Ονομασία των Σκοπίων

[journalist]

Οι αμερικανοι δεν εχουν λογο να στηριξουν μια αδυναμη χωρα αντι μιας που σιγουρα δεν εχει πολυ δυναμη,αλλα θα φανει πιο χρησιμη στις οποιες φιλοδοξιες των ΗΠΑ(οπως ολες οι χωρες της Ε.Ε.)
Δυστυχως,υπαρχει εθνικισμος 41 χρονια μετα την "εθνοσωτηριο επανασταση"(μη χεσω) και θα υπαρχει και 1000 χρονια μετα.Αρα,δεν ωφελει να μην μιλαμε για ενα απ'τα μεγαλυτερα προβληματα της ανθρωποτητας.
Ο Καρατζαφερης θα ηταν ο πρωτος που θα ασκουσε αλυτρωτικη πολιτικη,στηριζομενος μαλιστα σε ακριβως οτι ειπες εσυ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Νομίζω οτι το ξέρουμε όλοι τι θα ασκούσε ο Καρατζαφέρης. Εσύ όμως μου λες οτι αν εμφανιζόταν αυτό από την πλευρά μας δεν θα υπήρχε πρόβλημα και δεν καταλαβαίνω καν τη λογική σου.
Οι Αμερικανοί πίστεψέ με, έχουν πολύ μεγάλο λόγο να στηρίξουν μία αδυναμη χώρα (που ακριβώς επειδή είναι αδυναμη την ελέγχουν πολύ καλύτερα) στην οποία υπάρχει το μεγαλύτερο στρατόπεδο του κόσμου, αμερικάνικο φυσικά, το πανάκριβο και χαώδες Camp Bondsteel. Ακριβώς γι'αυτό σπάσανε και το Κόσοβο. Το κομμάτι του Bondsteel εκτός Σκοπίων, ανήκει στη νότια επαρχία της Σερβίας, που μετά τις αυθαιρεσίες των αμερικανοτραφών τρομοκρατών του UCK, περνάει πλέον στην επικράτεια του ψευδοκράτους του Κοσόβου. Η Ελλάδα βεβαίως είναι δυνατή χώρα. Αλλιώς δεν θα έτριβε στη μούρη του Μπους το βέτο. Οι Αμερικάνοι απλά εκδικούνται για το φιλορωσικό φλερτ που έχουμε τα τελευταία χρόνια, υπογράφωντας την προδοτικη "εγγυηση για την ακεραιότητα των Σκοπίων" μία μέρα μετά τη σύνοδο του ΝΑΤΟ. Εγγύηση ακεραιότητας σε μια χώρα που απειλεί ανοιχτά παλαιό σύμμαχο του ΝΑΤΟ. Λυπάμαι, αλλά μετά από κάτι τετοιες βλακείες δεν έχω λόγο να πιστεύω ούτε στο ΝΑΤΟ, ούτε στους Αμερικάνους. Ό,τι κάνει η Ελλάδα το κάνει μόνη της.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[journalist]

"Η Ελλαδα που αντιστεκεται,η Ελλαδα που επιμενει".Καλα,δουλευομαστε και μεταξυ μας τωρα;Θα τολμουσε η ελληνικη κυβερνηση να παει κοντρα στις αμερικανικες διαταγες;
Δεν ειπα πως δεν θα υπηρχε προβλημα αν υιοθετουσαμε τις ιδεες του καρατζαφερη.Απλα λεω πως ετσι και διεκδικησουν επισημα τα εδαφη της μακεδονιας,τις ιδεες του καρατζαφερη(που σιγουρα δεν ειναι μονο η προασπιση της ελευθεριας των σερρων,της θεσσαλονικης και της καβαλας,αλλα κι η εισβολη στα σκοπια) θ'ακολουθουσε η κυβερνηση,και σιγουρα μονο καλο δεν θα ηταν αυτο για την ΠΓΔΜ.Και δεν μπορουμε να αφεθουμε στις ορεξεις των ΗΠΑ για να μαντεψουμε τον νικητη,γιατι δεν κωλυονται οι ΗΠΑ να δηλωσουν ουδετερες.Ασε που και να επεμβουν,ο λαος(που υποθετω θα καταλαβει πως δεν υπαρχει η παραμικρη αναγκαιοτητα για παρεμβολη των ΗΠΑ,οπως με το Βιετναμ) δεν θα την αφησει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[EiRiNi<3]

