mr crowley με μπερδέυεις. απο την μία μιλάς για μεραρχίες τοξοβόλων και μετα τους λές κάφρους;
Χιουμοράκι έκανα monsieur,δεν έχω μετατρέψει το σπίτι μου σε εργοτάξιο για την κατασκευή πολιορκητικών μηχανών,λυπάμαι.
Οπα, να μην τα μπερδευουμε. Ξεκινωντας απο το τελος, μπορει πριν 5 χρονια να μην ειχαν φουντωσει ακομα τοσο οι αποψεις του. Επισης, δεν θα το επικροτουσα αν, ακομα και ενας αντιεξουσιαστης, απαξιωνε μια απο τις λιγες περιπτωσεις που το Ελληνικο κρατος επιβραβευει κατι αξιο επιβραβευσεως (πχ αριστουχος), και τους ελεγε "να το βαλετε στον &#($# σας το laptop".
Βασικά το θέμα είναι πιο απλό:γιατί να πει όχι?Τζάμπα του το δίνουν,χαζός είναι?Έλεος.
Το γεγονος οτι δεν ειναι κακομοιρος (εργατης ή μη) σημαινει οτι ανηκει στη μικρη ομαδα ανθρωπων στους οποιους αναγνωριζω τη μαγκια να πουν οτι ειναι κατα του συστηματος. Γιατι ο κακομοιρος δεν εχει αλλη επιλογη. Ή θα εναντιωθει στο συστημα ή θα πεθανει της πεινας. Κανει την κατασταση του τραγικη και συγκλονιστικη. Ηρωας ομως γινεται καποιος που μπαινει να φαει ξυλο ενω ΕΧΕΙ επιλογη. Αυτος οδηγειται απο μια αξια (πραγματικη ή φανταστικη λιγο με ενδιαφερει) και οχι απο το ταπεινο καλεσμα του στομαχιου.
Τι μεταφυσικός ιδεαλισμός είναι όλος αυτός?Οι "revolutionary" θεωρίες είναι καθαρά υλιστικές θεωρίες.Φυσικά και πολεμάμε επειδή δεν έχουμε άλλη επιλογή.Διαφορετικά τι νόημα θα είχε?Τι θα πει "αξία" και λοιπά φαντασιακά?Αν ήταν θέμα "ανωτερότητας",γιατί να μη δείξουμε όλη "ανωτερότητα" και αδιαμαρτύρητα να δουλέψουμε ανιδιοτελώς για την κοιλάρα του αφεντικού μας θυσιάζοντας το δικό μας well being?Θα έλεγα ότι άνθρωπος ο οποίος messes with other peoples' affairs είναι αρκετά ανισόρροπος.Ο λόγος που μπορεί να οδηγήσει έναν ή και πολλούς αστούς να συνταχθούν μαζί μας,είναι ο ορθολογισμός,που του λέει ότι διαφορετικά,αν ζει παρασιτικά καταπιέζοντας άλλους ανθρώπους,κάποια μέρα θα το φάει το κεφάλι του.
Αλλωστε, τους παμφτωχους (ζητιανους, μικροκακοποιους κλπ) ουτε ο Μαρξ, ουτε ο Λενιν τους δεχονται στο προλεταριατο, τους θεωρουν ανικανους να συμμετεχουν στην Επανασταση και μαλιστα αποδεικνυουν οτι ειναι πιο ευαλωτοι για να στρατολογηθουν απο το κεφαλαιο.
Fallacious επιχείρημα.Πρώτον μιλάμε για αντιεξουσιαστές,οπότε οι κύριοι Μ-Λ πάνε περίπατο.Δεύτερον μιλάμε για ιδεολογίες,όχι για θρησκείες ώστε κάποια "αυθεντία" να έχει το αλάθητο.Τρίτον,ας δούμε λίγο την ουσία αυτών που έλεγαν.
