Ομοφυλόφιλοι: Γάμος και Υιοθεσία

[Guest 392017]

Η φύση το αποβάλει, δεν υποστήριξα αυτή την αποβολή εγώ προσωπικά για την ανθρώπινη κοινωνία.
Δε μπορείς να μιλάς για θεραπεία από τη στιγμή που δεν υφίσταται για το συγκεκριμένο θέμα.

Οριστε. Μεχρι και οργανωσεις (μη απολυτα θρησκευτικες) εχουν συσταθει για να περιοριστει η ομοφυλοφιλια και βοηθουν τους ανθρωπους να το ξεπερασουν https://www.narth.com/

Αναφερόμαστε σε οικογένεια με 1 ή 2 γονιούς και στεκόμαστε στο πως μπορεί να μεγαλώσει ένα παιδί μέσα σε αυτή όσον αφορά τα πρότυπα που θα λάβει (πχ αν θα ολοκληρωθεί σαν προσωπικότητα μεγαλώνοντας με τον 1 γονιό). Όχι τις τυχόν απώλειες και άλλους παράγοντες που μπορούν να επηρεάσουν άμεσα αρνητικά το παιδί (απώλεια γονιού σε μονογονεική, προβληματικές συμπεριφορές από πλευράς των δύο γονιών σε τυπική οικογένεια κτλ).

Συμφωνοι...

Σου λέω ότι εμφανίζεται και προβλέπεται μια χαρά από τη φύση σε ένα μικρό ποσοστό της. :iagree:

Και οι μεταλλαξεις προβλεπομενες ειναι απο την φυση, ωστοσο δεν σημαινει οτι ειναι κατι φυσιολογικο

Ο εν λόγω ορισμός του φυσιολογικού (ό,τι συμβαίνει στη πλειοψηφία), εντάσσεται στην κοινωνική έννοια του φυσιολογικού (σε μία από τις τόσες ερμηνείες του). Και δεν είναι ούτε παράλογο ούτε αφύσικο να υποστηρίξει κανείς ότι είναι ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ σε μία μερίδα του πληθυσμού (μειοψηφία) να εμφανίζεται μία διαφορετική συμπεριφορά από τη συνηθισμένη.

-petros

Δεν μιλαμε απλα για μια συμπεριφορα που αποκλινει απο την κανονικη, ελα ενα συνολο, τροπο ζωης, αντιληψεις, προτιμησεις κλπ που ολα εχουν τις ριζες τους κυριως στην ψυχολογια του ατομου για αυτο και ενας ανθρωπος μπορει να αλλαξει και να αρχισει να συμπεριφερεται κανονικα.
Τα ζωα δεν εχουν την νοημοσυνη για αυτο και βλεπουμε αυτα πχ

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=eKxmM9n1b8g[/ame]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mechanicarts]

δεν σε διαλεξε κανεις .
Οι καινοτομιες στην σκεψη αποτελουν και κενοτομιες .

Αν με φρόντιζαν δεν θα είχα κανένα πρόβλημα γιατί θα τους είχα συνηθίσει.

Αυτό το λογοπαίγνιο (αι-ε) είναι αερολογίες του (δεν το συνεχίζω). Αν ήταν έτσι τότε ο άνθρωπος θα συνέχιζε να μιλάει με ουγκ. Γιατί όλα αυτά που βλέπεις γύρω σου (και αρχικά οι τοίχοι) προέρχονται από καινοτομίες στην σκέψη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Οριστε. Μεχρι και οργανωσεις (μη απολυτα θρησκευτικες) εχουν συσταθει για να περιοριστει η ομοφυλοφιλια και βοηθουν τους ανθρωπους να το ξεπερασουν https://www.narth.com/

Έχει αναφερθεί και ο beautiful loser σε αυτό. Πέρα του ότι δεν έχει καμία αναγνώριση το συγκεκριμένο, πρόεδρος του είναι ένας μορμόνος που θέλει να φέρει τους gay στον ίσιο δρόμο...
Δεν έχει καμία απολύτως επιστημονική βαρύτητα (εκτός κι αν άρχισαν να ορίζουν και να ερευνουν ασθένειες και οι θρησκείες και δε το έχω πάρει χαμπάρι).