λοιπον δν ειχα χρονο να διαβασω οσα γραψατε..αλλα θα πω απλα την αποψη μου....!εγω ειμαι εναντια σε καθε συνθετη ονομασια που να εμπεριεχει τν ορο ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ...αφου Μακεδονια ειναι μια κ ελληνικη...!!!δεν ξερω αν αυτο ακουγεται απολυτο η ρατσιστικο..αλλα αν δεν ειχαν τους αμερικανους απο πισω να τους υποστηριζουν δε θα μιλουσαν...κ γτ οχι σκοπια???μια χαρα ονομασια ειναι!!!!!
η Ελλαδα δν πρεπει να αδιαφορησει ουτε κ εμεις (ο καθενας ξεχωριστα) φυσικα...!!!!!!

γτ αργοτερα θα θελησουν να κανουν τν μεγαλη αλβανια κ οι τουρκοι ηδη προτειναν τν ανεξαρτοποιηση της θρακης...τελικα θα μεινει ελλαδα για μας?????

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[journalist]

Οι αμερικανοι δεν θα βοηθησουν χωρες που υπηρξαν υπο κομμουνιστικο καθεστως,και ως εκ τουτου ηταν ενα αγκαθι στην παγκοσμια κυριαρχια τους.Η μεγαλη αλβανια και η μακεδονια οπως την ονειρευονται οι σκοπιανοι ακροδεξιοι φερνει μνημες απολυταρχικων καθεστωτων,ξεκομμενες απ'την παγκοσμιοποιηση.Και οι αμερικανοι δεν εχουν το παραμικρο προβλημα να λυσουν τις διαφορες τους μ'αυτες τις χωρες πετωντας μια βομβουλα(θυμαστε Γιουγκοσλαβια και Ιρακ,υποθετω).Αρα,δεν στεκει να φοβομαστε για τυχουσα προσαρτηση ελληνικων εδαφων σε γειτονες χωρες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Κατ'αρχην οι πρώην γιουγκοσλάβικες δημοκρατίες δεν ήταν κομμουνιστικά καθεστώτα. Ο Τίτο ήταν ο ιδρυτής του κινήματος των Αδεσμεύτων.
Η πολιτική έχει ημερομηνίες. Τι σημασία έχει αν πριν 20 χρόνια ήταν κομμουνιστικά καθεστώτα κάποιες χώρες; Εδώ μονο στη Ρωσία δεν έχει γίνει πρόσκληση (ακομα) να μπει στο ΝΑΤΟ, γιατί στις υπόλοιπες σοβιετικές δημοκρατίες σχεδόν έγινε...
Καμία διαφορά δεν έχουν με μία χώρα που τους προσκυνάει. Οι παράδεισοι της αμερικανιάς είναι τα πρώην κομμουνιστικά κράτη. Εγώ πάλι νομίζω οτι έχουν πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα με ενα λαό αντιαμερικάνικο στο σύνολό του.
Ο κίνδυνος υπάρχει. Δεν εσχατολογούμε, απλά προλαμβάνουμε. Είναι τουλάχιστον ανόητο να λέμε οτι δεν υπάρχει πρόβλημα.
Δεν ξέρω πόσοι απο σας το γνωρίζουν, αλλά το 2013 λήγει η Συνθήκη του Βουκουρεστίου που υπογράφηκε το 1914 και είχε διάρκεια 99 χρόνια. Με τη συνθήκη αυτή η Ελλάδα προσάρτησε όλο το βόρειο τμήμα της, Ήπειρο, Μακεδονία και Θράκη. Φυσικά αν ένα κράτος, από τα συμβαλλόμενα, προσβάλλει το 2013 τη συνθήκη, τότε αυτή παύει να ισχύει. Πρακτικά σημαίνει οτι έχουμε κυριαρχικές αμφισβητήσεις σε όλη τη Βόρεια Ελλάδα. Νομίζω οτι δεν θα ήταν καθόλου σώφρον να περιμενουμε να ανέβει στην κυβερνηση κάποιος πιο φασίστας από τον Γκρουεφσκι για να κάνει αυτό το παραλογο βημα. Μικρές οι πιθανοτητες, αλλά οχι μηδενικές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Odanila]

