλό σου με αυτό.
Οι περισσότεροι άνθρωποι πρώτα έχουν ένα εισόδημα και μετά παντρεύονται κ.ο.κ.

Αρχική Δημοσίευση από theodora:
Αν κάποιος πχ πάει σε ιδιωτικό σχολείο δε σημαίνει ότι θα αποκτήσει περισσότερες γνώσεις από κάποιον που πάει σε δημόσιο σχολείο. Μπορεί ο πρώτος να μην έχει θέληση σε αντίθεση με τον δεύτερο.

Θα ήταν ποιό συνετό να συγκρίνεις όμοια πράγματα.
πχ το ίδιο παιδί θα ήταν καλύτερα στο ιδιωτικό ή στο δημόσιο; (δεν περιμένω απάντηση γιατί πάμε αλλού)

roseberry · 15-08-10

Προσωπικα νιωθω πλουσιατατη ....εχω την υγεια μου εχω την οικογεννεια μου εχω τους ανθρωπους που νοιαζονται για εμενα εχω ενα νορμαλ σπιτι ζω κοντα σε φυση και κανω πραγματα που με ευχαριστουν!
Τι μου λειπει??! τα πραγματα που δεν μου χρειαζονται?οι ανεσεις ?σιγα τα..... ωα !
ο πλουσιος θα βγει με την οικογεννεια του σε καποιο ρεστοραν πολυτελειας..εγω θα κατσω με την οικογεννεια μου μεσα θα φαμε ολοι μαζι θα γελασουμε θα πουμε την σαχλαμαρα μας θα τραγουδησουμε ...να πανε κατω τα φαρμακια και δατς ιτ

!απο ολα αυτα ποιος ειναι ο κερδισεμενος?!

*ο πλουτος για τον καθενα ειναι διαφορετικος...για εμενα αυτο ειναι πλουτος!

αυτα απο εμενα την ελληνιαδα κροισο!

Chemwizard · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από Harry0000:
Εγώ δεν είπα οτι οτι δεν το πληρώσεις δεν είναι καλό, ούτε οτι αν το πληρώσεις είναι καλύτερο.
Απλά το οικονομικό είναι ένα θέμα που μας απασχολεί όλους σε πολύ μεγάλο βαθμό. Αν έχεις λυσει το οικονομικό σου πρόβλημα μπορείς πιό εύκολα να απολαύσεις τα υπόλοιπα γιατί δεν σκοτίζεις το μυαλό σου με αυτό.
Οι περισσότεροι άνθρωποι πρώτα έχουν ένα εισόδημα και μετά παντρεύονται κ.ο.κ.

Θα ήταν ποιό συνετό να συγκρίνεις όμοια πράγματα.
πχ το ίδιο παιδί θα ήταν καλύτερα στο ιδιωτικό ή στο δημόσιο; (δεν περιμένω απάντηση γιατί πάμε αλλού)

στα στατιστικα επιτυχοντων,οι περισσοτεροι αριστουχοι δε νομιζω πως προερχονται απο ιδιωτικα,ακομη κι αν εκεινα κανουν ερευνες καθε χρονια,και στελνουν σε ολους τους αριστουχους της προηγουμενης,ενα μηνα δωρεαν αν ερθετε σε εμας και λοιπα.(Εχει τυχει σε μενα-το σταματαω για να μην ξεφυγει το θεμα)Οσο για το να παντρευτεις και να κανεις οικογενεια,συμφωνω,για να παντρευτεις και να ανοιξεις σπιτι πρεπει να εισαι ανεξαρτητος.Και γυρναμε σε αυτα που ειπα πριν,ξερω ομως ατομα,που ειχαν πολλα παραπανω απο τα απαραιτητα,αλλα δεν κρατησαν την οικογενεια ενωμενη.

tebelis13 · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από gianniskeeper:
Σκεφτειτε καποιος απο τοτε που γεννιοταν,να μπορουσε να πληρωσει για τα παντα.Να πληρωσει για το που και σε ποια οικογενεια θα γεννηθει,σε ποιο σχολειο θα παει,ποιους ανθρωπους θα γνωρισει,σε ποια πραγματα θα ειναι καλος,τι θα σπουδασει (ακυρο,αυτο μερικοι το διαλεγουν και τωρα,εννοω αν διαλεγαμε εδω στην Ελλαδα μας ολοι την πρωτη μας επιλογη),για το πως θα τον βλεπουν οι ανθρωποι που τον ενδιαφερουν...ομως τα χρηματα δεν μπορουν να τα αγορασουν αυτα.Αντιθετα,αν μεσα απο τη ζωη σου,χρησιμοποιωντας λιγη καλη τυχη,και κανοντας σωστες επιλογες,πετυχεις,δε μπορεις να αποκτησεις στην τελικη και χρημα?Τοτε πλουτος τι ειναι,το χρημα,ή οι δυνατοτητες σου αυτες καθ'αυτές?

Μεγάλη κουβέντα ανοίγεις τωρα.Πώς ερμηνεύεις την τύχη εσυ?