Και οι μεταλλαξεις προβλεπομενες ειναι απο την φυση, ωστοσο δεν σημαινει οτι ειναι κατι φυσιολογικο

Είναι φυσιολογικές αν δεν έχει επέμβει άνθρωπος (με χημικά ξέρω 'γω - τότε θα έχουμε τεχνητή μετάλλαξη).

Δεν μιλαμε απλα για μια συμπεριφορα που αποκλινει απο την κανονικη, ελα ενα συνολο, τροπο ζωης, αντιληψεις, προτιμησεις κλπ που ολα εχουν τις ριζες τους κυριως στην ψυχολογια του ατομου για αυτο και ενας ανθρωπος μπορει να αλλαξει και να αρχισει να συμπεριφερεται κανονικα.
Τα ζωα δεν εχουν την νοημοσυνη για αυτο και βλεπουμε αυτα πχ

Εφόσον μιλάμε για τη φύση, στην εν λόγω συμπεριφορά θα αναφερθούμε. Οι αντιλήψεις, ο τρόπος ζωής κτλ είναι καθαρά κοινωνικές καταστάσεις με πληθώρα παραγόντων (κοινωνικών προτύπων κ.α.).
Η σεξουαλική έλξη είναι ένστικτο, όχι θέμα νοημοσύνης!

-petros

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mechanicarts]

Μεχρι και οργανωσεις (μη απολυτα θρησκευτικες) εχουν συσταθει για να περιοριστει η ομοφυλοφιλια και βοηθουν τους ανθρωπους να το ξεπερασουν https://www.narth.com/

Ας το δούμε και από τη σκοπιά σου (οι γκέι ως σεξομανή εκτρώματα). Από τη στιγμή που δε γ***νε αυτούς, γιατί να τους περιορίσουν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 392017]

Δε ξερω ακριβως δε λεει αλλα διαβασε αυτα
https://www.psychiatricnews.org/pnews/00-09-01/recalling.html
https://www.apahelpcenter.org/articles/article.php?id=31
https://www.psychiatryonline.com/DSMPDF/DSM-II_Homosexuality_Revision.pdf


Μαλιστα στο ενα λεει


Can Lesbians, Gay Men, and Bisexuals Be Good Parents?

Yes. Studies comparing groups of children raised by homosexual and by heterosexual parents find no developmental differences between the two groups of children in four critical areas: their intelligence, psychological adjustment, social adjustment, and popularity with friends. It is also important to realize that a parent's sexual orientation does not indicate their children's.

Another myth about homosexuality is the mistaken belief that gay men have more of a tendency than heterosexual men to sexually molest children. There is no evidence to suggest that homosexuals molest children.

Ωραια και φιλοτιμη η προσπαθεια που εκανες, αλλα σε κανενα απο ολα οσα διαβασα δεν λεει τον λογο, Γιατι επαψε να θεωρειται ως παθηση? Πουθενα δεν δικαιολογει κατι τετοιο.

Οριστε, στο στελνω και εσενα το site που αφορα την θεραπεια της ομοφυλοφιλικης επιθυμιας https://www.narth.com/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Δεν μιλαμε απλα για μια συμπεριφορα που αποκλινει απο την κανονικη, ελα ενα συνολο, τροπο ζωης, αντιληψεις, προτιμησεις κλπ που ολα εχουν τις ριζες τους κυριως στην ψυχολογια του ατομου για αυτο και ενας ανθρωπος μπορει να αλλαξει και να αρχισει να συμπεριφερεται κανονικα.
Τα ζωα δεν εχουν την νοημοσυνη για αυτο και βλεπουμε αυτα πχ

https://www.youtube.com/watch?v=eKxmM9n1b8g

Μου φαινεται δεν εριξες ουτε μια ματια στα βιντεο του ΣΚΑΙ, θα εβλεπες οτι στα ζωα που εχουν μελετησει οι ζωολογοι δεν ειναι τετοιες περιπτωσεις. Προφανως και μπορουν να παραπλανηθουν, αλλα δεν μιλαμε για τετοιες περιπτωσεις στην ομοφυλοφιλια στα ζωα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Ωραια και φιλοτιμη η προσπαθεια που εκανες, αλλα σε κανενα απο ολα οσα διαβασα δεν λεει τον λογο, Γιατι επαψε να θεωρειται ως παθηση? Πουθενα δεν δικαιολογει κατι τετοιο.