Επειδή δεν έχω διαβάσει απο την αρχή τι έχετε πει θα αναφερθώ μονο στις τελευταίες σελίδες. Οι Αμερικανοί σαφώς και στηρίζουν τα Σκόπια που πριν είχαν κομμουνιστικό καθεστώς ετσι ώστε να αναλάβουν τα ηνία της οικονομίας τους και να την διαμορφώσουν όπως θέλουν και εξυπηρετούνται αυτοί. Η Ελλάδα απο την άλλη κάνει αγορές όπλων απο τους Αμερικάνους περίπου ισάξιες με της Τουρκίας. Τις προάλλες άκουσα πως η Αμερική δεν αναγνωρίζει μακεδονική γλώσσα ή πολιτισμο (για τα Σκοπια) δεν ξέρω κατα πόσο ισχύει! Αυτό που εξυπηρετεί την Αμερική είναι να μπουν τα Σκοπια στο ΝΑΤΟ αλλά και να μην χάσουν κάποιους "γεναιόδωρους" (για να μην χρησιμοποιήσω άλλη λέξη) πελάτες όπως οι Έλληνες!

Η Ελλάδα τώρα δεν δέχεται την ονομασία Μακεδονία! Κατα τη γνώμη θα μπορούσαν να ονομαστούν όπως θέλουν ακόμα και παγωτό βανίλια δεν με ενδιαφέρει! Αυτό που με ανυσηχεί είναι πως αν ονομαστούν Μακεδονία θα έχουν και βλέψεις για άλλα πράγματα είτε αυτά είναι μακεδονικά-ελληνικά εδάφη είτε μακεδονικό-ελληνικό πολιτισμό! όταν είχαν δημοσιεύσει ένα χάρτη που έδειχνε οτι τα εδάφη τους έπιαναν και την Μακεδονία το περάσαμε έτσι στο "ντουκου" όταν όμως το Μεξικό επιχείρησε το ίδιο πράγμα οι Αμερικάνοι ξεσηκώθηκαν αμέσως!

Το θέμα είναι πως ο ελληνικός λαός δεν ξέρει ποιος είναι ή γνωρίζει ελάχιστα και χάνει το αίσθημα της ενότητας και της πολιτιστικής συνοχής! Χρειαζόμαστε κάποιον να μας βοηθήσει να μάθουμε την ιστορία μας και τον πολιτισμό μας και όπως έχουμε δει η παιδεία που το κράτος μας δίνει ούτε καν το άγγιξε αυτό!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Επειδή δεν έχω διαβάσει απο την αρχή τι έχετε πει θα αναφερθώ μονο στις τελευταίες σελίδες. Οι Αμερικανοί σαφώς και στηρίζουν τα Σκόπια που πριν είχαν κομμουνιστικό καθεστώς ετσι ώστε να αναλάβουν τα ηνία της οικονομίας τους και να την διαμορφώσουν όπως θέλουν και εξυπηρετούνται αυτοί. Η Ελλάδα απο την άλλη κάνει αγορές όπλων απο τους Αμερικάνους περίπου ισάξιες με της Τουρκίας. Τις προάλλες άκουσα πως η Αμερική δεν αναγνωρίζει μακεδονική γλώσσα ή πολιτισμο (για τα Σκοπια) δεν ξέρω κατα πόσο ισχύει! Αυτό που εξυπηρετεί την Αμερική είναι να μπουν τα Σκοπια στο ΝΑΤΟ αλλά και να μην χάσουν κάποιους "γεναιόδωρους" (για να μην χρησιμοποιήσω άλλη λέξη) πελάτες όπως οι Έλληνες!