Λένιν:Ο καραφλούλης Ρώσος δεν ήταν και υπόδειγμα αγνού και selfless επαναστάτη.Ας δούμε πιο συγκεκριμένα:
VIDEO
VIDEO
VIDEO
Μαρξ:Ο Μαρξ είναι μια ιδιόρρυθμη περίπτωση.Πρόκειται για την περίπτωση ενός μυαλού που είχε περισσότερο potential απ'αυτό που μπορούσε ν'αντέξει.Τι θα πει αυτό?Ότι ενώ μπορούσε να "δει" παραπέρα,δε δεχόταν αυτό το παραπέρα,γιατί ήταν "too much" για εκείνον,οπότε το αρνιόταν,με συνέπεια να πέφτει σε λάθη.Με άλλα λόγια η μαρξιστική θεωρία ήταν εξ'αρχής καταδικασμένη ν'αποτύχει γιατί και ο ίδιος ο Μαρξ ήξερε ότι έχει αγκυλώσεις και limitations.Για να καλύψει τα κενά μεταξύ αυτών που καταλάβαινε με αυτά που ήθελε,πέφτει σε πολλές εσωτερικές αντιφάσεις.Σαν τους επιστήμονες που προσπαθούν να ενώσουν τα επιστημονικά πορίσματα με τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις.Θεωρητικά,η Επανάσταση μπορεί να ξεκινήσει
αποκλειστικά και μόνο απ'τους lumpen,διότι είναι αυτοί που δεν έχουν τίποτα.Και ο ίδιος ο Μαρξ το είχε καταλάβει αυτό,λέγοντας μάλιστα (στο "Κομμουνιστικό Μανιφέστο",αν θυμάμαι καλά),ότι "οι προλετάριοι θα επαναστατήσουν όταν δεν έχουν να χάσουν τίποτα παρά μόνο τα δεσμά τους".Όταν φτάσουν στον πάτο δηλαδή.Αυτό το κατανοούσε ο Μαρξ,δεν μπορούσε να δεχτεί όμως ότι η Επανάσταση θα βασιζόταν στους περιθωριακούς και τους παρίες της κάθε κοινωνίας.Αντίθετα,ο Μπακούνιν το δεχόταν (δε θυμάμαι σε ποιο βιβλίο του) και μάλιστα το λέει και το link από wiki που δίνεις:
The influential XIX century
anarchist activist and theorist
Mikhail Bakunin had a view almost opposite of Marx´s on the revolutionary potential of the lumpenproletariat and the proletariat
[10] Bakunin "considers workers' integration in capital as destructive of more primary revolutionary forces. For Bakunin, the revolutionary archetype is found in a peasant milieu (which is presented as having longstanding insurrectionary traditions, as well as a communist archetype in its current social form – the peasant commune) and amongst educated unemployed youth, assorted marginals from all classes, brigands, robbers, the impoverished masses, and those on the margins of society who have escaped, been excluded from, or not yet subsumed in the discipline of emerging industrial work...in short, all those whom Marx sought to include in the category of the lumpenproletariat."
Με ολο το παραπανω δεν ευλογω την βια που ενδεχομενως να χρησμοποιουν τετοια ατομα, αλλα αν καποιος ειναι να χρησιμοποιησει βια ας ξερω οτι το εκανε επειδη το πιστευε. Για να το κανω ακομα πιο extreme θα πω οτι κατανοω (οχι εγκρινω) την βια που χρησιμοποιει ενας αντιεξουσιαστης πιστευοντας οτι ετσι φτιαχνει εναν καλυτερο κοσμο, με τον ιδιο τροπο που κατανοω την βια που χρησιμοποιησαν Ναζι ή ο Τσε Γκεβαρα.
Το βρίσκω λίγο αδόκιμο να τσουβαλιάζουμε Ναζί και Τσε Γκεβάρα...όπως και να 'χει I believe ότι αυτό που θες να πεις είναι ότι "αιτιολογείς" αλλά δε "δικαιολογείς"...απλά σε θέμα linguistics το λέω αυτό.
Συμφωνω μαζι σου πως οταν το παιρνεις αποφαση και υπερηφανευεσαι οτι θα αντιδρασεις βιαια απεναντι στο συστημα, ειναι υποκριτικο να "διαμαρτυρεσαι" που το συστημα αντιδρα 2 φορες πιο βιαια.
Not exactly...υποκριτής είσαι όταν you denounce violence αλλά τη χρησιμοποιείς.Το σύστημα υποτίθεται μιλάει για διάλογο και για δημοκρατία,αλλά παράλληλα στηρίζει την ύπαρξή του στη βία,ποιος είναι λοιπόν ο υποκριτής?
Αυτο ομως δε σημαινει οτι θα παω να καψω την τραπεζα, γιατι πολυ απλα θα την ξαναφτιαξουν. Για να πολεμησεις την τραπεζα απλα μην την χρησιμοποιεις. Ποιος εριξε στα δοντια της τραπεζας ολους αυτους τους εργατες που τωρα κατεβαινουν στους δρομους? Μονοι τους επεσαν! Η τραπεζα εστησε τη φακα, εβαλε μεσα το τυρακι του αναβαθμισμενου βιοτικου επιπεδου και οι πολιτες ολων των ταξεων υποθηκευσαν οτι ειχαν και δεν ειχαν για να παρουν ενα δικο τους σπιτι ή ενα καινουργιο αυτοκινητο ή να πανε διακοπες "σαν ανθρωποι".
Συμβολικό είναι το κάψιμο μιας τράπεζας,δες το σαν ένα μέσο προπαγάνδισης ιδεών.
ΥΓ:Επειδή αναφερόμαστε σε βία,καλύτερο θα ήταν πρώτα να την ορίσουμε...well,τι είναι η βία?Βία είναι
οτιδήποτε εμπεριέχει την έννοια της επιβολής .
