Υπάρχει ζωή μετά τον θάνατο;

[Dalian]

Είχα παρακολουθήσει σε μια διάλεξη έναν κοινωνιολόγο καθηγητή να μιλάει για αυτό ακριβώς το θέμα. Σύμφωνα με τα λεγόμενα του χρησιμοποίησε σε μια γυναίκα ύπνωση (προκειμένου να μάθει από που προέρχονται κάποιες φοβίες που είχε). Καθώς έκανε αναδρομή στο παρελθόν της ύπνωσης έφτασε σε ένα σημείο όπου η κοπέλα μιλούσε μια ξένη γλώσσα (που δε κατάλαβαινε ο ίδιος). Στην συνέχεια μετά το πέρας της διαδικασίας η γυναίκα τον διαβεβαώσε ότι δεν ξέρει καμία μυστική γλώσσα. Στην συνέχεια μετά από έρευνα κατέληξε στο συμπέρασμα ότι η γλώσσα ήταν μια Αιγυπτιακή αρχαία διάλεκτος.

Πηγές για τέτοιες μαρτυρίες είναι αυτές https://paranormal.about.com/library/weekly/aa041700a.htm
Under hypnosis, numerous people recall the details of previous lives, even to the point of taking on the personalities of their former selves - and speaking in foreign languages!

Σορρυ αλλά μου φαίνεται πολύ "στημένο".. εχει αποδειχθει επιστημονικα? Αν ναι, καλως. Αν οχι,..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Πάντως αφού τα πάντα στην βιολογία ανακυκλώνονται (για λόγους οικονομίας της φύσης
) δεν είναι καθόλου απίθανο να ανακυκλώνονται και οι ζωές. ΄Ώστε μια καινούρια ζωή να προέρχεται από συνδυασμό άλλων ζωών ( με ένα σύστημα που δε είναι ακόμα γνωστό). Στην φύση σύμφωνα με τους επιστήμονες καμία ενέργεια δεν μπορεί να δημιουργηθεί από το μηδέν και δεν μπορεί να καταστραφεί, δεν χάνεται. Μπορεί να αλλάζει μόνο μορφή και τόπο, αλλά το σύνολο της ενέργειας στο Σύμπαν είναι σταθερό.

Δεν ξέρω αν αυτά που έλεγε ήταν αληθινά ή όχι παρόλα αυτά δε μπορώ να απορρίψω κάτι επειδή μου φαίνεται απίθανο. Μπορεί να μην υπάρχει επιστημονική εξήγηση για τα φαινόμενα αυτά αλλά από την άλλη δεν υπάρχει επιστημονική εξήγηση που να τα απορρίπτει. (η υπόθεση ζωή-θάνατος παραμένει μυστήριο).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

Δυστυχώς δε θυμάμαι το όνομα του ομιλητή και δεν έχω ιδέα πως βγήκε το συμπέρασμα
(και σε ποια εποχή αναφερότανε). Παρόλα αυτά δεν ανέφερε τι έλεγε εκείνη την στιγμή η γυναίκα (λογικά δεν κατάφερε να ερμηνεύσει), πολύ πιθανό να το έκανε αυτό για να πουλήσει βιβλία του με θέμα τον υπνωτισμό (αρκετοί το κάνουν).

Πολλοί τσαρλατάνοι γράφουν διάφορα τέτοια για να πουλήσουν.
Δεν πιστεύω σε αυτές τις ιστορίες περί προηγούμενων ζωών, μετενψύχωσης, μετενσάρκωσης και τα συναφή... Δεν έχω δει τέτοιες ιστορίες να γίνονται αντικείμενο επιστημονικής μελέτης ούτε κάποια αξιόλογη πληροφορία σχετικά με αυτές τις "θεωρίες"...

Πάντως, έχω διαβάσει κάποια αφιερώματα και άρθρα σε επιστημονικά περιοδικά σχετικά με τις "Μεταθανάτιες εμπειρίες" (Near Death Experiences) οι όποιες έχουν γίνει αντικείμενο εκτεταμένης μελέτης σχετικά με το αν πρόκειται για μεταφυσικό φαινόμενο ή αποτέλεσμα της λειτουργίας του εγκεφάλου (παραισθήσεις). Νόμιζω η δεύτερη περίπτωση έχει αποκλειστεί αλλά δεν έχει επιβεβαιωθεί η πρώτη. Εχει περάσει αρκετός καιρός που το διάβασα, γι' αυτό κάποιος αν γνωρίζει κάτι νεότερο ας το αναφέρει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Πάντως αφού τα πάντα στην βιολογία ανακυκλώνονται (για λόγους οικονομίας της φύσης
) δεν είναι καθόλου απίθανο να ανακυκλώνονται και οι ζωές. ΄Ώστε μια καινούρια ζωή να προέρχεται από συνδυασμό άλλων ζωών ( με ένα σύστημα που δε είναι ακόμα γνωστό). Στην φύση σύμφωνα με τους επιστήμονες καμία ενέργεια δεν μπορεί να δημιουργηθεί από το μηδέν και δεν μπορεί να καταστραφεί, δεν χάνεται. Μπορεί να αλλάζει μόνο μορφή και τόπο, αλλά το σύνολο της ενέργειας στο Σύμπαν είναι σταθερό.

Δεν ξέρω αν αυτά που έλεγε ήταν αληθινά ή όχι παρόλα αυτά δε μπορώ να απορρίψω κάτι επειδή μου φαίνεται απίθανο. Μπορεί να μην υπάρχει επιστημονική εξήγηση για τα φαινόμενα αυτά αλλά από την άλλη δεν υπάρχει επιστημονική εξήγηση που να τα απορρίπτει. (η υπόθεση ζωή-θάνατος παραμένει μυστήριο).

Πως εννοείς το να "ανακυκλώνονται οι ζωές"?Όλα τα χημικά στοιχεία που απαιτούνται για τη ζωή ενός οργανισμού,ανακυκλώνονται στη συνέχεια μέσω της αποικοδόμησης των βιολογικών μορίων μετά τον θάνατο.Υπ'αυτήν την έννοια,έχουμε "ανακύκλωση της ζωής".Το σύνολο της νεκρής μάζας κυττάρων (δηλαδή του νεκρού οργανισμού) αποικοδομείται.Plus,το επιχείρημά σου που βασίζεται στην Α.Δ.Ε. δεν ισχύει,καθώς η γη δεν αποτελεί μονωμένο σύστημα που δεν ανταλάσσει ενέργεια με το περιβάλλον του,αντιθέτως λαμβάνει συνεχώς ενέργεια απ'τον ήλιο.

Ένα άλλο flaw στον συλλογισμό σου είναι το ότι "δεν υπάρχει επιστημονική εξήγηση που να τα απορρίπτει".Όταν διατυπώνεις μια υπόθεση,π.χ. τη "μετεμψύχωση",εσύ είσαι υποχρεωμένος να προσκομίσεις στοιχεία που θα την αποδεικνύουν,μέχρι τότε,όσο παραμένει αστήρικτη και ατεκμηρίωτη,θα θεωρείται invalid και woo-woo.Με την ίδια λογική,θα μπορούσαμε να πούμε οτιδήποτε χωρίς επιχειρήματα. και να περιμένουμε απ'τους άλλους να το καταρρίψουν,π.χ. εγώ σου λέω ότι στον Πλούτωνα υπάρχει ένα μικροσκοπικό υπόγειο γεμάτο με σοκολάτες υγείας,prove it wrong.Έχει λογική?Όχι.Όταν διατυπώνεται μία θέση,αυτός που τη διατύπωσε οφείλει να φέρει στοιχεία που να τη στηρίζουν,διαφορετικά ισχύει το "αθώος,μέχρι αποδείξεως του εναντίου".Οπότε και σ'αυτήν την περίπτωση,μέχρι να υπάρξουν σοβαρά και χειροπιαστά στοιχεία που να μας κατευθύνουν σε μια θεωρία περί "μετεμψύχωσεις",μπορούμε με ασφάλεια να τ'απορρίπτουμε.

Πάντως, έχω διαβάσει κάποια αφιερώματα και άρθρα σε επιστημονικά περιοδικά σχετικά με τις "Μεταθανάτιες εμπειρίες" (Near Death Experiences) οι όποιες έχουν γίνει αντικείμενο εκτεταμένης μελέτης σχετικά με το αν πρόκειται για μεταφυσικό φαινόμενο ή αποτέλεσμα της λειτουργίας του εγκεφάλου (παραισθήσεις). Νόμιζω η δεύτερη περίπτωση έχει αποκλειστεί αλλά δεν έχει επιβεβαιωθεί η πρώτη. Εχει περάσει αρκετός καιρός που το διάβασα, γι' αυτό κάποιος αν γνωρίζει κάτι νεότερο ας το αναφέρει...

https://www.capitalhealth.gr/Article.aspx?id=941171

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

https://www.capitalhealth.gr/Article.aspx?id=941171

Ευχαριστώ για το άρθρο. Και πολύ πρόσφατο απ' όσο είδα...
Το θέμα είναι ότι υπάρχουν και ασθενείς που κατά τη διάρκεια μια εγχείρησης όπου βίωσαν μεταθανάτια εμπειρία, "παρατηρούσαν" τους γιατρούς και όταν επανήλθαν ήταν σε θέση να τους περιγράψουν με λεπτομέρειες ποια εργαλεία χρησιμοποίησαν και τι έκαναν με αυτά. Σε έρευνα που έγινε διαπιστώθηκε ότι όσοι βιώσαν τέτοιες εμπειρίες ήταν πολύ σωστοί στις περιγραφές τους ενώ όσοι είχαν μια απλή παραίσθηση έκαναν σημαντικά λάθη και έβαζαν δικά τους στοιχεία.
Νομίζω πως για το συγκεκριμένο δεν έχει υπάρξει πιθανή επιστημονική εξήγηση...
Άρα τα ερωτηματικά μου παραμένουν...

Α! Μόλις βρήκα αυτό!
https://www.pyles.tv/News/psixi-meta...ties-ebiries-ine-metegatastasi-sinidisis.aspx
Και αυτό! (Φοβερό!!!)
https://www.pyles.tv/News/psixi-meta-thanaton-zoi/N-D-E_Parnia.aspx

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nefi]

ναι πιστευω οτι υπαρχει αιωνια ζωη μετα θανατον...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Δεν πιστεύω στην μετα θάνατον ζωή...Καταρχήν, γιατί δεν έχει καμία επιστημονική υπόσταση και κατά δεύτερον πιστεύω πως είναι μια ανάγκη που έχει ο άνθρωπος να πιστεύει πως δεν τελείωνουν όλα με το θάνατο..Αφού η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία ελπίζουμε πως αν πεθάνουμε ψυχικά θα υπάρχουμε έχοντας νοημοσύνη(χωρίς βέβαια τη σάρκα), αγνοώντας πως ο εγκέφαλος είναι υπεύθυνος για την νοημοσύνη μας και πως όταν πεθαίνουμε "πεθαίνει" και αυτός μαζί μας...Τέλος, όπως όλοι γνωρίζουμε ο άνθρωπος είναι ένα ον ματαιόδοξο γι' αυτό και δε θέλει να χαθεί, θέλει να πιστεύει πως υπάρχει κάτι μετά το θάνατο, άλλωστε όταν κάποιος πεθαίνει δε λέει τι ωραία που πέρασα τη ζωή μου, αλλά λέει πως μακάρι να είχε λίγο χρόνο ακόμη να κάνει κάτι άλλο(πιστεύοντας στο υποσυνείδητο οτί θα το καταφέρει μετα θάνατον)...Γενικότερα οι απόψεις μου για το θέμα συμπίπτουν με τον Morelo

Δεν έχει κανένας αποδείξει ότι η νοημοσύνη μας εξαρτάται από τον εγκέφαλο μας (κοινως η νοημοσύνη μας εξαρτάται από γονίδια).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[empeiros]

οταν ενας ανθρωπος πεθαινει θα παει η στον παραδεισο η στην κολαση. Ομως ο μοναδικος που ειναι στον παραδεισο ειναι ο θεος ο οποιος ειναι αναμαρτητος ενω οι αλλοι στην κολαση η οποια ειναι ο ιδιος ο πλανητης μας που εμεις λεμε "ζουμε μεσ τα βασανα". ετσι συμπεραινω οτι υπαρχει η μεταθανατια ζωη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr Positive]

οταν ενας ανθρωπος πεθαινει θα παει η στον παραδεισο η στην κολαση. Ομως ο μοναδικος που ειναι στον παραδεισο ειναι ο θεος ο οποιος ειναι αναμαρτητος ενω οι αλλοι στην κολαση η οποια ειναι ο ιδιος ο πλανητης μας που εμεις λεμε "ζουμε μεσ τα βασανα". ετσι συμπεραινω οτι υπαρχει η μεταθανατια ζωη.

Δε ζούμε όλοι "μες στα βάσανα", φίλε μου. Όσο επίγεια είναι η κόλαση, τόσο είναι και ο παράδεισος. Αν, μελετώντας τη βίβλο συμπέρανες ότι υπάρχει ένα μέρος για τους "καλούς" ανθρώπους που είναι τέλειο, κι ένα άλλο για τους "κακούς" που θα καίγονται αιώνια μέσα σε καζάνια, τότε πρέπει να ξαναδιαβάσεις, πιο προσεκτικά! Παρά το ότι δε συμφωνώ με τη βίβλο σ' αυτό το σημείο (μιας και πιστεύω ότι ο θάνατος είναι μια μεταμόρφωση, όχι πέρασμα στην αιώνια ζωή) οι λέξεις "κόλαση" και "παράδεισος" αναφέρονται σε πνευματικές καταστάσεις και όχι σε συγκεκριμένους τόπους. Παραβλέποντας και πάλι ότι μία τεράστια αντίφαση καλύπτεται εδώ, μιας και τέτοιου είδους περιγραφές πολλές φορές αποσκοπούν στο να οδηγήσουν τους ανθρώπους σε πίστη από φόβο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mel999]

Υπάρχει μια γενική παρανόηση γενικότερα...Οπως προείπε και ο positive δεν υπάρχει ένα ωραίο μέρος στον ουρανό για τους "κάλους ανθρώπους"( για αυτούς που δηλαδή κάνουν όλα τα τυπικά κ όλα τα συναφή τής εκκλησίας ) ούτε κ υπάρχει και μια κόλαση στα έγκατα της γης όπου οι "κακοί άνθρωποι" βασανίζονται... Μα είναι όλα καθαρά μεταφορικές έννοιες... Η αλήθεια είναι πως δεν θα έπρεπε να υπάρχει εκφοβισμός στη Χριστιαννικη θρησκεία πράγμα που δυστυχώς όμως δεν τηρείται... Κανονικά είναι πολύ απλή ελεύθερη επιλογή... Είτε θες να πάρεις το δικό σου δρόμο είτε να γυρίσεις κοντά στο Θεό... Όταν είσαι κοντά στο Θεό είτε νεκρός είτε ζωντανός και πάλι είσαι μέσα στα δικά του χέρια... Ποια η διαφορά να περάσεις από τη μια πλευρά στην άλλη? το θέμα είναι κατά τη διάρκεια της ζωής αυτής να καταφέρεις να μπεις μέσα στα χέρια του... Οπότε θεωρώ πως υπάρχει μεταθάνατον ζωή αλλά όχι με την κλασσική ακριβώς έννοια... Αλλά πράγματι ποιος μπορει να ξέρει στα σίγουρα?

(ρίξτε και ένα μάτι στην Αγία Γραφή "Προς Κορινθιους Α' 15" )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr Positive]

Κανονικά είναι πολύ απλή ελεύθερη επιλογή... Είτε θες να πάρεις το δικό σου δρόμο είτε να γυρίσεις κοντά στο Θεό...

Ζήτω που καήκαμε, λοιπόν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mel999]

Ζήτω που καήκαμε, λοιπόν...

Άστα να πάνε..!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Η αλήθεια είναι πως δεν θα έπρεπε να υπάρχει εκφοβισμός στη Χριστιαννικη θρησκεία πράγμα που δυστυχώς όμως δεν τηρείται... Κανονικά είναι πολύ απλή ελεύθερη επιλογή... Είτε θες να πάρεις το δικό σου δρόμο είτε να γυρίσεις κοντά στο Θεό...

-αυτός που δεν δέχεται την αλήθεια είναι ο αντίχριστος, ο πλανεμένος, αυτός που προσπαθεί να εξαπατήσει τους ανθρώπους (Ιωάννου Β, 1-9)
-Εαν κάποιος σου πει να λατρέψετε άλλο θεό, θα τον καταγγείλεις αμέσως για να καταδικασθεί σε θάνατο δια λιθοβολισμού για να φοβηθούν και οι υπόλοιποι. Εσύ μάλιστα πρέπει να ρίξεις τον πρώτο λίθο. (Δευτερονόμιο, 13:7-12)
-Εκείνος που δε θα πιστέψει θα καταδικαστεί (Μάρκος 16:16 κ Ιωάννη 3:18)
-Αυτός που θα πιστέψει, θα εξασφαλίσει αιώνια ζωή. Εκείνος που δεν θα πιστέψει δε θα δει ζωή αλλά η οργή του θεού θα μείνει συνέχεια επάνω του (Ιωάννης 3:36)
-Όποιος δε λατρεύει τον Κύριο, τον θεό του Ισραηλ, θα θανατώνεται. Από τον μεγαλύτερο μέχρι τον μικρότερο, είτε είναι άντρας είτε γυναίκα. (Β Παραλ. 15,13)
-Για τους άπιστους επιφυλάσσεται τόπος αιώνιας καταδίκης μέσα σε μια λίμνη που καίγεται με φωτιά και θειάφι (Αποκάλυψη, 21:8)

Μα ναι.Τίγκα στην ελευθερία πια αυτός ο χριστιανισμός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mel999]

-αυτός που δεν δέχεται την αλήθεια είναι ο αντίχριστος, ο πλανεμένος, αυτός που προσπαθεί να εξαπατήσει τους ανθρώπους (Ιωάννου Β, 1-9)
-Εαν κάποιος σου πει να λατρέψετε άλλο θεό, θα τον καταγγείλεις αμέσως για να καταδικασθεί σε θάνατο δια λιθοβολισμού για να φοβηθούν και οι υπόλοιποι. Εσύ μάλιστα πρέπει να ρίξεις τον πρώτο λίθο. (Δευτερονόμιο, 13:7-12)
-Εκείνος που δε θα πιστέψει θα καταδικαστεί (Μάρκος 16:16 κ Ιωάννη 3:18)
-Αυτός που θα πιστέψει, θα εξασφαλίσει αιώνια ζωή. Εκείνος που δεν θα πιστέψει δε θα δει ζωή αλλά η οργή του θεού θα μείνει συνέχεια επάνω του (Ιωάννης 3:36)
-Όποιος δε λατρεύει τον Κύριο, τον θεό του Ισραηλ, θα θανατώνεται. Από τον μεγαλύτερο μέχρι τον μικρότερο, είτε είναι άντρας είτε γυναίκα. (Β Παραλ. 15,13)
-Για τους άπιστους επιφυλάσσεται τόπος αιώνιας καταδίκης μέσα σε μια λίμνη που καίγεται με φωτιά και θειάφι (Αποκάλυψη, 21:8)

Μα ναι.Τίγκα στην ελευθερία πια αυτός ο χριστιανισμός.

Ο,τι λεγεται στην Αγια Γραφη περι των "απιστων" ειναι καθαρα συμβολικο... Μα και παλι ποιος σε αναγκαζει να πιστεψεις? τα οσα γραμενα πριν της Αγιας Γραφης πρεπει να πω πως ειναι απανθρωπα Και γενικοτερα η αληθεια ειναι πως χρησιμοποιουνται πολυ παραστατικες- τρομακτικες εικονες στην Αποκάλυψη που ισως να θεωρηθουν ευκολα εκφοβισμοι... Μα ποιος ανθρωπος θα μπορουσε να εχει βιωσει μια περιεκτικη ζωη εντελως μακρυα απο το Θεο? Οχι εννοοντας επονομαζομενος χριστιανος φυσικα! ποιος ανθρωπος θα ειχε αποκομησει μια καλη γενικη εικονα της ζωης του οταν ειχε μια ζωη που στηριζονταν καθαρα στον εγωισμο του?
Ο καθενας ειναι ελευθερος να κανει αυτο που θελει... Θελω να πω... Ολες οι πραξεις μας δεν εχουν και αναλογες συνεπιες? Ετσι και εδω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Ο,τι λεγεται στην Αγια Γραφη περι των "απιστων" ειναι καθαρα συμβολικο... Μα και παλι ποιος σε αναγκαζει να πιστεψεις? τα οσα γραμενα πριν της Αγιας Γραφης πρεπει να πω πως ειναι απανθρωπα Και γενικοτερα η αληθεια ειναι πως χρησιμοποιουνται πολυ παραστατικες- τρομακτικες εικονες στην Αποκάλυψη που ισως να θεωρηθουν ευκολα εκφοβισμοι... Μα ποιος ανθρωπος θα μπορουσε να εχει βιωσει μια περιεκτικη ζωη εντελως μακρυα απο το Θεο? Οχι εννοοντας επονομαζομενος χριστιανος φυσικα! ποιος ανθρωπος θα ειχε αποκομησει μια καλη γενικη εικονα της ζωης του οταν ειχε μια ζωη που στηριζονταν καθαρα στον εγωισμο του?
Ο καθενας ειναι ελευθερος να κανει αυτο που θελει... Θελω να πω... Ολες οι πραξεις μας δεν εχουν και αναλογες συνεπιες? Ετσι και εδω...

Βασικά όσα είναι γραμμένα στην Αγία Γραφή είναι απάνθρωπα.
Και ναι,μπορείς να έχεις μια χαρά ζωή χωρίς τον θεό,όπως και τα νήπια μπορούν να έχουν μια χαρά παιδική ηλικία χωρίς αόρατους φανταστικούς φίλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mel999]

Βασικά όσα είναι γραμμένα στην Αγία Γραφή είναι απάνθρωπα.
Και ναι,μπορείς να έχεις μια χαρά ζωή χωρίς τον θεό,όπως και τα νήπια μπορούν να έχουν μια χαρά παιδική ηλικία χωρίς αόρατους φανταστικούς φίλους.

Μπορείς να ζήσεις μια ζωή μέσα στο μίσος? στο εγωισμό? στην αλαζονεία? στη μισαλλοδοξία? Και επαναλαμβάνω όχι το Θεό με τη μορφή που θέλει να δίνει η εκκλησία! Ο Θεός είναι αγάπη. Ο χριστιανισμός αυτός καθαυτός είναι τρόπος ζωής... Μπορεί κάποιος να βρίσκεται κοντά στο Θεό χωρίς να είναι απαραίτητο να έχει την ταμπέλα του χριστιανού... Είπαμε συμβολικά είναι όλα... Ποιος θα τα προσεχε αυτα τα λογια αν ηταν παντελως κοινοτυπα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Μπορείς να ζήσεις μια ζωή μέσα στο μίσος? στο εγωισμό? στην αλαζονεία? στη μισαλλοδοξία? Και επαναλαμβάνω όχι το Θεό με τη μορφή που θέλει να δίνει η εκκλησία! Ο Θεός είναι αγάπη. Ο χριστιανισμός αυτός καθαυτός είναι τρόπος ζωής... Μπορεί κάποιος να βρίσκεται κοντά στο Θεό χωρίς να είναι απαραίτητο να έχει την ταμπέλα του χριστιανού... Είπαμε συμβολικά είναι όλα... Ποιος θα τα προσεχε αυτα τα λογια αν ηταν παντελως κοινοτυπα?

Μπορώ να ζήσω μια ζωή μέσα στον ορθολογισμό.Τους υπόλοιπους χαρακτηρισμούς τους επιστρέφω πακέτο στον θεό σου (όποιος διαβάσει τις Γραφές,καταλαβαίνει πολύ καλά για τι μισαλλοδοξία και εγωπάθεια μιλάμε).

Συμβολικά και εγώ,θα συνταχθώ με τη ρήση του Mikhail Bakunin,"Satan is a free spirit and the liberator of all humanity".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mel999]

Μπορώ να ζήσω μια ζωή μέσα στον ορθολογισμό.Τους υπόλοιπους χαρακτηρισμούς τους επιστρέφω πακέτο στον θεό σου (όποιος διαβάσει τις Γραφές,καταλαβαίνει πολύ καλά για τι μισαλλοδοξία και εγωπάθεια μιλάμε).

Σωστά κ αυτά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CiNeFiL]

Δεν ξερω αν υπαρχει μεταθανατια ζωη και ουτε μπορω να μαθω...νομιζω οτι ο ανθρωπος ετσι θελει να πιστευει και επηρεαζει και αλλους,οπως και οι θρησκειες αλλωστε...βεβαια ποτε δε ξερεις. Παντως αυτα που λεει ο χριστιανισμος για τη μερα της κρισης, δεν με βρισκουν συμφωνη, δλδ αν δεν πιστευεις σε μια θρησκεια αυτο θα σε κανει να βασανιζεσαι αιωνια? ενω αν πιστευεις τοτε θα ζεις αιωνια μια υπεροχη ζωη? αυτο δεν μπορω να το δεχτω...πιστευω οτι αν υπαρχει ζωη και μετα το θανατο τοτε παντως δεν θα εχει καμια απολυτως σχεση με τις περιγραφες των θρησκειων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr Positive]

Αυτό που δε μ' αρέσει στο θέμα του θεού είναι η προσωποποίησή του. Μιλάτε για το θεό σα να είναι ένας παντοδύναμος και πάνσοφος γέρος εκεί πάνω και μας επιβλέπει. Δεν ξέρω τι είναι "θεός", αλλά σε διαβεβαιώ, τίποτα που να μπορείς να διανοηθείς.

Στα 15 μου περίπου, παρόλο που είχα ερευνήσει το ζήτημα και είχα εντοπίσει πολλά σημεία στη θρησκεία με τα οποία διαφωνώ καθέτως, συνέχιζα να αποκαλώ τον εαυτό μου "χριστιανό". "Ε και τι", έλεγα, "εγώ πιστεύω σε αυτό που πραγματικά είναι ο Θεός, όχι σε αυτό που παρουσιάζει η θρησκεία" (λες και ήξερα τι είναι). Το τελειωτικό χτύπημα ήρθε λίγο καιρό αργότερα, όταν μέσα από συζητήσεις, βιβλία και ντοκιμαντέρ, φάνηκε σε μένα ότι ο χριστιανισμός είναι το μεγαλύτερο παραμύθι που ειπώθηκε ποτέ. Τότε, χωρίς κανέναν ενδοιασμό, απλώς το άφησα να φύγει από πάνω μου.

Μέχρι σήμερα όμως, δεν κάνω σε κανέναν τη χάρη να δηλώσω άθεος, ενώ όλοι οι υπόλοιποι πιστεύουν ότι πιστεύουν στον "πραγματικό" θεό. Γιατί απ' τη μία δε μπορώ να ξέρω τι είναι ο θεός, αλλά απ' την άλλη μπορώ να ξέρω τι είναι η θρησκεία. Επ' αορίστου, λοιπόν, βλέπω το θεό στο σώμα μου, στο πνεύμα μου, στην ομορφιά του κόσμου, στην ασχήμια του κόσμου, και σ' αυτήν την αίσθηση που μονίμως με διακατέχει, ότι όλα είναι φτιαγμένα και υπολογισμένα με μαθηματική ακρίβεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.