Η Ελλάδα τώρα δεν δέχεται την ονομασία Μακεδονία! Κατα τη γνώμη θα μπορούσαν να ονομαστούν όπως θέλουν ακόμα και παγωτό βανίλια δεν με ενδιαφέρει! Αυτό που με ανυσηχεί είναι πως αν ονομαστούν Μακεδονία θα έχουν και βλέψεις για άλλα πράγματα είτε αυτά είναι μακεδονικά-ελληνικά εδάφη είτε μακεδονικό-ελληνικό πολιτισμό! όταν είχαν δημοσιεύσει ένα χάρτη που έδειχνε οτι τα εδάφη τους έπιαναν και την Μακεδονία το περάσαμε έτσι στο "ντουκου" όταν όμως το Μεξικό επιχείρησε το ίδιο πράγμα οι Αμερικάνοι ξεσηκώθηκαν αμέσως!

Το θέμα είναι πως ο ελληνικός λαός δεν ξέρει ποιος είναι ή γνωρίζει ελάχιστα και χάνει το αίσθημα της ενότητας και της πολιτιστικής συνοχής! Χρειαζόμαστε κάποιον να μας βοηθήσει να μάθουμε την ιστορία μας και τον πολιτισμό μας και όπως έχουμε δει η παιδεία που το κράτος μας δίνει ούτε καν το άγγιξε αυτό!

φυσικα και οι αμερικανοι(δεν εννοω ολο τον λαο, αλλα τους αρμοδιους σε θεματα εξωτερικης πολιτικης) δε νοιαζονται ουτε για τα σκοπια ουτε και για την ελλαδα...παρα μονο για τη χωρα τους...βεβαια αυτο εχει αποδειχθει πολλακις στην ιστορια...με τα "πιονια"-"τσιρακια" των αμερικανων...χωρες που ουσιαστικα προσκυνησαν τα συμφεροντα αυτης της δεξιοκρατουμενης χωρας...αλλα φυσικα δεν θα ξεχασω το παραδειγμα της Κουβας...που εκανε στην κυριολεξια την Αμερικη να σαστισει...(εννοω αυτους που εξυπηρετουσαν αποκλειστικα οικονομικα συμφεροντα της χωρας των ΗΠΑ)...πιστευω λογω σωστων ηγετων η Κουβα εκανε πολυ σωστα βηματα στη συγχρονη ιστορια της ως χωρα...αλλα αυτο ειναι ενα αλλο θεμα...κατ εμε δεν θα επρεπε καν να μιλαμε για "χωρες" και για "συνορα", γιατι οσο συνεχιζουν να υπαρχουν αυτα...ο κοσμακις θα συνεχιζει να τρωγεται με τον διπλανο του...οπως στην περιπτωση Ελλαδας-Σκοπιων...και οχι μονον...

η ουσια ειναι οτι η αμερικη για τα συμφεροντα της θα παει με τα συγκαλα των σκοπιων...τωρα το βετο ειναι ενα θεμα που με προβληματιζει εντονα...αν οντως ειναι απαραιτητο...λογω ιδεολογιας αλλα και εντονου ζητηματος στην περιοχη μου ειδικα...εχω μπερδευτει...ισως θα επρεπε να κανουμε στο ischool αλλη μια δημοσκοπηση για το βετο...


γιωργος in flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[EiRiNi<3]

εγω θα συμφωνουσα με το βετα αν κ μονο αν ειναι η μονη λυση να μν ονομαστουν τα σκοπια Μακεδονια....

