Ονομασία των Σκοπίων

[tolisman]

Οριστε? για να ξεκαθαρισουμε μερικα πραματακια δεν μαρεσουν τα αρχαια με τον τροπο που διδασκονται.φυσικα και δεν αναιρω (πως θα τολμουσα αραγε?) τους θησαυρους της αρχαιοελληνικης γραμματειας..Στραβωνα εχω διαβασει μεταφρασμενο κυριως γτ δεν μπορω να βρω στα συνοικιακα βιβλιοπωλια της πολης μου πρωτοτυπο..αλλα και το μεταφρασμενο που εχω διαβασει ειναι πιστη μεταφραση απο εγκυρους επιστημονες.και προβλεπει αυτα ακριβως που προανεφερα.οτι ο Περδικκας καθως και τα αδερφια του δουλευαν στην υπηρεσια του τοπικου ηγετη ενος χωριου το οποιο μαλιστα γνωριζω πολυ καλα μιας και ειναι στην περιοχη μου,την Λεβαια..και στη συνεχεια για να μην τα πολυλογω (μπορω να το κανω αν θελετε και μαλιστα να στειλω και σημειωσεις απο τα βιβλια μου.το οτι δεν επικροτω τον τροπο διδασκαλιας των αρχαιων δεν σημαινει οτι αμα δω κατι πραγματικα ωφελιμο δεν θα κατσω να σαπισω στη μελετη του.οτιδηποτε χρησιμο με ενδιαφερει σε οποιον τομεα και αν υπαγεται) με μια συμβολικη κιολας πραξη (χαραγμα με μαχαιρι στο χωμα και ηλιος) ανελαβε την εξουσια και στη συνεχεια εξαπλωθηκε και στα αλλα βασιλεια της περιοχης δημιουργωντας την -παντοτε-ελληνικη Μακεδονια [εκ του μακος(αρα και Μακεδνος)>μακρος>μακρια εκταση για να μην ξεχνιομαστε]..αν κανω καποιο σοβαρο λαθος πειτε μου αν και νομιζω οτι θυμαμαι αρκετα καλα οσα διαβασα πριν περιπου 2 χρονια.και ο Περδικκας και τα αδερφια του θεωρουνταν απογονοι του Ηρακλη προερχομενοι απο το Αργος.

και κλεινω με αλλη μια φραση του Στραβωνα γνωστη σε ολους απλα και μονο για να εξαγω και το συμπερασμα απο την ολη ιστορια:

ΕΣΤΙ ΜΕΝ ΟΥΝ ΕΛΛΑΣ ΚΑΙ Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ.

συμφωνώ απόλυτα με το ποστ σου. εγώ αυτό που είπα δεν το είπα για κακό. δεν ξέρω πώς φάνηκε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

α οκ.:no1:...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The President]

Οφείλω να πω πως δεν το έχω πολυψάξει το θέμα, αλλά ακόμα και η σημαία τους με εκνευρίζει... Το αστέρι της Βεργίνας (νομίζω ότι η Βεργίνα είναι στην Ελλάδα και όχι στο FYROM, εκτός αν κάνω κάποιο λάθος... ) τι δουλειά έχει με αυτούς; Τι δουλειά έχει ο Μέγας Αλέξανδρος ή ο βασιλιάς Φίλιππος; Τότε ας πεταχτούν όλοι οι λαοί που κατέκτησε ο Μ.Αλέξανδρος να πουν ότι είναι μακεδόνες...
Βέβαια όλα για πολιτικούς λόγους γίνονται, και οι Αμερικάνοι που χώνονται τώρα στις υποθέσεις μας επίσης για πολιτικούς λόγους ασχολούνται... Αλλά τι να πει κανείς;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Κοίταξε, η σημαία τους είναι μια κακόγουστη καλλιτεχνική διασκευή του Ήλιου της Βεργίνας, αλλά, πέραν του εντελώς διαφορετικού στυλ, το γεγονός ότι έχει τις μισές ακτίνες από τον Ήλιο της Βεργίνας αφαιρεί κάθε αρχαίο μακεδονικό συμβολισμό από αυτή τη σημαία, διότι γνωρίζουμε ότι στην αρχαιότητα και ιδίως στον ελληνικό κόσμο (Μεσόγειος, Βαλκάνια & Μέση Ανατολή) όλα είχαν συμβολισμό και τίποτα δεν ήταν τυχαίο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rafa Nadal]

Κοίταξε, η σημαία τους είναι μια κακόγουστη καλλιτεχνική διασκευή του Ήλιου της Βεργίνας, αλλά, πέραν του εντελώς διαφορετικού στυλ, το γεγονός ότι έχει τις μισές ακτίνες από τον Ήλιο της Βεργίνας αφαιρεί κάθε αρχαίο μακεδονικό συμβολισμό από αυτή τη σημαία.

