Ονομασία των Σκοπίων

[mission possible]

Βλεπω οτι και συ δεν ξεφευγεις απο την πορεια που χαραξε η ιστορια μας. Unfortunately. Τι εχει μεινει απο το μεγαλειο της αρχαιας Ρωμης; Αναρωτησου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

ενώ εμείς συνεχίζουμε να διαφωνούμε για το άν ο μέγας αλέξανδρος ήταν σφαγέας και για το άν είναι καλήτερα να είσαι δεξιός ή αριστερός.
μια ζωή στην μ***κία έιμαστε.

ξερεις τι αντιπροσωπευει η αριστερα, και τι η δεξια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Βλεπω οτι και συ δεν ξεφευγεις απο την πορεια που χαραξε η ιστορια μας. Unfortunately. Τι εχει μεινει απο το μεγαλειο της αρχαιας Ρωμης; Αναρωτησου!

πράγματι, ούτε εγώ ούτε πολλόι άλλοι δυστηχώς.

απο την ρώμη δέν έμεινε τίποτα, όπως και απο την αρχαία ελλάδα δέν έμεινε τίποτα.
Ο χρόνος καταστρέφει τα πάντα, ή καλύτερα αλλάζει τα πάντα. Το θέμα είναι κατα πόσον εμείς οι τελείως αλλαγμένοι έλληνες του σήμερα τιμούμε και εκτιμάμε τους αρχαίους έλληνες του χθές, γιατί όσο το κάνουμε αυτό, τόσο περισότερο θα προσπαθούμε και να τους μοιάσουμε και έτσι να προσεγγίσουμε λίγο απο το ξεχασμένο μεγαλείο τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

πράγματι, ούτε εγώ ούτε πολλόι άλλοι δυστηχώς.

απο την ρώμη δέν έμεινε τίποτα, όπως και απο την αρχαία ελλάδα δέν έμεινε τίποτα.
Ο χρόνος καταστρέφει τα πάντα, ή καλύτερα αλλάζει τα πάντα. Το θέμα είναι κατα πόσον εμείς οι τελείως αλλαγμένοι έλληνες του σήμερα τιμούμε και εκτιμάμε τους αρχαίους έλληνες του χθές, γιατί όσο το κάνουμε αυτό, τόσο περισότερο θα προσπαθούμε και να τους μοιάσουμε και έτσι να προσεγγίσουμε λίγο απο το ξεχασμένο μεγαλείο τους.

Τι να μιμηθούμε; το αιώνιο μίσος που είχαν τα ελληνικά φύλα μεταξύ τους;
Το να προσπαθήσει να κυριαρχήσει το ένα ελληνικό φύλο ένταντι του άλλου;

Όποιος ζητάει τα πολλά χάνει και τα λίγα. (Από τη Ρωμαική αυτοκρατορία έμεινε μόνο η Ιταλία)

Όταν ο Αλέξανδρος και οι Μακεδόνες δεν είχαν ούτε καν την σιωπηλή υποστήριξη των άλλων Ελλήνων (και αυτό κυρίως λόγω διαφοράς πολιτευμάτων αλλά και όχι μόνο) στον αγώνα του εναντίων των Περσών είναι γελείο να μιλάμε για το αν ήταν αρεστός στις άλλες εθνότητες (των οποίων είχε αποδεκατίσει τους συγγενείς στρατιώτες).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[In Flames]

άκουσα πολλά ανθελληνικά σε αυτό το τόπικ , αλλα αυτό παίρνει χρυσό βραβείο.

απλά ΕΜΕΤΟΣ.

οσο εμετικο θεωρω εγω να λες εναν κατακτητη , εναν ιμπεριαλιστη , "Μεγα"...αυτο κι αν ειναι τρελο και εμετικο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Franco]

οσο εμετικο θεωρω εγω να λες εναν κατακτητη , εναν ιμπεριαλιστη , "Μεγα"...αυτο κι αν ειναι τρελο και εμετικο.

Εσένα θα σε λέω απειροελάχιστο.

Εδώ έβγαλαν Μέγα τον Κωνσταντίνο που έσφαξε χιλιάδες Έλληνες. Στον Αλέξανδρο θα κολλήσουν ; Ο Αλέξανδρος ήταν μια στρατιωτική ιδιοφυΐα και το σημαντικότερο δεν έσφαξε αθώους όπως οι άλλοι κατακτητές. Γι αυτό τον ονόμασαν Μέγα.