Παντως το προβλημα ειναι επειδη δεν ξερουμε καλα την ιστορια μας αν τελικα ισχυσει η ονομασια μακεδονια..αυτοι θα θελησουν να επεκταθουν στα ελληνικα εδαφη...κ εμεις δε θα εχουμε ισχυρα επιχειρηματα για να υπερασπιστουμε τη χωρα μας...Τεσπα ισως φαινονται υπερβολικα αυτα που λεω..αλλα ετσι πιστυεω!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Κοίταξε, εγώ δεν υποστηρίζω την πολιτική του Φιντελ γιατί χάριν ενός, σωστού βέβαια, αντιαμερικάνικου πείσματος, ο κουβανέζικος λαός ακόμα πεινάει. Η κουβανέζικη οικονομία δεν έχει καμία διαφορά, μετά από 50 χρόνια Κάστρο, από την οικονομία του δικτάτορα Μπατίστα. Η Κούβα μετά από 50 χρόνια ακόμη τρέφεται από τους πλούσιους Ευρωπαίους τουρίστες. Τελικά ο λαός παραμένει σκλάβος πάντα. Απλώς εναλλάσσονται οι τύραννοι. Είναι γεγονός οτι ο εθνικοφασισμός και ο κομμουνισμός είναι τα αντιδιαμετρικά σημεία του ίδιου κύκλου βίας, νεοταξικής παγκοσμιοποίησης και έχθρας. Δεν πρόκειται να υποστήριζα ποτέ μία υπερδύναμη, εξίσου εγκληματική με τους Αμερικάνους, με τη μόνη διαφορά οτι δεν κάλυψε τα εγκλήματά της πίσω από το μανδύα της τάξης, αλλά πίσω από το μανδυα του κομμουνισμού. Σοβιετικοί και Αμερικάνοι υπήρξαν ίδιοι εγκληματίες σε διαφορετικά στρατόπεδα. Δεν υποστηρίζω τον Κάστρο που απλά συντάχθηκε με τον ένα εγκληματία που τυχαίνει απλά τα εγκλήματά του να καλύφθηκαν πίσω από τη δηθεν λαοκρατία. Η αυτοδιάθεση των λαών είναι το μεγαλύτερο τους κατόρθωμα. Ούτε Σοβιετικούς, ούτε Αμερικάνους θέλουμε.
Δεν κατηγορώ τους Αμερικάνους που υπερασπίζονται τα δικά τους συμφέροντα στα Βαλκάνια. Κατηγορώ ορισμένους Έλληνες που δεν υπερασπίζονται τα ελληνικά. Πιστεύω στα έθνη και στα κράτη. Κανένα σύνορο και κανένα έθνος δεν δημιουργεί έχθρες. Έχθρες δημιουργούν όσοι δεν σεβονται οτι η ελευθερία τους τελειώνει εκεί που ξεκινάει του διπλανού. Αυτό δεν έχουν καταλάβει ακόμα οι ψευτομακεδόνες. Η Ελλάδα ανήκει και θα ανήκει στους Έλληνες.Η Ελλάδα για τους Έλληνες. Δεν είμαστε οι μόνοι Μακεδόνες κύριε Γκρουέφσκι. Αλλά δεν είστε ούτε εσείς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Κοίταξε, εγώ δεν υποστηρίζω την πολιτική του Φιντελ γιατί χάριν ενός, σωστού βέβαια, αντιαμερικάνικου πείσματος, ο κουβανέζικος λαός ακόμα πεινάει. Η κουβανέζικη οικονομία δεν έχει καμία διαφορά, μετά από 50 χρόνια Κάστρο, από την οικονομία του δικτάτορα Μπατίστα. Η Κούβα μετά από 50 χρόνια ακόμη τρέφεται από τους πλούσιους Ευρωπαίους τουρίστες. Τελικά ο λαός παραμένει σκλάβος πάντα. Απλώς εναλλάσσονται οι τύραννοι. Είναι γεγονός οτι ο εθνικοφασισμός και ο κομμουνισμός είναι τα αντιδιαμετρικά σημεία του ίδιου κύκλου βίας, νεοταξικής παγκοσμιοποίησης και έχθρας. Δεν πρόκειται να υποστήριζα ποτέ μία υπερδύναμη, εξίσου εγκληματική με τους Αμερικάνους, με τη μόνη διαφορά οτι δεν κάλυψε τα εγκλήματά της πίσω από το μανδύα της τάξης, αλλά πίσω από το μανδυα του κομμουνισμού. Σοβιετικοί και Αμερικάνοι υπήρξαν ίδιοι εγκληματίες σε διαφορετικά στρατόπεδα. Δεν υποστηρίζω τον Κάστρο που απλά συντάχθηκε με τον ένα εγκληματία που τυχαίνει απλά τα εγκλήματά του να καλύφθηκαν πίσω από τη δηθεν λαοκρατία. Η αυτοδιάθεση των λαών είναι το μεγαλύτερο τους κατόρθωμα. Ούτε Σοβιετικούς, ούτε Αμερικάνους θέλουμε.
Δεν κατηγορώ τους Αμερικάνους που υπερασπίζονται τα δικά τους συμφέροντα στα Βαλκάνια. Κατηγορώ ορισμένους Έλληνες που δεν υπερασπίζονται τα ελληνικά. Πιστεύω στα έθνη και στα κράτη. Κανένα σύνορο και κανένα έθνος δεν δημιουργεί έχθρες. Έχθρες δημιουργούν όσοι δεν σεβονται οτι η ελευθερία τους τελειώνει εκεί που ξεκινάει του διπλανού. Αυτό δεν έχουν καταλάβει ακόμα οι ψευτομακεδόνες. Η Ελλάδα ανήκει και θα ανήκει στους Έλληνες.Η Ελλάδα για τους Έλληνες. Δεν είμαστε οι μόνοι Μακεδόνες κύριε Γκρουέφσκι. Αλλά δεν είστε ούτε εσείς.