α) Πουθενά δεν έχω διαβάσει για πιο λόγο εντάχθηκε αρχικά στις παθήσεις, αποδεικνύοντας έτσι ότι εντάχθηκε λόγω κοινωνικών συνθηκών (εκκλησία) και όχι επιστημονικών.
β) Σε αυτό ο τοπικ έχει γίνει σχετική συζήτηση και έχω παραθέσει τη θέση της ψυχολογίας απέναντι στο τι ορίζει πάθηση (στοιχεία από φίλο ψυχολόγο) και συζητήσαμε γιατί η ομοφυλοφιλία δε μπορεί να ενταχθεί στις παθήσεις.
Επίσης ολόκληροι επιστημονικοί σύλλογοι (Αμερικάνικος Σύλλογος & Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας), λες να την έβγαλαν χωρίς να αιτιολογήσουν;


-petros

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 392017]

Μου φαινεται δεν εριξες ουτε μια ματια στα βιντεο του ΣΚΑΙ, θα εβλεπες οτι στα ζωα που εχουν μελετησει οι ζωολογοι δεν ειναι τετοιες περιπτωσεις. Προφανως και μπορουν να παραπλανηθουν, αλλα δεν μιλαμε για τετοιες περιπτωσεις στην ομοφυλοφιλια στα ζωα.

Οριστε, και αυτο παρατηρειται σε ζωα. Το θεωρεις φυσιολογικο??
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=8_it12C2UiE[/ame]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mechanicarts]

Οριστε, και αυτο παρατηρειται σε ζωα. Το θεωρεις φυσιολογικο??
https://www.youtube.com/watch?v=8_it12C2UiE

Ρε αυτό είναι χιουμοριστικό βίντεο

https://www.narth.com/

Αν χρησιμοποιήσεις άλλη μία φορά λινκ προς το σάιτ τότε σημαίνει ότι σε κολλήσαμε στον τοίχο

Και δεν είναι τυχαίο ότι τα σάιτ που ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ την ομοφυλοφιλία είναι πολλά περισσότερα από αυτά που ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ότι μπορούν να τη θεραπεύσουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Αυτοι που ζητανε θεραπεια ειναι καταπιεσμενοι ανθρωποι που πιστεουν οτι ειναι κακο που ειναι ετσι και μισουν τους εαυτους τους. Και φυσικα φταιει η θρησκεια γι'αυτο. Δε ξερω κατα ποσο καταφερνουν να τους γιατρεψουν και δεν παιζει να το λεει στο σάιτ που εδωσες. Ουτε εκει λενε λεπτομερειες για τις ερευνες τους.
-----------------------------------------

Οριστε, και αυτο παρατηρειται σε ζωα. Το θεωρεις φυσιολογικο??
https://www.youtube.com/watch?v=8_it12C2UiE

Μα κι αυτο ειναι η ιδια περιπτωση με την χελωνα, που το ζωο παραπλανειται.
Ολο λες λες αλλα δε κανεις τον κοπο να δεις τα βιντεο και να διαβασεις τα αρθρα που ποσταρουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 392017]

Έχει αναφερθεί και ο beautiful loser σε αυτό. Πέρα του ότι δεν έχει καμία αναγνώριση το συγκεκριμένο, πρόεδρος του είναι ένας μορμόνος που θέλει να φέρει τους gay στον ίσιο δρόμο...
Δεν έχει καμία απολύτως επιστημονική βαρύτητα (εκτός κι αν άρχισαν να ορίζουν και να ερευνουν ασθένειες και οι θρησκείες και δε το έχω πάρει χαμπάρι).

Κι ομως υπαρχουν ανθρωποι και αλλαζουν τροπο ζωης.

Είναι φυσιολογικές αν δεν έχει επέμβει άνθρωπος (με χημικά ξέρω 'γω - τότε θα έχουμε τεχνητή μετάλλαξη).