Υ.Γ. Το πρώτο σχόλιο ήταν χιουμοριστικό, όχι ειρωνικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Purple sunrise]

Γιατί; Έχεις κάποια στοιχεία; Εχεις στο νου σου κάποιους πιθανούς λόγους ή έστω προφάσεις για κάτι τέτοιο;

Ναι διότι έχουν αλυτρωτικές διαθέσεις.
Και αυτό φαίνεται από
1)Ότι έχουν εθνικιστή εκλεγμένο πρόεδρο και αυτό από μόνο του λέει πολλά
και από άλλα πολλά που έχουν αναφερθεί και όποιος δεν τα βλέπει είναι τυφλός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

Εσένα θα σε λέω απειροελάχιστο.

Εδώ έβγαλαν Μέγα τον Κωνσταντίνο που έσφαξε χιλιάδες Έλληνες. Στον Αλέξανδρο θα κολλήσουν ; Ο Αλέξανδρος ήταν μια στρατιωτική ιδιοφυΐα και το σημαντικότερο δεν έσφαξε αθώους όπως οι άλλοι κατακτητές. Γι αυτό τον ονόμασαν Μέγα.

Υ.Γ. Το πρώτο σχόλιο ήταν χιουμοριστικό, όχι ειρωνικό.

Ο Μέγας Κωνσταντίνος ήταν πάντα πρώτος στις δολοπλοκίες και τις δολοφονίες. Ο Αλέξανδρος το εμφύσησε στους διαδόχους του και στους επιγόνους του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Purple sunrise]

Όταν ο Αλέξανδρος και οι Μακεδόνες δεν είχαν ούτε καν την σιωπηλή υποστήριξη των άλλων Ελλήνων (και αυτό κυρίως λόγω διαφοράς πολιτευμάτων αλλά και όχι μόνο) στον αγώνα του εναντίων των Περσών είναι γελείο να μιλάμε για το αν ήταν αρεστός στις άλλες εθνότητες (των οποίων είχε αποδεκατίσει τους συγγενείς στρατιώτες).
Ειλικρινά δεν έχει λογική ο συλλογισμός σου.

Ο Μ.Αλέξανδρος δεν ήταν απλά ένας αιμοδιψής τύρρανος ήταν μια στρατηγική ιδιοφυία που μετέδωσε πολιτισμό και ένωσε τους Έλληνες διαφέρει από τον χίτλερ.
Και το σημαντικότερο:δεν έσφαξε αθώους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

Ο Μ.Αλέξανδρος δεν ήταν απλά ένας αιμοδιψής τύρρανος ήταν μια στρατηγική ιδιοφυία που μετέδωσε πολιτισμό και ένωσε τους Έλληνες διαφέρει από τον χίτλερ.
Και το σημαντικότερο:δεν έσφαξε αθώους

Ένωσε τους Έλληνες; Ποτέ τα ελληνικά φύλα δεν ήταν ενωμένα.



Βικιπαίδεια -γιατί οι Έλληνες ήταν εναντίον των Μακεδόνων

Να μην ξεχνάμε ότι οι Μακεδόνες, αν και ελληνικό φύλο, ήταν μισητοί σε όλους τους άλλους Έλληνες.​

πχ ο Φίλιππος ΙΙ νίκησε τις ενωμένες δυνάμεις των Αθηνών και της Θήβας στη Χαιρώνεια https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%..._%CF%80.%CE%A7.)​

Οι Ρωμαίοι φέρθηκαν καλύτερα στους Έλληνες όταν νικησαν τον Μακεδόνα Φίλιππο τον V και διέλυσαν την μακεδονική φάλαγγα στις και διακήρυξαν την ελευθερία της Ελλάδας από τους Μακεδόνες στα Ίσθμια. Βλεπε μαχη στις Κυνος Κεφαλες https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%...85_%CE%95')​

Οι Μακεδόνες δεν ήταν αγαπητοί ούτε στους Αθηναίους, ούτε στους Βοιωτούς, ούτε στους Σπαρτιάτες. Πόσο μάλλον ο Αλέξανδρος! (άντε έβαλα και σημεία στίξεως)​

• Πρώτος Μακεδονικός Πόλεμος ( 215 έως 205 π.Χ. ): Κατά τη διάρκεια του Δεύτερου Καρχηδονιακού Πολέμου, ο βασιλιάς της Μακεδονίας, Φίλιππος Ε', συμμάχησε με τον Καρχηδόνιο στρατηγό Αννίβα.