προσεξε οκ...και γω δεν ειπα οτι υποστηριζω τον "κοκκινο" φασισμο του κομμουνισμου, αλλιως δεν θα ημουν ιδεολογος... προς Θεου...ο Καστρο φυσικα και "επιβληθηκε" κακως βεβαια στον λαο...απλα παραδεχομαι οτι η σταση του απεναντι στις ΗΠΑ ηταν πολυ σωστη..και μπραβο του..απο κει και περα στα εσωτερικα προβληματα...φυσικα ο λαος πειναει...οπως θα πεινουσε (ισως και χειροτερα) αμα επικρατουσε δεξιος φασισμος...γεγονος που δεν προκειται να συμβει ευτυχως στην Κουβα...ενταξει κανενας αριστεριστης οπως εμενα δεν επιθυμει ενα τετοιου ειδους συστημα..ξεκαθαριζω την θεση μου..και μιλησα για την εξωτερικη πολιτικη της Κουβας και οχι για την εσωτερικη λειτουργια της πολιτειας...

απο κει και περα οποιονδηποτε σωστο κομμουνιστη και να ρωτησεις θα σου πει οτι η Σοβιετικη ενωση σιγουρα εκανε παρα πολλα λαθη στη διαρκεια υπαρξης της..οποιος δεν το παραδεχεται αυτο και λεει οτι ειναι κομμουνιστης να ξες ειναι μεγαλος προβοκατορας...

κοιταξε...η ανθρωπινη φυση δημιουργει τους πολεμους...οταν με τα συνορα ο κοσμος διαχωριζεται σε εθνη...τοτε μπαινει και ο πειρασμος...γιατι να μην επεκταθω και στο γειτονικο κρατος? γιατι να μην ελεγχω τα πετρελαια του? γιατι να μην αναδειχθω ανωτερος απο τον αλλον?...ο ανθρωπος που λειτουργει στα πλαισια του εθνικου του συμφεροντος, φυσικα τοτε τεινει να καταπατησει και να μην υπολογισει την ελευθερια του αλλου...οσο περιεργο και αν ακουγεται...ετσι ειναι η ανθρωπινη φυση...θελει την υλη...θελει το χρημα...και ειναι ικανος ο ανθρωπος να κανει τα παντα για αυτο...ακομα και να σκοτωσει με μια βομβα ενα ολοκληρο εθνος...ο ανθρωπος ειναι θηριο και χειριστο ζωον φιλε μου...αν δεν ειχαμε τα συνορα...ποιος θα κοιτουσε να φανει ανωτερος?κανεις...αμα ζουσαμε σε εναν ενιαιο χωρο με ολους τους πολιτισμους και τις διαφορετικοτητες τους...τοτε ισως καταλαβαιναμε οτι δεν υπαρχει ανωτερος και κατωτερος..δεν υπαρχει το αφεντικο και ο δουλος...ολοι ειναι ισοι...θα καθομασταν τοτε και θα δουλευαμε την τεχνη του μυαλου...θα μαθαιναμε να σκεφτομαστε ανοιχτα και ωριμα...
και θα ερχοταν η μεγαλη μερα που θα λεγαμε:
"τι ηλιθιοι ημασταν που καποτε καναμε πολεμο και σφαζαμε ο ενας τον αλλον.."









ελευθερια σε ολους..κατω ο ρατσισμος..φαγητο στον λαο..επανασταση για παντα

γιωργος in flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Εντάξει, απλώς θεωρώ οτι οταν ο ανθρωπος παραμένει άξεστος και άπληστος ακόμη και χωρίς τα σύνορα δεν υπάρχει περίπτωση να μην καταστρέψει και πάλι τον κόσμο. Θεωρω οτι τα πάντα είναι μέσα στο μυαλό μας. Και στον αθλιότερο κόσμο μπορεί να δημιουργήσει ο άνθρωπος που ξέρει να φέρεται. Όταν βάζεις σύνορα για να διοικήσεις καλυτερα και για να δώσεις χρώμα και ποικιλία στον κόσμο, τότε δεν υφίσταται πρόβλημα. Όταν βάζεις σύνορα για να αποκλείσεις, τότε ναι, υπάρχει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Εντάξει, απλώς θεωρώ οτι οταν ο ανθρωπος παραμένει άξεστος και άπληστος ακόμη και χωρίς τα σύνορα δεν υπάρχει περίπτωση να μην καταστρέψει και πάλι τον κόσμο. Θεωρω οτι τα πάντα είναι μέσα στο μυαλό μας. Και στον αθλιότερο κόσμο μπορεί να δημιουργήσει ο άνθρωπος που ξέρει να φέρεται.

ναι οκ...και γω το πιστευω αυτο και για αυτο γραφω "ειναι στην φυση του ανθρωπου"...δλδ ανα πασα στιγμη ο ανθρωπος μπορει να σκεφτει ετσι...απλα θαρρω οτι χωρις τα συνορα περιοριζονται κατα πολυ οι πιθανοτητες πολεμου..ενω αυξανονται οι πιθανοτητες προς τη δημιουργια της ιδανικης κοινωνιας οπως την ορισε ο μαρξ...κατι βεβαια που πολλοι (πολυ πιθανον και συ) την θεωρουν ουτοπια...τεσπα αυτη ειναι η ιδεολογια μου...


γιωργος, in flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Εντάξει ναι, το θεωρώ ουτοπία και το έχω δηλώσει. Άσε που δεν συμφωνώ καν γιατί ιδεολογικά ανήκω στους εθνιστές. Κοινώς, δεν θα θυσίαζα την ελληνική μου ταυτότητα για μία παγκόσμια, ακόμη κι αν μου υποσχονταν τα αμέτρητα δώρα της παγκοσμιότητας.
Προσοχή. Άλλο εθνιστής, άλλο εθνικιστής...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Εντάξει ναι, το θεωρώ ουτοπία και το έχω δηλώσει. Άσε που δεν συμφωνώ καν γιατί ιδεολογικά ανήκω στους εθνιστές. Κοινώς, δεν θα θυσίαζα την ελληνική μου ταυτότητα για μία παγκόσμια, ακόμη κι αν μου υποσχονταν τα αμέτρητα δώρα της παγκοσμιότητας.
Προσοχή. Άλλο εθνιστής, άλλο εθνικιστής...