Αμπελοφιλόσοφος · 15-08-10

Ζωντας σε μια κεφαλαιοκρατικη κοινωνια οπου η συσσωρευση υλικων αγαθων και η καταναλωση μεχρι αηδιας αποτελουν απωτερους σκοπους του μεσου ατομου μιας δυτικης "ανεπτυγμενης" κοινωνιας, δυσκολα μπορουμε να αποκλεισουμε το οτιδηποτε απο το να γινει εμπορευμα, δυστυχως. Ας μην μιλαμε ο καθενας για τον εαυτο του, αλλα ας μιλησουμε γενικα για το μεσο ανθρωπο.
Αληθεια, οταν πρωτοβγηκε το πλεϊστεϊσον, το πιο "δημοφιλες" παιδι στη γειτονια σας δεν ηταν αυτο που ειχε πρωτο πλεϊστεϊσον και πολλα παιχνιδια; Σε ηλικιες 16-17-18 ο πιο "δημοφιλης" δεν ειναι αυτος που εχει μηχανακι, ακριβα ρουχα και λοιπα; Στον κοσμο των ενηλικων οι "δημοφιλεις" δεν ειναι ολοι πλουσιοι; Μονο κατι ανθρωποι σα το Νικολα τον Ασιμο καταφεραν να ειναι φτωχοι διασημοι (οχι δημοφιλεις, τον φοβοντουσαν τον Ασιμο), και αυτοι πριν αρκετα χρονια και κυριως μεταθανατον...
Και δεν μιλαω για το αν ειναι "δημοφιλης" για εσας ο αλλος, αλλα για τη μαζα, για την πλειοψηφια των παιδιων, των νεων, των ενηλικων.

Οπως και να το κανουμε το κεφαλαιο και τα υλικα αγαθα παιζουν σημαντικο ρολο. Και στις αποψεις μας ακομα. Ο καλυτερος καλλιτεχνης ειναι αυτος που βγαζει πολλα. Ο Καστοριαδης στην ανοδο της ασημαντοτητας αναφερει "Πλεον δεν κερδιζεις επειδη αξιζεις, αλλα αξιζεις επειδη κερδιζεις". Και αυτο ειναι γεγονος. Αναθεμα με αν ολοι αυτοι που ακουνε και αποθεωνουν την Lady Gaga π.χ. εχουν τσεκαρει το ταλεντο της σαν καλλιτεχνιδα. Απλα επειδη προωθειται και κερδιζει εκατομμυρια απο τις εμφανισεις της το κοινο την συμπαθει. Αυτο δεν προκειται για εξαγορασμενο συναιθημα; Και στη συγκεκριμενη περιπτωση ειναι "ευτυχισμενοι" και οι μεν και η δε. Ετσι δεν ειναι;

Επισης στην παιδεια, τα πιο πλουσια παιδια μπορουν να ακολουθησουν οποιο κλαδο γουσταρουν. Εγω αυτη τη στιγμη ειμαι υποχρεωμενος να διαλεξω απο εναν αριθμο πολυ πολυ περιορισμενων σχολων επειδη ξερω πως σε διαφορετικη περιιπτωση η μανα μου θα τη βγαζει με αερα. Στην υγεια, για ενα σπασμενο ποδι αλλοι τρεχουν στο ιατρειο της γειτονιας και αλλοι τρεχουν στο παρισι, στον δρ δρ ταδε. Εννοαιται πως αν ενας φτωχος και ενας πλουσιος (απο οικονομικης αποψης) ειναι του θανατα, στο χωμα θα καταληξουν, αλλα πλεον με την προοδο της ιατρικης το ειμαι του θανατα με μερικα εκατομμυρια μπορει να αλλαξει σε πολλες (ολο και περισσοτερες περιπτωσεις).

Εννοαιται πως εμενα τα παραπανω δεν με βρισκουν συμφωνο -αλλα πραγματα ειναι για εμενα πλουτος και φτωχεια- και θελω να αλλαξουν τα πραγματα, αλλα ετσι ειναι και ετσι γινεται συνεχως η κατασταση.

Morelo · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από roseberry:
Προσωπικα νιωθω πλουσιατατη ....εχω την υγεια μου εχω την οικογεννεια μου εχω τους ανθρωπους που νοιαζονται για εμενα εχω ενα νορμαλ σπιτι ζω κοντα σε φυση και κανω πραγματα που με ευχαριστουν!
Τι μου λειπει??! τα πραγματα που δεν μου χρειαζονται?οι ανεσεις ?σιγα τα..... ωα !
ο πλουσιος θα βγει με την οικογεννεια του σε καποιο ρεστοραν πολυτελειας..εγω θα κατσω με την οικογεννεια μου μεσα θα φαμε ολοι μαζι θα γελασουμε θα πουμε την σαχλαμαρα μας θα τραγουδησουμε ...να πανε κατω τα φαρμακια και δατς ιτ!απο ολα αυτα ποιος ειναι ο κερδισεμενος?!

*ο πλουτος για τον καθενα ειναι διαφορετικος...για εμενα αυτο ειναι πλουτος!

αυτα απο εμενα την ελληνιαδα κροισο!

