Τα σχέδια για το νέο Λύκειο

[jj!]

και παλι θα διαφωνήσω γιατί:
α) πολλοί μαθητές του 20 αποτυγχανουν λογω αγχους
β) πολλοι μαθητες του 12 αντιγραφουν κ παιρνουν τις θεσεις αλλων
γ) τα θεματα δεν ειναι παντα κλιμακουμενης δυσκολιας (βλ φετινα θεματα μαθηματικα γεν)

α) Να μάθουν να διαχειρίζονται το άγχος τους
β) Οι συνυποψήφιοι μπορούν κάλλιστα να αναφέρουν στους επιτηρητές, ότι οι συγκεκριμένοι μαθητές αντιγράφουν.
γ) Γιατί να είναι κλιμακούμενης δυσκολίας; Ο κάθε μαθητής πρέπει να είναι σε θέση να λύσει κάθε επιπέδου άσκηση.

λογικα ομως αν αυξηθει τοσο πολυ το επιπεδο δυσκολιας, δεν θα μειωθουν κατα πολυ κ οι αριστουχοι αντιστοιχα;

Από τη στιγμή που οι θέσεις στα πανεπιστήμια μειώνονται, το υπουργείο (θα) θέλει μαθητές που πραγματικά αξίζουν (λογικά).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

γ) Γιατί να είναι κλιμακούμενης δυσκολίας; Ο κάθε μαθητής πρέπει να είναι σε θέση να λύσει κάθε επιπέδου άσκηση.

Για να ξεχωρίζουν οι κακοί, από τους μεσαίους, τους καλούς και τους πολύ καλούς. Αλλιώς θα είναι άδικο.

πχ αν είναι πολύ δύσκολα τα θέματα και δεν θα έχουν κλιμάκωση τότε ο μεσαίος θα πέσει στο επίπεδο του κακού. Ή ο καλός που δούλεψε περισσότερο απο τον μεσαίο να πέσει στο επίπεδό του.

Η κλιμάκωση κατά την γνώμη μου είναι πολύ σημαντική.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[transient]

α) ειναι ευκολο να γραφεις οτι πρεπει να διαχειριστουν τ αγχος τους, εκεινη την ωρα ομως, οταν ξερεις οτι απο ενα γραπτο κρινεται η επαγγελματικη σου ζωη δεν ειναι τοσο ευκολο...
β) αμετρητες φορες δεν γινονται καν αντιληπτοι.
γ) φαντασου να ηταν ΟΛΑ τα θεματα παλουκια. μεταξυ λιγων αλλων, θα υπηρχαν δυο μεγαλες κατηγοριες, οι αριστοι και αυτοι που πατωσαν. οι μετριοι η οι καλοι μαθητες δεν θα μπορουσαν να αναδειχθουν ξεκαθαρα. το ιδιο θα συνεβαινε αν τα θεματα ηταν γελοια. οι πραγματικα αριστοι δεν θα μπορουσαν ευκολα να διακριθουν απο τους μετριους που λογω της ευκολιας των θεμ. εγραψαν αν οχι αριστα, πολυ καλα.
δ) αντικειμενικοτητα σε μαθηματα οπως η εκθεση και η λογοτεχνια κ.α. (εντελως υποκειμενικα) δεν νοειται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Για να ξεχωρίζουν οι κακοί, από τους μεσαίους, τους καλούς και τους πολύ καλούς. Αλλιώς θα είναι άδικο.

πχ αν είναι πολύ δύσκολα τα θέματα και δεν θα έχουν κλιμάκωση τότε ο μεσαίος θα πέσει στο επίπεδο του κακού. Ή ο καλός που δούλεψε περισσότερο απο τον μεσαίο να πέσει στο επίπεδό του.

Η κλιμάκωση κατά την γνώμη μου είναι πολύ σημαντική.

Μάλιστα.

α) ειναι ευκολο να γραφεις οτι πρεπει να διαχειριστουν τ αγχος τους, εκεινη την ωρα ομως, οταν ξερεις οτι απο ενα γραπτο κρινεται η επαγγελματικη σου ζωη δεν ειναι τοσο ευκολο...
β) αμετρητες φορες δεν γινονται καν αντιληπτοι.
γ) φαντασου να ηταν ΟΛΑ τα θεματα παλουκια. μεταξυ λιγων αλλων, θα υπηρχαν δυο μεγαλες κατηγοριες, οι αριστοι και αυτοι που πατωσαν. οι μετριοι η οι καλοι μαθητες δεν θα μπορουσαν να αναδειχθουν ξεκαθαρα. το ιδιο θα συνεβαινε αν τα θεματα ηταν γελοια. οι πραγματικα αριστοι δεν θα μπορουσαν ευκολα να διακριθουν απο τους μετριους που λογω της ευκολιας των θεμ. εγραψαν αν οχι αριστα, πολυ καλα.
δ) αντικειμενικοτητα σε μαθηματα οπως η εκθεση και η λογοτεχνια κ.α. (εντελως υποκειμενικα) δεν νοειται.

α) Δεν είπα ότι είναι εύκολο. Αξίζεί, όμως, η προσπάθεια αποβολής του άγχους
β)Έχεις ένα point.
γ) Δεν είπα να είναι όλα τα θέματα παλούκια Το γεγονός ότι φέτος μπήκαν δύσκολα θέματα, ήταν επειδή μειώθηκαν οι θέσεις στα πανεπιστήμια. Έτσι, αναδείχτηκαν καλύτερα οι "καλοί" (με ή χωρίς εισαγωγικά) μαθητές. Εξάλλου, αν το ποσοστό των μαθητών που δεν τα πήγαν και τόσο καλά στις Πανελλήνιες είναι μεγάλο, θα κατεβούν οι βάσεις
δ) Τουλάχιστον είναι μεγαλύτερη η αντικειμενικότητα των "ξένων" καθηγητών, παρά των καθηγητών του σχολείου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

λογικα ομως αν αυξηθει τοσο πολυ το επιπεδο δυσκολιας, δεν θα μειωθουν κατα πολυ κ οι αριστουχοι αντιστοιχα;

Η Πανεπιστημιακή ύλη δεν έχει καμία σχέση με του λυκείου (αυτά το λυκείου είναι σαν παραμυθάκι).

Ειλικρινά το λέω λυπάμαι τα παιδιά που θα πάνε 1η λυκείου. Πρόκειται για τρέλα
Θα παιρνάνε πιο έυκολα στις σχολές αλλά το μαρτύριο θα αρχίζει μέσα στις σχολές και στο εξάμηνο όπου πολλοί θα κόβονται... Θα είναι κάτι σαν bootcamp.



Τώρα λένε για το ΑΟΔΕ που είναι 60 σελίδες
φανταστείτε ένα μάθημα 800 σελίδες...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Drama Prinzessin]

Ευχαριστούμε πολύ που μας ενθαρρύνετε!
Είμαστε που είμαστε αγχωμένοι, λέτε και εσείς όλα αυτά..μας αποτελειώσατε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Εντάξει μην ανησυχείτε, θα μπορούσε να είναι και χειρότερα... ή μήπως όχι?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Drama Prinzessin]

Ισως να ήταν όντως και χειρότερο..
Αλλά αφού ανήκουμε στην Ευρωπαΐκή Ένωση, θα ήταν καλύτερα να μιμηθούμε το δικό τους εκπαιδευτικό σύστημα. Δεν κάνουν καθόλου φροντ., δεν έχουν τίποτα για το σπίτι, όλα τα κάνουν και τα μαθαίνουν στο σχολείο..
Έχουν άφθονο ελεύθερο χρόνο, ενώ εμείς ζούμε από μικροί μέσα στο άγχος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stathakis]

Ισως να ήταν όντως και χειρότερο..
Αλλά αφού ανήκουμε στην Ευρωπαΐκή Ένωση, θα ήταν καλύτερα να μιμηθούμε το δικό τους εκπαιδευτικό σύστημα. Δεν κάνουν καθόλου φροντ., δεν έχουν τίποτα για το σπίτι, όλα τα κάνουν και τα μαθαίνουν στο σχολείο..
Έχουν άφθονο ελεύθερο χρόνο, ενώ εμείς ζούμε από μικροί μέσα στο άγχος.

μην το λες το γαλλικο συτημα πρωτοβαθμιας και δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης ,δεν ειναι και οτι καλυτερο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Drama Prinzessin]

Εγώ παίρνω ως πρώτυπο το γερμανικό σύστημα, γιατί έχω παρακολουθήσει κιόλας μάθημα στο αντίστοιχο γυμνάσιο με αυτό της Ελλάδας..(ήμουν σε πρόγραμμα ανταλλαγής μαθητών)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stathakis]

Εγώ παίρνω ως πρώτυπο το γερμανικό σύστημα, γιατί έχω παρακολουθήσει κιόλας μάθημα στο αντίστοιχο γυμνάσιο με αυτό της Ελλάδας..(ήμουν σε πρόγραμμα ανταλλαγής μαθητών)

ναι εχω ακουσει οτι τα πραγματα ειναι καλυτερα σε επιπεδο ψυχολογικο!οι μαθητες εκφραζονται ευκολοτερα,χωρις να παπαγαληζουν!αλλα εκει εχουν ομως και παραπανω χρηματα και επενδυουν περισσοτερο στην εκπαιδευση!εδω ειτε νεο ειτε παλιο λυκειο,το ιδιο ειναι!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Να πούμε όμως, ότι στη Γερμανία οι μαθητές κατατάσσονται ανάλογα με το επίπεδό τους. Οι καλοί πηγαίνουν στο Gymnasium, οι μέτριοι στο Real-Schule και οι "αδύνατοι" μαθητές πηγαίνουν στο Haupt-Schule. Δίνουν εξετάσεις σε ηλικία 11-12 χρονών και ανάλογα το βαθμό τους, πηγαίνουν στο αντίστοιχο σχολείο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Εγώ συμφωνώ με αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Drama Prinzessin]

Ναι jj! έχεις δίκιο σε όλα αυτά, αλλά και πάλι γιατί να μην είναι ίδιος ο τρόπος διδασκαλίας του μαθήματος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Εγώ συμφωνώ με αυτό.

Κι εγώ συμφωνώ. Σίγουρα γίνεται πιο εποικοδομητικό το μάθημα, όταν βρίσκεσαι σε περιβάλλον μαθητών του επιπέδου μόρφωσής σου.

Κλεοπάτρα, εγώ θα ήθελα να είναι έτσι, όμως καλώς ή κακώς δεν είναι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Drama Prinzessin]

Καλά και ποιος δεν θα ήθελε, αλλά κάτι πρέπει να γίνει..
Να μην λένε ότι έχουμε οικονομική κρίση και να φτιάχνουν νέο εκπαιδευτεικό σύστημα που χρειάζεται του κόσμου τα φροντιστήρια! Πω κάθε φορά που τα σκέφτομαι, συγχίζομαι πραγματικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Καλά και ποιος δεν θα ήθελε, αλλά κάτι πρέπει να γίνει..
Να μην λένε ότι έχουμε οικονομική κρίση και να φτιάχνουν νέο εκπαιδευτεικό σύστημα που χρειάζεται του κόσμου τα φροντιστήρια! Πω κάθε φορά που τα σκέφτομαι, συγχίζομαι πραγματικά.

Και 1 μάθημα τύπου ΑΟΔΕ να βάλουν στις εξετάσεις φροντιστήρια θα υπάρχουν και θα υπάρχουν. Ο λόγος που υπάρχουν φροντιστήρια είναι επειδή έχουμε υπρπληθώρα καθηγητών (φιλολόγων, μαθηματικών, φυσικών κ.ο.κ.) Όταν αυτοί διορίζονταν όλοι δε θα υπήρχαν φτοντιστήρια.

Όσο υπάρχει ανεργεία θα υπάρουν και φροντιστητια ανεξαρτήτως με το σύστημα που θα εχουμε Με το καινούριο σύστημα που η εισαγωγή είναι πραγματικά δύσκολη τα φροντιστήρια θα υπεριδπλασιασοστούν. Το σύστημα το καινούριο θα είναι σίγουρο πιο δύκαιο από το σημερινό αλλά θα είναι πολυ πιο δύσκολο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Το σύστημα το καινούριο θα είναι σίγουρο πιο άδικο από το σημερινό και θα είναι πολυ πιο δύσκολο.

Το διόρθωσα για σένα.

Εκτός και αν το εννοούσες. Σε αυτήν την περίπτωση περιμένω να ακούσω τα πιο δίκαια πράγματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Τάσος97]

παιδια στο μονο που υστερει το νεο λύκειο ειναι στο τι θα απογινουν αυτοι που δε διαβαζουν... κατα τα άλλα θεωρω πως ειναι μια από τις καλύτερες κινήσεις του ΥΠΔΒΜΘ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

παιδια στο μονο που υστερει το νεο λύκειο ειναι στο τι θα απογινουν αυτοι που δε διαβαζουν... κατα τα άλλα θεωρω πως ειναι μια από τις καλύτερες κινήσεις του ΥΠΔΒΜΘ

Υπάρχουν και άλλοι προορισμοί εργασίας εκτός από το Πανεπιστημιακό πτυχίο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.