ναι οκ..ο καθενας με τα πιστευω και τις ιδεολογιες του..ελευθερια εχουμε..χαρηκα που συζητησαμε..και φυσικα αλλο εθνιστης και αλλο εθνικιστης...

εγω επειδη εχω συνδυασει τις ιδεολογιες μου με μαρξ, αναρχια και αντιεξουσια..καλυτερα πιστευω ειναι ο ορος αριστεριστης...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[steofstratos]

Σχετικά με τη μουσική υπόκρουση αν και άσχετο όταν την έβγαζα στο βαρύτονο την Μακεδονία Ξακουστή με διαπέρναγε ρίγος και έρχονται τώρα και μου λένε οι Αλβανοί ότι θέλουν να λέγονται Μακεδόνες. Ακούς εκεί οι κωλοαλβανοί. Γι αυτά τα χώματα όπως και της Κρήτης έχει χυθεί περισσότερο αίμα από κάθε αλλού. Τέλος τυχαίνει να έχει πολεμήσει εκεί ο παππούς του παππού μου.

Καλά ο ρατσισμός στο forum είναι απαράδεκτος. Πώς θα σου φαινόταν αύριο μεθαύριο να βγεί κάποιος και να σε φωνάξει Κωλοελληνα? Ε? Θα σου άρεζε ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ. Ειλικρινά λυπάμαι για την κοινωνία μας. Το να είσαι Αλβανός δεν πειράζει, το να είσαι αναίσχυντος όμως αφάνταστα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Κουλάρισε! Ο καθένας έχει την ευθύνη της άποψής του και μπορεί να εκφράζεται όπως θέλει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[steofstratos]

Κουλάρισε! Ο καθένας έχει την ευθύνη της άποψής του και μπορεί να εκφράζεται όπως θέλει.

Αφού λοιπόν ο καθένας έχει δικαίωμα να βρίζει εθνικότητες και να θίγει ανθρώπους και καταστάσεις επειδή απλά του κατέβηκε νομίζω οτι και εγώ μπορώ να εκφέρω γνώμη και να τις επικρίνω.
Παρόλα αυτά διαφωνώ με την άποψή σου. Ύπάρχουν και αν δεν υπάρχουν θα πρέπει να υπάρξουν φραγμοί στη γλώσσα κάποιων. Απο κάθε άποψη (ηθική,κοινωνική,θρησκευτική και νομική) υπάρχουν περιορισμοί, ειδάλλως δεν θα ζούσαμε σε οργανωμένη κοινωνία αλλα σε ζούγκλα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Σου είπα οτι ο καθένας έχει την ευθύνη των λεγομένων του. Άστον λοιπόν να εκφράζεται όπως θέλει και απλά να τον κρίνεις με όποιον τροπο θέλεις, όπως μπορεί ο καθένας να κάνει. Γενικεύσεις για το...ρατσισμό στο φορουμ (?) βέβαια δεν βοηθούν την κουβέντα και ισοπεδώνουν τις προσωπικότητες των εκατοντάδων μελών μας. Πίστεψέ με, αν στη ζωή μου συνάντησα χ ομάδες με προοδευτικές, σχεδόν συνολικα, απόψεις που απέχουν πολύ από το συνολάκι εθνικισμός-θρησκοληψία-ρατσισμός, τότε μια εξ'αυτών είναι σίγουρα το ischool...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[steofstratos]

Σόρυ σε όσους άδικα έθιξα. Αναφερόμουν μόνο στους ρατσιστές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.