Και γιατι να μην μπορει να κανει το ιδιο και ενας πλουσιος?Δεν μπορει να κατσει με την οικογενεια του στο σπιτι και να φανε ολοι μαζι και ευτυχισμενοι??
Γιατι παρουσιαζετε τους πλουσιους για δυστυχισμενους και μιζερους?? Εξαιρεσεις υπαρχουν παντου...

Η ευτυχια δεν βρισκετε στα λεφτα,αλλα οσοι τα εχουν δεν σημαινει οτι δεν ειναι ευτυχισμενοι

Angelique. · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από Αμπελοφιλόσοφος:
Ζωντας σε μια κεφαλαιοκρατικη κοινωνια οπου η συσσωρευση υλικων αγαθων και η καταναλωση μεχρι αηδιας αποτελουν απωτερους σκοπους του μεσου ατομου μιας δυτικης "ανεπτυγμενης" κοινωνιας, δυσκολα μπορουμε να αποκλεισουμε το οτιδηποτε απο το να γινει εμπορευμα, δυστυχως. Ας μην μιλαμε ο καθενας για τον εαυτο του, αλλα ας μιλησουμε γενικα για το μεσο ανθρωπο.
Αληθεια, οταν πρωτοβγηκε το πλεϊστεϊσον, το πιο "δημοφιλες" παιδι στη γειτονια σας δεν ηταν αυτο που ειχε πρωτο πλεϊστεϊσον και πολλα παιχνιδια; Σε ηλικιες 16-17-18 ο πιο "δημοφιλης" δεν ειναι αυτος που εχει μηχανακι, ακριβα ρουχα και λοιπα; Στον κοσμο των ενηλικων οι "δημοφιλεις" δεν ειναι ολοι πλουσιοι; Μονο κατι ανθρωποι σα το Νικολα τον Ασιμο καταφεραν να ειναι φτωχοι διασημοι (οχι δημοφιλεις, τον φοβοντουσαν τον Ασιμο), και αυτοι πριν αρκετα χρονια και κυριως μεταθανατον...
Και δεν μιλαω για το αν ειναι "δημοφιλης" για εσας ο αλλος, αλλα για τη μαζα, για την πλειοψηφια των παιδιων, των νεων, των ενηλικων.

Οπως και να το κανουμε το κεφαλαιο και τα υλικα αγαθα παιζουν σημαντικο ρολο. Και στις αποψεις μας ακομα. Ο καλυτερος καλλιτεχνης ειναι αυτος που βγαζει πολλα. Ο Καστοριαδης στην ανοδο της ασημαντοτητας αναφερει "Πλεον δεν κερδιζεις επειδη αξιζεις, αλλα αξιζεις επειδη κερδιζεις". Και αυτο ειναι γεγονος. Αναθεμα με αν ολοι αυτοι που ακουνε και αποθεωνουν την Lady Gaga π.χ. εχουν τσεκαρει το ταλεντο της σαν καλλιτεχνιδα. Απλα επειδη προωθειται και κερδιζει εκατομμυρια απο τις εμφανισεις της το κοινο την συμπαθει. Αυτο δεν προκειται για εξαγορασμενο συναιθημα; Και στη συγκεκριμενη περιπτωση ειναι "ευτυχισμενοι" και οι μεν και η δε. Ετσι δεν ειναι;

Επισης στην παιδεια, τα πιο πλουσια παιδια μπορουν να ακολουθησουν οποιο κλαδο γουσταρουν. Εγω αυτη τη στιγμη ειμαι υποχρεωμενος να διαλεξω απο εναν αριθμο πολυ πολυ περιορισμενων σχολων επειδη ξερω πως σε διαφορετικη περιιπτωση η μανα μου θα τη βγαζει με αερα. Στην υγεια, για ενα σπασμενο ποδι αλλοι τρεχουν στο ιατρειο της γειτονιας και αλλοι τρεχουν στο παρισι, στον δρ δρ ταδε. Εννοαιται πως αν ενας φτωχος και ενας πλουσιος (απο οικονομικης αποψης) ειναι του θανατα, στο χωμα θα καταληξουν, αλλα πλεον με την προοδο της ιατρικης το ειμαι του θανατα με μερικα εκατομμυρια μπορει να αλλαξει σε πολλες (ολο και περισσοτερες περιπτωσεις).

Εννοαιται πως εμενα τα παραπανω δεν με βρισκουν συμφωνο -αλλα πραγματα ειναι για εμενα πλουτος και φτωχεια- και θελω να αλλαξουν τα πραγματα, αλλα ετσι ειναι και ετσι γινεται συνεχως η κατασταση.

Αμπελοφιλόσοφε,σε πάω.
Ωραίος.

Αμπελοφιλόσοφος · 15-08-10

Αρχική Δημοσίευση από _elena_:
Αμπελοφιλόσοφε,σε πάω.
Ωραίος.

Χαχα χαιρομαι. Τα παιδια στο σχολειο μου με κοροϊδευουν για αυτα

Φτώχεια - Πλούτος: Πώς τα ερμηνεύει ο καθένας;

Τιμώμενο Μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος