Πώς το DNA δεν κάνει ποτέ λάθος;

[SICX]

καταρχας να ανφερω οτι αυτο το θεμα ανηκει στην βιολογια αλλα δεν μπορουσα να το βαλω εκει που λεει περιεχομενα.....λοιπον, στο θεμα μας τωρα!!!!! πως το DNA καταφερνει παντα να παιρνει ακριβως της ουσιες που θελει???? εχω διαβασει κατι αλλα θελω να το συζητησω για καλυτερα αποτελεσματα....θα παραθεσω αυτο που εχω βρει ως τωρα παρακατω....
-----------------------------------------
με την ελπιδα να το εκφρασω σωστα και να το καταλαβετε.......οπως ολοι ξερουμε το DNA εχει τη μορφη "σκαλας". το DNA χρησιμοποιει ουσιες για να κωδικοποιει το αιτημα της ουσιας που θελει να παραγει, δηλαδη εχει ας πουμε 5 διαφορετικες ουσιες, αναλογα με το ποια σειρα θα παραταχθουν αυτες πανω στο ενα μερος της "σκαλας" θα δωσουν μεσω των συνδεσμων που ενωνουν το ενα με το αλλο μερος την αντιστοιχη εντολη. π.χ εχουμε τις ουσιες Α,Β,Γ,Δ,Ε. για να παραγει π.χ πρωτε'ι'νη θα παραταξει τις ουσιες με τη σειρα Β,Α,Δ,Γ,Ε, ετσι το αλλο μερος που θα λαβει τις ουσιες αυτες θα καταλαβει οτι πρεπει να παραγει πρωτε'ι'νη και θα δωσει την εντολη στο υπολοιπο κυτταρο....θελω αποψεις!!!!...και απορειες....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

Λάθη γίνονται στις διάφορες διαδικασίες.Αυτά διορθώνονται με διάφορα ένζυμα.Μερικές φορές δεν διορθώνονται κιόλας και προκύπτουν οι μεταλλάξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Boom]

Υπαρχουν οι αζωτουχες βασεις αδενινη,γουανινη,κυτοσυνη,θυμινη οι οποιες στελνουν το μηνυμα για την συνθεση των αμινοξεων..τα αμινοξεα με την σειρα τους συνθετουν τις διαφορες πρωτεινες..αν ειναι σωστη η αλληλουχια των αζωτουχων βασεν και των αμινοξεων παραγονται οι σωστες πρωτεινες..αν οχι δεν παραγονται οι καταλληλες πρωτεινες και ο ανθρωπος νοσει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eruyomo]

Επίσης μην ξεχνάς οτι το μεγαλύτερο μέρος του dna είναι extra πληροφορία που δεν χρησιμοποιείται πουθενά, οπότε όταν γίνει λάθος με μεγαλύτερη πιθανότητα γίνεται σε εκείνες τις περιοχές, οπότε δεν επηρρεάζει το τελικό «προϊόν».

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

To DΝΑ κάνει πάντα λάθη,μόνο που είναι ελάχιστα και συνεπώς αμελητέα.Ένα πάρα πολύ μικρό ποσοστό των βάσεων τοποθετούνται λανθασμένα κατά την αντιγραφή και τα μικρά αυτά λάθη μεταφέρονται στο mRNA και κατά συνέπεια στις πολυπεπτιδικές αλυσίδες.Αλλά είπαμε,τα λάθη αυτά είναι σε φυσιολογικά πλαίσια και δεν αποτελούν σοβαρό πρόβλημα.Το να γίνονται ελάχιστα λάθη επιτυγχάνεται με τη βοήθεια ενζύμων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[razorbladeDream]

DNA πολυμερασες ειναι εν μερη η απαντηση σε αρχικο σταδιο.Λαθη φυσικα και γινονται και μερικα απο αυτα ειναι και επιθυμητα (βλ αυτοματες μεταλλαξεις).Αυτο εχει πιο πολυ μελετηθει στην πολυμερασηI της E.Coli η οποια περιλαμβανει μια δομικη περιοχη εξωνουκλεασης η οποια ομωςδεν συμμετεχει η ιδια στην αντιδραση πολυμερασης αλλα αφαιρει με υδρολυση απο το 3'akro tou DNA νουκλεοτιδια που δεν "ταιριαζουν". Η αναγνωριση και διορθωση του λαθους βασιζεται στην μεγαλη πιθανοτητα το ακρο του κλωνου που ειπαμε παραπανω πως εχει προστεθει λαθος νουκλεοτιδιο,θα αφησει την θεση της πολυμερασης και θα μετακινηθει στην θεση της εξωνουκλεασης η οποια θα το αφαιρεσει με υδρολυση. Τωρα θα μου πεις και που ξερει αν η νεα βαση που εχει προστεθει ειναι λαθος;
Κοιτα,1) λανθασμενη βαση δεν θα ζευγαρωσει σωστα με τον κλωνο.Γιατι η μεγαλυτερη δυνατη δομικη διακυμανση που ειναι επιτρεπτει απο τους ασθενεστερους δεσμους υδρογονου θα την φερει στη θεση της εξωνουκλεασης η οποια και θα το αφαιρεσει.
2)Μετα την προσθηκη ενος νεου νουκλεοτιδιου το DNA μετατοπιζεται μεσα στο ενζυμο κατα ενα νουκλεοτιδιο,ετσι το νεο ζευγος βασεων που πρεπει να σχηματιστει οπως γνωριζουμε (πχ Α-Τ) θα πρεπει να εχει και τις καταλληλες διαστασεις ωστε να μπορεσουν να γινουν σωστα οι δεσμοι υδρογονου στην μικρη αυλακα του DNA.Ετσι το DNA στο ενζυμο αποκτα μια μορφη τετοια ωστε η προσβαση στην μικρη αυλακα να ειναι ευκολη.Με αυτο τον τροπο,οταν προστεθει μια λαθος βαση το ενζυμο καθηλωνεται(δεν προχωρα στα επομενα) και ετσι αφηνει χρονο ωστε ο κλωνος του DNA να παει στην θεση της εξωνουκλεασης και να το αφαιρεσει τελικα.

(το δινω αλλη μια φορα το μαθημα που περιεχει το συγκεκριμενο θεμα και ελπιζω να ειναι και η τελευταια! )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[avenger92]

Υπαρχουν οι αζωτουχες βασεις αδενινη,γουανινη,κυτοσυνη,θυμινη οι οποιες στελνουν το μηνυμα για την συνθεση των αμινοξεων..τα αμινοξεα με την σειρα τους συνθετουν τις διαφορες πρωτεινες..αν ειναι σωστη η αλληλουχια των αζωτουχων βασεν και των αμινοξεων παραγονται οι σωστες πρωτεινες..αν οχι δεν παραγονται οι καταλληλες πρωτεινες και ο ανθρωπος νοσει..

Δεν στελνουν οι αζωτουχες βασεις το μηνυμα για την συνθεση των αμινοξεων.
Το DNA αποτελειται απο νουκλεοτιδια.Καθενα απο αυτα τα νουκλεοτιδια,διαθετει συγκεριμενα "τμηματα".Ενα απο αυτα τα τμηματα ειναι η αζωτουχος βαση.(αυτο ειναι οι αζωτουχες βασεις)
Επισης,αν εχουμε τη σωστη αλληλουχια βασεων στο γονιδιο του DNA,το οποιο αφου μεταγραφει και μεταφραστει θα μας δωσει το ζητουμενο πεπτιδιο,τοτε αυτο αρκει για να παραχθει η πρωτεινη που θελουμε.("αν ειναι σωστη η αλληλουχια των αζωτουχων βασεων και των αμινοξεων"->αυτο ειναι περιττο αν οχι λαθος)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Η DNA πολυμεράση κάνει λάθη. Είναι ένα ένζυμο που έχει δύο ενεργά κένρα (νομίζω το ένα λέγεται P και το άλλο Ε). To κέντρο p έχει την ιδιοτητα συνθετάσης (δημιουργεί 3-5 φωσοφοδιεστερικό δεσμό) η Ε έχει την ιδιότητα νουκλεάσης δηλαδή διασπά φωσφοδιεστερικό δεσμούς. Η DNA πολυμεράση όταν ανιχνεύει λάθη στην αντιγραφή (αυτό φαίνεται στην στερεοδιάταξη του dna) σπάει τον δεσμό που η ίδια σύνθεσε και τον ξαναδημιουργεί. Επίσης υπάρχουν και τα επιδιορθωτικά ένζυμα αντιγραφής που σκανάρουν το dna και διορθώνουν λάθη που ξέφυγαν από την dna πολυμαράση.

Έτσι ελαχιστοποιείται η πιθανότητα λάθους. Αν μερικά ένζυμα επιδιόρθωσης υπολειτουργούν τότε λέμε ότι έχουμε προδιάθεση για μετάλλαξεις που μερικές από τις οποίες οδηγούν σε καρκίνο.

Επίσης σε έναν οργανισμό γίνονται καθημερινά μεταλλάξεις παρόλα αυτά στις περισσότερες το ελαττωματικό κύτταρο αναγωρίζεται από την άμυνα του οργανισμού ως βλαβερό και καταστρέφεται χωρίς να αφήσει απογόνους. Υπάρχουν επίσης και μεταλλάξεις οι οποίες δεν επηρεάζουν καθόλου μια πρωτείνη (π.χ. να αλλάξει ένα κωδικόνιο σε ένα άλλο που κωδικοποιεί το ίδιο αμινοξύ). Η να αλλάξει μια πρωτείνη που βρίσκεται μακριά από την ενεργό περιοχή της πρωτείνης που θα δημιουργηθεί (π.χ. ένζυμο). Επίσης λάθη στον υποκινητή δημιουργούν ποσοτικές μεταλλάξεις και όχι ποιοτικες (δηλαδή επηρεάζεται η συχνότητα της πρωτείνης και όχι η δομή της).


Αλλαγές στο dna γίνονται καθημερινά και πρέπει να γίνονται γιατί με αυτόν τον τρόπο δημιουργείται ποικιλομορφία σε ένα είδος οργανισμού και επίσης τα λάθη της αντιγραφής καθορίζουν την εξέλιξη. Χωρίς λάθη στην αντιγραφή δε θα υπήρχε ζωή στις μέρες μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[razorbladeDream]

Δεν στελνουν οι αζωτουχες βασεις το μηνυμα για την συνθεση των αμινοξεων.
Το DNA αποτελειται απο νουκλεοτιδια.Καθενα απο αυτα τα νουκλεοτιδια,διαθετει συγκεριμενα "τμηματα".Ενα απο αυτα τα τμηματα ειναι η αζωτουχος βαση.(αυτο ειναι οι αζωτουχες βασεις)
Επισης,αν εχουμε τη σωστη αλληλουχια βασεων στο γονιδιο του DNA,το οποιο αφου μεταγραφει και μεταφραστει θα μας δωσει το ζητουμενο πεπτιδιο,τοτε αυτο αρκει για να παραχθει η πρωτεινη που θελουμε.("αν ειναι σωστη η αλληλουχια των αζωτουχων βασεων και των αμινοξεων"->αυτο ειναι περιττο αν οχι λαθος)

Φυσικα και δεν στελνουν οι βασεις το μηνυμα αλλα νομιζω η theodora ηθελε να πει πως η αλληλουχια των βασεω του mRNA καθοριζει και την αλληλουχια των αμινοξεων στις πρωτεινες με βαση των γενετικο κωδικα.Το οποιο και ισχυει.Τωρα αν καποιο νουκλεοτιδιο ειναι λαθος τοτε ή μπορει να δωσει ενα συνωνυμο κωδικονιο και τοτε ολα οκ,ομως μπορει να δωσει ληξη τωρα αν αυτη η ληξη ειναι σε σημειο που δεν μας ενδιαφερει(εσωνιο) τοτε οκ(εν μερη).Αν ομως ειναι σε περιοχη που δινει πρωτεινη τοτε προφωνος δεν θα εχουμε την επιθυμητη πρωτεινη αλλα καποια αλλη.Απλα δεν θεωρω τοσο σωστο το"αν ειναι σωστη η αλληλουχια βασεων θα μας δωσει το ζητουμενο πεπτιδιο" και αυτο γτ δεν ειναι τοσο θεμα αυτων καθαυτων αζωτουχων βασεων αλλα των συνδιασμων τους,δλδ το κωδικονιο και αυτο λογω εκφυλισμου του γενετικου κωδικα.Πχ μπορει η σωστη αλληλουχια να ειναι GUU ομως να γινει λαθος και αντι αυτου να χουμε GUC η αλληλουχια ναι μεν δεν ειναι οπως θα επρεπε ή οπως επεβαλε το DNA να ειναι, ομως αν κωδικοποιει το ιδιο αμνινοξυ τοτε ειναι οκ(ακομα κι αυτο εξαρταται για ποια περιοχη μιλαμε).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

Κοιτα,1) λανθασμενη βαση δεν θα ζευγαρωσει σωστα με τον κλωνο.Γιατι η μεγαλυτερη δυνατη δομικη διακυμανση που ειναι επιτρεπτει απο τους ασθενεστερους δεσμους υδρογονου θα την φερει στη θεση της εξωνουκλεασης η οποια και θα το αφαιρεσει.
2)Μετα την προσθηκη ενος νεου νουκλεοτιδιου το DNA μετατοπιζεται μεσα στο ενζυμο κατα ενα νουκλεοτιδιο,ετσι το νεο ζευγος βασεων που πρεπει να σχηματιστει οπως γνωριζουμε (πχ Α-Τ) θα πρεπει να εχει και τις καταλληλες διαστασεις ωστε να μπορεσουν να γινουν σωστα οι δεσμοι υδρογονου στην μικρη αυλακα του DNA.Ετσι το DNA στο ενζυμο αποκτα μια μορφη τετοια ωστε η προσβαση στην μικρη αυλακα να ειναι ευκολη.Με αυτο τον τροπο,οταν προστεθει μια λαθος βαση το ενζυμο καθηλωνεται(δεν προχωρα στα επομενα) και ετσι αφηνει χρονο ωστε ο κλωνος του DNA να παει στην θεση της εξωνουκλεασης και να το αφαιρεσει τελικα.

(το δινω αλλη μια φορα το μαθημα που περιεχει το συγκεκριμενο θεμα και ελπιζω να ειναι και η τελευταια! )

Οι περιπτωσεις που ανεφερες ειναι οταν η πολυμεραση προσθετει βασεις για να φτιαξει την αντιπαραλληλη ελικα κατα την διαρκεια της αντιγραφης. Τι γινεται ομως οταν υπαρχει προσθεση/αφαιρεση βασης στην μια ελικα; Πως ξερει η πολυμεραση οτι υπαρχει λαθος στην copying ελικα; Η απαντηση ειναι στο methylation. Επειδη το ξαναδινεις το μαθημα δεν αναφερω περισσοτερα για να σου κινησω την περιεργεια και να το ψαξεις για να γραψεις καλυτερα

Η DNA πολυμεράση κάνει λάθη. Είναι ένα ένζυμο που έχει δύο ενεργά κένρα (νομίζω το ένα λέγεται P και το άλλο Ε). To κέντρο p έχει την ιδιοτητα συνθετάσης (δημιουργεί 3-5 φωσοφοδιεστερικό δεσμό) η Ε έχει την ιδιότητα νουκλεάσης δηλαδή διασπά φωσφοδιεστερικό δεσμούς. Η DNA πολυμεράση όταν ανιχνεύει λάθη στην αντιγραφή (αυτό φαίνεται στην στερεοδιάταξη του dna) σπάει τον δεσμό που η ίδια σύνθεσε και τον ξαναδημιουργεί. Επίσης υπάρχουν και τα επιδιορθωτικά ένζυμα αντιγραφής που σκανάρουν το dna και διορθώνουν λάθη που ξέφυγαν από την dna πολυμαράση.

Έτσι ελαχιστοποιείται η πιθανότητα λάθους. Αν μερικά ένζυμα επιδιόρθωσης υπολειτουργούν τότε λέμε ότι έχουμε προδιάθεση για μετάλλαξεις που μερικές από τις οποίες οδηγούν σε καρκίνο.

Επίσης σε έναν οργανισμό γίνονται καθημερινά μεταλλάξεις παρόλα αυτά στις περισσότερες το ελαττωματικό κύτταρο αναγωρίζεται από την άμυνα του οργανισμού ως βλαβερό και καταστρέφεται χωρίς να αφήσει απογόνους. Υπάρχουν επίσης και μεταλλάξεις οι οποίες δεν επηρεάζουν καθόλου μια πρωτείνη (π.χ. να αλλάξει ένα κωδικόνιο σε ένα άλλο που κωδικοποιεί το ίδιο αμινοξύ). Η να αλλάξει μια πρωτείνη που βρίσκεται μακριά από την ενεργό περιοχή της πρωτείνης που θα δημιουργηθεί (π.χ. ένζυμο). Επίσης λάθη στον υποκινητή δημιουργούν ποσοτικές μεταλλάξεις και όχι ποιοτικες (δηλαδή επηρεάζεται η συχνότητα της πρωτείνης και όχι η δομή της).


Αλλαγές στο dna γίνονται καθημερινά και πρέπει να γίνονται γιατί με αυτόν τον τρόπο δημιουργείται ποικιλομορφία σε ένα είδος οργανισμού και επίσης τα λάθη της αντιγραφής καθορίζουν την εξέλιξη. Χωρίς λάθη στην αντιγραφή δε θα υπήρχε ζωή στις μέρες μας.

χμμ νομιζω πως μπερδεψες την polymerase/ligase με τα ριβοσωματα. Roughly, τo P site ειναι εκει που "κολλαει" το νεο αμινοξυ με τα υπολοιπα και το E site ειναι εκει οπου φευγει το tRNA.

Οι περισσοτερες μεταλλαξεις δεν προκαλουν προβληματα. Το αμινοξυ που θα αλλαξει πολλες φορες ειναι polar ή charged οπως το προηγουμενο και δεν υπαρχει διαφορα στην δομη της πρωτεινης. Το προβλημα με τις μεταλλαξεις βρισκεται οταν γινεται μεταλλαξη σε signaling pathways που ευθυνονται για την αποπτωση του κυτταρου (πχ οταν υπαρχει προβλημα με την πρωτεινη p53 - μεταλλαξη στο γονιδιο TP53) και σταματαει η αποπτωση και εχουμε καρκινο. Επισης υπαρχει προβλημα οταν η μεταλλαξη γινεται και στα 2 alleles ενος γονιδιου. Υπαρχουν βεβαια και τα transposons τα οποια μπορουν να προκαλεσουν μεγαλες αλλαγες στην δομη ενος γονιδιου και να επηρεασουν το τελικο προιον. Βασικα υπαρχουν πολλα ειδη μεταλλαξεων και βαριεμαι να επεκταθω σε αυτα (προσθηκη βασεων, αφαιρεση βασεων, αφαιρεση/προσθεση τμηματος χρωμοσωματος, αναστροφη τμηματος χρωμοσωματος, κτλ).

Εννοειται πως χωρις μεταλλαξεις δεν θα ειχαμε ουτε γενετικη ποικιλομορφια, ουτε εξελιξη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[razorbladeDream]

Οι περιπτωσεις που ανεφερες ειναι οταν η πολυμεραση προσθετει βασεις για να φτιαξει την αντιπαραλληλη ελικα κατα την διαρκεια της αντιγραφης. Τι γινεται ομως οταν υπαρχει προσθεση/αφαιρεση βασης στην μια ελικα; Πως ξερει η πολυμεραση οτι υπαρχει λαθος στην coding ελικα; Η απαντηση ειναι στο methylation. Επειδη το ξαναδινεις το μαθημα δεν αναφερω περισσοτερα για να σου κινησω την περιεργεια και να το ψαξεις για να γραψεις καλυτερα



χμμ νομιζω πως μπερδεψες την polymerase/ligase με τα ριβοσωματα. Roughly, τo P site ειναι εκει που "κολλαει" το νεο αμινοξυ με τα υπολοιπα και το E site ειναι εκει οπου φευγει το tRNA.

Οι περισσοτερες μεταλλαξεις δεν προκαλουν προβληματα. Το αμινοξυ που θα αλλαξει πολλες φορες ειναι polar ή charged οπως το προηγουμενο και δεν υπαρχει διαφορα στην δομη της πρωτεινης. Το προβλημα με τις μεταλλαξεις βρισκεται οταν γινεται μεταλλαξη σε signaling pathways που ευθυνονται για την αποπτωση του κυτταρου (πχ οταν υπαρχει προβλημα με την πρωτεινη p53 - μεταλλαξη στο γονιδιο TP53) και σταματαει η αποπτωση και εχουμε καρκινο. Επισης υπαρχει προβλημα οταν η μεταλλαξη γινεται και στα 2 alleles ενος γονιδιου. Υπαρχουν βεβαια και τα transposons τα οποια μπορουν να προκαλεσουν μεγαλες αλλαγες στην δομη ενος γονιδιου και να επηρεασουν το τελικο προιον. Βασικα υπαρχουν πολλα ειδη μεταλλαξεων και βαριεμαι να επεκταθω σε αυτα (προσθηκη βασεων, αφαιρεση βασεων, αφαιρεση/προσθεση τμηματος χρωμοσωματος, αναστροφη τμηματος χρωμοσωματος, κτλ).

Εννοειται πως χωρις μεταλλαξεις δεν θα ειχαμε ουτε γενετικη ποικιλομορφια, ουτε εξελιξη

εννοεις για τις τροποποιησεις που υφισταται το mRNA κατα την διαρκεια και το περας της μεταγραφης μηπως;Εννοω για την μεθυλιωμενη καλυπτρα στο 5 ακρο που εχει προσανατολισμος 3'-5' που ουσιαστικα το σφραγιζει το ακρο αυτο και μιας αλληλουχιας πολυ(Α) στο 3'ακρο.Δεν μου ρχεται κατι αλλο αυτη τη στιγμη με το methylation που ειπες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Ενα συνημμένο με τα βασικα περί επιδιόρθωσης DNA κατά τη διάρκεια της αντιγραφής.

Πηγή:

Βασικές Αρχές Κυτταρικής Βιολογίας,Εκδοση II ,Εκδόσεις Πασχαλίδη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

εννοεις για τις τροποποιησεις που υφισταται το mRNA κατα την διαρκεια και το περας της μεταγραφης μηπως;Εννοω για την μεθυλιωμενη καλυπτρα στο 5 ακρο που εχει προσανατολισμος 3'-5' που ουσιαστικα το σφραγιζει το ακρο αυτο και μιας αλληλουχιας πολυ(Α) στο 3'ακρο.Δεν μου ρχεται κατι αλλο αυτη τη στιγμη με το methylation που ειπες...

my bad, εννουσα copying strand παραπανω
Εννοω για methylation στο DNA. Τοποθετουνται methyl groups σε ορισμενες βασεις (κυτοσινη). Επειδη τα λαθη σε C-G ειναι αρκετα συχνα, ο συγκεκριμενος μηχανισμος ειναι χρησιμος για να αναγνωριζει λαθη οπως C-T, C- , τα οποια δεν εντοπιστηκαν νωριτερα. Eπισης με το methylation μπορει να αναγνωρισει ποια ελικα ηταν η coding και ποια η αλλη για να γινουν διορθωσεις στην σωστη ελικα. Δεν θυμαμαι περισσοτερα γιατι εχουν περασει και 3 χρονια απο τοτε που πηρα το μαθημα της βιοχημειας και εμαθα αυτα τα απαισια πραγματα Αν θες μπορω να ψαξω αργοτερα το βιβλιο μου για περισσοτερες λεπτομερειες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[razorbladeDream]

my bad, εννουσα copying strand παραπανω
Εννοω για methylation στο DNA. Τοποθετουνται methyl groups σε ορισμενες βασεις (κυτοσινη). Επειδη τα λαθη σε C-G ειναι αρκετα συχνα, ο συγκεκριμενος μηχανισμος ειναι χρησιμος για να αναγνωριζει λαθη οπως C-T, C- , τα οποια δεν εντοπιστηκαν νωριτερα. Eπισης με το methylation μπορει να αναγνωρισει ποια ελικα ηταν η coding και ποια η αλλη για να γινουν διορθωσεις στην σωστη ελικα. Δεν θυμαμαι περισσοτερα γιατι εχουν περασει και 3 χρονια απο τοτε που πηρα το μαθημα της βιοχημειας και εμαθα αυτα τα απαισια πραγματα Αν θες μπορω να ψαξω αργοτερα το βιβλιο μου για περισσοτερες λεπτομερειες

kala μη βαρας .Καταλαβα τι λες,οντως.. .Οπως το πες απαισια!.Αν εννοεις τον Stryer, προσπαθω αλλα προφανως δεν μπορω να βρω που ειναι...ειναι και 2τομο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

Ενα συνημμένο με τα βασικα περί επιδιόρθωσης DNA κατά τη διάρκεια της αντιγραφής.

Πηγή:

Βασικές Αρχές Κυτταρικής Βιολογίας,Εκδοση II ,Εκδόσεις Πασχαλίδη

χα! αυτο το βιβλιο εκανα στο 2ο ετος στην βιολογια 200, του alberts δεν ειναι; Το βιβλιο του nelson: lehninger principles of biochemistry ειναι πιο αναλυτικο πανω σε αυτο το θεμα. Βεβαια δεν επεκτεινεται σε καποια πραγματα που αφορουν μεταλλαξεις (πχ αναστροφη τμηματος χρωμοσωματος), αλλα ειναι αρκετα καλο. Ασχολειται περισσοτερο σε μοριακο επιπεδο και εξηγει καλα την επιδιορθωση του DNA.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[razorbladeDream]

Ενα συνημμένο με τα βασικα περί επιδιόρθωσης DNA κατά τη διάρκεια της αντιγραφής.

Πηγή:

Βασικές Αρχές Κυτταρικής Βιολογίας,Εκδοση II ,Εκδόσεις Πασχαλίδη

καλο βιβλιο βοηθα για μαθημα κυτταρικης βιολογιας και διακυτταρικης επικοινωνιας σε σχεση με αλλα.
Ναι δυστυχως κι εγω το εκανα ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

kala μη βαρας .Καταλαβα τι λες,οντως.. .Οπως το πες απαισια!.Αν εννοεις τον Stryer, προσπαθω αλλα προφανως δεν μπορω να βρω που ειναι...ειναι και 2τομο!

του nelson εκανα εγω... ποτε δεν συμπαθησα την βιοχημεια, ισως να εφταιγε που ειχα απαισιους καθηγητες και στα 3 μαθηματα βιοχημειας που πηρα. Εδω που τα λεμε ομως παλευεται το μαθημα... εκεινο που δεν παλευεται με καμια δυναμη ειναι η advanced immunology. Δεν εχω παρει πιο δυσκολο και πιο απαισιο μαθημα απο αυτο. Η βιοχημεια μπροστα του ειναι piece of cake

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

χα! αυτο το βιβλιο εκανα στο 2ο ετος στην βιολογια 200, του alberts δεν ειναι; Το βιβλιο του nelson: lehninger principles of biochemistry ειναι πιο αναλυτικο πανω σε αυτο το θεμα. Βεβαια δεν επεκτεινεται σε καποια πραγματα που αφορουν μεταλλαξεις (πχ αναστροφη τμηματος χρωμοσωματος), αλλα ειναι αρκετα καλο. Ασχολειται περισσοτερο σε μοριακο επιπεδο και εξηγει καλα την επιδιορθωση του DNA.

Το ξέρω πως δεν είναι αναλυτικό,για αυτό ανεβασα απο εδώΝαι ειναι του Alberts,στην πρωτη έκδοση στα ελληνικα είχε την επιμέλεια η Χριστίνα Ζιούδρου,αυτή ειναι η δεύτερη (η Ζιούδρου δε ζει πλέον)Δε θα μπορουσαν στο Χημικο να κανουν ένα πιο αναλυτικό βιβλιο,για να φανταστεις κι αυτό που νομιζω διδασκεται δευτερη φορα,έχει κάνει όλα τα παιδακια να διαμαρτύρονται.Το δώσαμε στο δευτερο εξάμηνο,τα θέματα ΤΗΣ ΠΛΑΚΑΣ,κι απο τα περιπου 150 άτομα περασαμε 2.()Ο,τι να ναι.Αργοτερα ίσως ψαξω μόνος μου καποιο αλλο βιβλίο,γιατι σκεφτομαι στο χημικό να ακολουθησω Βιοχημεια,και μετα κατατακτηριες για Βιολογικό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[razorbladeDream]

του nelson εκανα εγω... ποτε δεν συμπαθησα την βιοχημεια, ισως να εφταιγε που ειχα απαισιους καθηγητες και στα 3 μαθηματα βιοχημειας που πηρα. Εδω που τα λεμε ομως παλευεται το μαθημα... εκεινο που δεν παλευεται με καμια δυναμη ειναι η advanced immunology. Δεν εχω παρει πιο δυσκολο και πιο απαισιο μαθημα απο αυτο. Η βιοχημεια μπροστα του ειναι piece of cake

ειναι δυσκολο μαθημα οσο καλους καθηγητες και να χεις εγω εκανα και Stryer και το η βιολογια του κυτταρου.Βεβαια εγω διαβαζω απο τον Stryer δεν ξερω μ αρεσει καλυτερα.Καλα ναι ειναι κι αυτο πανδυσκολο αλλα νομιζω ειναι σε επομενο ετος αυτο το μαθημα σε μενα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

καλο βιβλιο βοηθα για μαθημα κυτταρικης βιολογιας και διακυτταρικης επικοινωνιας σε σχεση με αλλα.
Ναι δυστυχως κι εγω το εκανα ..

εγω ευτυχως δεν το ανοιξα και πολυ... σχεδον καθολου δηλαδη. Το βρισκω πολυ κακογραμμενο. Ειναι αρκετα πυκνογραμμενο και σου χαλαει την διαθεση οταν το ανοιγεις να το διαβασεις. Ευτυχως ο καθηγητης μου μας ειχε δωσει φοβερες σημειωσεις αλλιως δεν θα την παλευα με τιποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.