Είσαι σίγουρος Μιχάλη για αυτό?? Δεν το ήξερα ότι είναι έτσι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ναι, φυσικά. Ο Ήλιος έχει 16 ακτίνες, 8 κύριες και 8 δευτερεύουσες. Η σημαία των Σκοπίων, μια πραγματικά κακόγουστη διασκευή του Ήλιου, με στυλ υιοθετημένο από το ναυτικό σύμβολο της Ιαπωνίας, έχει 8 και μάλιστα με μερικώς ασύμμετρες γωνίες μεταξύ των ακτινών, ενώ στον Ήλιο ήταν, σε όλα τα ζεύγη, κύρια-κύρια, δευτερεύουσα-δευτερεύουσα, κύρια-δευτερεύουσα, ήταν απολύτως συμμετρικές. Και κάθε γεωμετρική έννοια στον αρχαίο ελληνικό κόσμο δεν ήταν ποτέ, μα ποτέ τυχαία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rafa Nadal]

Ναι, φυσικά. Ο Ήλιος έχει 16 ακτίνες, 8 κύριες και 8 δευτερεύουσες. Η σημαία των Σκοπίων, μια πραγματικά κακόγουστη διασκευή του Ήλιου, με στυλ υιοθετημένο από το ναυτικό σύμβολο της Ιαπωνίας, έχει 8 και μάλιστα με μερικώς ασύμμετρες γωνίες μεταξύ των ακτινών, ενώ στον Ήλιο ήταν, σε όλα τα ζεύγη, κύρια-κύρια, δευτερεύουσα-δευτερεύουσα, κύρια-δευτερεύουσα, ήταν απολύτως συμμετρικές. Και κάθε γεωμετρική έννοια στον αρχαίο ελληνικό κόσμο δεν ήταν ποτέ, μα ποτέ τυχαία.

Μάλιστα...Ευχαριστώ...Σημαντική πληροφορία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[theinternetworld]

αυτο λετε?
ειναι η καλυτερη αποδειξη για μενα οτι ειναι ελληνικη αν οι σκοπιανοι ξερουν τι σημαινει το αστερι της βεργινας (που δεν το νομιζω) τοτε παω πασο.

γεωγραφικα στεκει μια ονομασια του τυπου "βορεια μακεδονια" η "ανω μακεδονια" ασχετα αν προσωπικα διαφωνω με τον ορο μακεδονια και τα λοιπα που λενε οι φιλοι γειτονες μας.

γιατι ο μεγας αλεξανδρος ηταν μακεδονας => ελληνας
και η μακεδονια => ειναι και θα ειναι για παντα ελληνικη

ποτε βεβαια δεν ξερεις με τους πολιτικους που κυβερνουν αυτον τον πλανητη τι θα σου ξημερωσει βεβαια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Γεωγραφικά είναι στρουθοκαμηλισμός να λέμε ότι δεν είναι Μακεδονία, ιστορικά. Δεν έχει σημασία που δεν ήταν μέρος της επικράτειας του αλεξανδρινού βασιλείου (που ήταν τα μισά τουλάχιστον Σκόπια, βέβαια). Η ευρύτερη περιοχή Μακεδονία ξεκινάει από τα Τέμπη και φτάνει μέχρι το Κόσοβο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

ωραία, η μακεδονία είναι του κοσόβου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

εσυ αυτο καταλαβες ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

ειρωνεύτηκα τους σκοπιανούς...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rafa Nadal]

Μάλλον για ειρωνεία προς τον miv το είδα...αλλά δεν εχω λόγο κ να σου πάω κόντρα....για να το λες εσύ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

και γω ετσι το ερμηνευσα κωστη..τεσπα,δεν χρειαζεται περισσοτερη αναλυση..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rafa Nadal]

Ε ναι...ο καθένας ας λέει ότι θέλει...κ τα άκυρα μέρος του forum κ της συζήτησης είναι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tolisman]

Γεωγραφικά είναι στρουθοκαμηλισμός να λέμε ότι δεν είναι Μακεδονία, ιστορικά. Δεν έχει σημασία που δεν ήταν μέρος της επικράτειας του αλεξανδρινού βασιλείου (που ήταν τα μισά τουλάχιστον Σκόπια, βέβαια). Η ευρύτερη περιοχή Μακεδονία ξεκινάει από τα Τέμπη και φτάνει μέχρι το Κόσοβο.

Για ποια ιστορική περίοδο μιλάς;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Για όλο τον ιστορικό χρόνο. Και η Αλβανία έχει μέρος της στη Μακεδονία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tolisman]

Για όλο τον ιστορικό χρόνο. Και η Αλβανία έχει μέρος της στη Μακεδονία.

Αυτό που λες δεν ισχύει. Άλλη ήταν η Μακεδονία το 500 π.Χ για παράδειγμα κα άλλη το 1000 μ.Χ.. (Οι ημερομηνίες είναι τυχαίες)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Επί Ανατολικής Ρωμαικής Αυτοκρατορίας όλη η περιοχή που τώρα είναι Σκόπια θεωρούταν Μακεδονία. Αργότερα το βόρειο κομμάτι της άρχισε να δέχεται και μια σέρβικη επιρροή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jimmy13]

Τί σημασία έχουν τα ιστορικά..... Η ουσία είναι ότι οι Αμερικάνοι προσπαθούν να βρουν αδύνατα σημεία στην Ευρωπαική Ένωση και να υποδαυλίσουν διχόνοιες. Λίγο το πετρέλαιο, λίγο από εδώ λίγο από εκεί βλέπουν ότι χάνουν "έδαφος". Θα είχαν μούτρα αν δεν ήταν πίσω αυτοί να κάνουν σχέδια οι Σκοπιανοί για επέκταση μέχρι τη Χαλκιδική ή θα μπορούσαν να ετοιμάσουν μόνοι τους τέτοιου είδους προπαγάνδες.... Καλά δε το συζητώ...Και οι δικοί μας (πολιτικοί) καλά ντουβάρια είναι............

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.