[Επεξεργασία] Β' Μακεδονικός Πόλεμος

• Δεύτερος Μακεδονικός Πόλεμος ( 200 έως 196 π.Χ. ): Το 201 π.Χ., απεσταλμένοι της Περγάμου και της Ρόδου παρουσίασαν στη Ρωμαϊκή Σύγκλητο αποδείξεις ότι ο Φίλιππος Ε', βασιλιάς της Μακεδονίας, και ο Αντίοχος Γ', βασιλιάς των Σελευκιδών, υπέγραψαν σύμφωνο μη – επίθεσης. Παρόλο που πολλοί μελετητές απλά θεωρούν πως αυτή η «μυστική συμφωνία» δεν ήταν παρά μια επινόηση της Περγάμου και της Ρόδου, είχε εντούτοις σαν αποτέλεσμα την κήρυξη νέου πολέμου, με τη Ρώμη να υποβοηθείται από τους Έλληνες συμμάχους της. Παρέμεινε αμφίρροπος μέχρι τη νίκη των ρωμαϊκών λεγεώνων στη Μάχη στις Κυνός Κεφαλαί το 197 π.Χ. Αφού η Ρώμη επέβαλε τη Συνθήκη της Τεμπέας, στον Φίλιππο απαγορεύτηκε να αναμειγνύεται με πολιτικά θέματα εκτός των συνόρων του κράτους του, έναν όρο που σεβάστηκε μέχρι το τέλος της ζωής του. Το 194 π.Χ. η Ρώμη ΔΙΑΚΗΡΥΞΕ ΤΗΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ από τους ΜαΚΕΔΟΝΕΣ, και απέσυρε τα στρατεύματά της από τα Βαλκάνια. Φαινομενικά δεν έκρυβε άλλο ενδιαφέρον για την περιοχή.

Γ' Μακεδονικός Πόλεμος

• Τρίτος Μακεδονικός Πόλεμος ( 172 έως 168 π.Χ. ): Μετά το θάνατο του Φιλίππου Ε' στη Μακεδονία το 179 π.Χ., ο γιος του, Περσέας, αποπειράθηκε να αποκαταστήσει τη μακεδονική κυριαρχία στον ελλαδικό χώρο και εισέβαλε σε γειτονικά του κράτη. Όταν ο τελευταίος ενεπλάκη σε μια συνωμοσία, η Σύγκλητος κήρυξε πόλεμο για τρίτη φορά. Αρχικά η Ρώμη δεν σημείωσε επιτυχίες κατά των Μακεδόνων, αλλά το 168 π.Χ. οι ρωμαϊκές λεγεώνες συνέτριψαν τη μακεδονική φάλαγγα στη Μάχη της Πύδνας. Ο ίδιος ο Περσέας αιχμαλωτίστηκε λίγο αργότερα, ενώ η Μακεδονία διαιρέθηκε σε τέσσερα τμήματα υπό τον έλεγχο της Ρώμης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Franco]

Τους κατέκτησε και τους ένωσε... Αυτό εννοεί. Όχι ότι τον υποστήριζαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Purple sunrise]

Ένωσε τους Έλληνες;

Ναι στο συνέδριο της Κορίνθου.

Το 194 π.Χ. η Ρώμη ΔΙΑΚΗΡΥΞΕ ΤΗΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ από τους ΜαΚΕΔΟΝΕΣ

Αυτό ήταν για καθαρά πρακτικούς σκοπούς.Όλοι οι κατακτητές κάνουν τέτοιες εξαγγελίες στους κατεκτημένους(από κάποιους τους ελευθερώνουν)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

Ναι στο συνέδριο της Κορίνθου.

Αυτό ήταν για καθαρά πρακτικούς σκοπούς.Όλοι οι κατακτητές κάνουν τέτοιες εξαγγελίες στους κατεκτημένους(από κάποιους τους ελευθερώνουν)

άλλο το συνέδριο και άλλο η πραγματικότητα. το συνέδριο έγινε υπό την πίεση της βίας.

Για το δεύτερο δεν το αμφισβητώ. αλλά αποδεικνύονται οι Ρωμαίοι πιο έξυπνοι από τους Μακεδόνες της βίας και της επιβολής

Τους κατέκτησε και τους ένωσε... Αυτό εννοεί. Όχι ότι τον υποστήριζαν.

και μια τέτοια ένωση είναι χειρότερη και από καθόλου ένωση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Purple sunrise]

Ποια πίεση της βίας;Αφού οι Σπαρτιάτες δεν έλαβαν μέρος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

Ποια πίεση της βίας;Αφού οι Σπαρτιάτες δεν έλαβαν μέρος

γιατί δεν χώνευαν ούτε τον Αλέξανδρο, ούτε τους Αθηναίους. και έπεφταν λίγο μακριά για να τους καθυποτάξει ολοσχερώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Purple sunrise]

Δεν νομίζω.Η Σπάρτη ήταν αποδυναμωμένη αυτή την περίοδο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

δικαιούσαι να μην νομίζεις. δικαιούμαι να νομίζω. και έπειτα η αδιαφορία καταμαρτυρά ότι δεν υπήρχε σύμπνοια. διαφορετικά θα το ζητούσαν από μόνοι τους

από τη Βικιπαίδεια ''Ύστερα, με το συνέδριο της Κορίνθου, ένωσε τους Έλληνες και πολιτικά, εκτός από τη Σπάρτη, που επέλεξε την απομόνωση και τη συνεχή αντιπαράθεση με τους Μακεδόνες, και την ουδέτερη Κρήτη''.

η ένωση ήταν απλά πολιτική δηλαδή καθόλου ουσιαστική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

γιατι προσπαθειτε να μας πεισετε οτι οι ελληνες ηταν χαρουμενοι που τους ενωσε ο φιλιππος και στην συνεχεια ο αλεξανδρος; αφου μια μεγαλη μεριδα δεν ηταν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

«Αλλάζει» η καταγωγή των κατοίκων της ΠΓΔΜ

Αλλαγές ως προς την καταγωγή των Σλαβομακεδόνων σε έκδοση για την Ιστορία του λαού της χώρας. Σε αλλαγές ως προς την καταγωγή των Σλαβομακεδόνων, προχώρησε το Ινστιτούτο Εθνικής Ιστορίας της ΠΓΔΜ, στη νέα αναθεωρημένη έκδοση στην αγγλική και σλαβομακεδονική της «Ιστορίας του μακεδονικού λαού», η οποία χρηματοδοτήθηκε από την κυβέρνηση της ΠΓΔΜ και παρουσιάστηκε προχθές στα Σκόπια.
Όπως αναφέρει σημερινό πρωτοσέλιδο δημοσίευμα της εφημερίδας «Ντνέβνικ», με τίτλο «Διέγραψε τον όρο Σλάβοι και εισήγαγε τον όρο Αρχαίοι» στην αναθεωρημένη αυτή έκδοση επισημαίνεται ότι οι σημερινοί «Μακεδόνες» στην ΠΓΔΜ αποτελούν μείξη των αρχαίων Μακεδόνων και των Σλάβων και σε αυτή τη συμβίωση επικράτησε το αρχαίο στοιχείο.
Η εποχή του Μεγάλου Αλεξάνδρου, σύμφωνα με την έκδοση, θα πρέπει να ονομάζεται «αλεξανδρινή» ή «μακεδονιστική» αντί του όρου «ελληνιστική» που χρησιμοποιείται μέχρι σήμερα ανά τον κόσμο, αλλά και από τους ιστορικούς της ΠΓΔΜ.
Σύμφωνα με την «Ντνέβνικ» αυτές είναι οι δύο σημαντικές αλλαγές που εισάγει το Ινστιτούτο Εθνικής Ιστορίας της ΠΓΔΜ στη νέα έκδοση του βιβλίου της Ιστορίας του λαού της ΠΓΔΜ.
Στην πρώτη έκδοση της «Ιστορίας του μακεδονικού λαού» που είχε παρουσιαστεί το 2000 από τον ίδιο κρατικό φορέα της ΠΓΔΜ, αντίθετα με τη νέα έκδοση, υποστηριζόταν ότι ο σλαβικός πληθυσμός που εγκαταστάθηκε σε αυτή την περιοχή υπερίσχυσε του αυτόχθονα.

πηγή https://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_16/06/2009_284610

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νίκος95]

για αλλη μια φορα βλεπουμε με τι ανθρωπους εχουμε να κανουμε. "σοβαροι" ανιστοριτοι ιστορικοι που μεσα σε 9 χρονια... τι καθομαι και ασχολουμαι κανω τους ασημαντους να φαινονται σημαντικοι... τελος παντων καταλαβατε το επιπεδο καπιοων ακαδημαικων στα Σκοπια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.