Απλα δεν συνεχιζουν να υπαρχουν αν δεν προσφερουν κατι.

Εφόσον μιλάμε για τη φύση, στην εν λόγω συμπεριφορά θα αναφερθούμε. Οι αντιλήψεις, ο τρόπος ζωής κτλ είναι καθαρά κοινωνικές καταστάσεις με πληθώρα παραγόντων (κοινωνικών προτύπων κ.α.).
Η σεξουαλική έλξη είναι ένστικτο, όχι θέμα νοημοσύνης!

-petros

Το ενστικτο ομως οταν μας ζηταει παραλογα πραγματα το περιοριζουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Κι ομως υπαρχουν ανθρωποι και αλλαζουν τροπο ζωης.

Δεν ξερεις αν αλλαζουν πραγματικα. Μπορει και οι ιδιοι να νομιζουν οτι αλλαξαν, αλλα καποια στιγμη να τους αποκαλυφθει οτι δεν εχουν αλλαξει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[A propos]

Κι ομως υπαρχουν ανθρωποι και αλλαζουν τροπο ζωης.

Εννοείς ότι πολλά άτομα από ετεροφυλόφιλα έγιναν αμφισεξουαλικά ή ομοφυλόφιλα;:xixi::xixi:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 392017]

Ρε βόδι αυτό είναι χιουμοριστικό βίντεο



Αν χρησιμοποιήσεις άλλη μία φορά λινκ προς το σάιτ τότε σημαίνει ότι σε κολλήσαμε στον τοίχο

Και δεν είναι τυχαίο ότι τα σάιτ που ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ την ομοφυλοφιλία είναι πολλά περισσότερα από αυτά που ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ότι μπορούν να τη θεραπεύσουν.

Τωρα για τον χαρακτηρισμο "βοδι" δεν θα απαντησω διοτι θα τρεχεις να μαζευτεις αλλα εχε χαρη που σεβομαι το φορουμ.

Για σενα μπορει να ειναι αστειο, για την χελωνα ομως δεν το νομιζω.

Αμα θελω σου βρισκω site. Απλα δεν μπαινω στον κοπο διοτι θα τα θεωρησετε υποκειμενικα. Τζαμπα κοπος δηλαδη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mechanicarts]

Το ενστικτο ομως οταν μας ζηταει παραλογα πραγματα το περιοριζουμε.

Όχι, το ακούμε γιατί ποτέ δεν ζητάει πράγματα πέραν από αυτά που χρειάζεται ο άνθρωπος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 392017]

Αυτοι που ζητανε θεραπεια ειναι καταπιεσμενοι ανθρωποι που πιστεουν οτι ειναι κακο που ειναι ετσι και μισουν τους εαυτους τους. Και φυσικα φταιει η θρησκεια γι'αυτο. Δε ξερω κατα ποσο καταφερνουν να τους γιατρεψουν και δεν παιζει να το λεει στο σάιτ που εδωσες. Ουτε εκει λενε λεπτομερειες για τις ερευνες τους.
-----------------------------------------


Μα κι αυτο ειναι η ιδια περιπτωση με την χελωνα, που το ζωο παραπλανειται.
Ολο λες λες αλλα δε κανεις τον κοπο να δεις τα βιντεο και να διαβασεις τα αρθρα που ποσταρουμε.

Αρα μπορουμε να πουμε και την ομοφυλοφιλια ως μια... παραπλανηση??
Και τα βιντεο που παρουσιαζουν συγκεκριμενες περιπτωσεις ειδα και τις ερευνες που αναφερουν μονο το πορισμα ειδα.
-----------------------------------------

Εννοείς ότι πολλά άτομα από ετεροφυλόφιλα έγιναν αμφισεξουαλικά ή ομοφυλόφιλα;:xixi::xixi:

Η Κρου παντως καταλαβε τι ελεγα, τωρα εσενα πως στραβωσε δεν ξερω

Όχι, το ακούμε γιατί ποτέ δεν ζητάει πράγματα πέραν από αυτά που χρειάζεται ο άνθρωπος.

Καλα οτι υπαρχουν ανθρωποι που λειτουργουν με το ενστικτο μονο και δεν χρησιμοποιουν το μυαλο και την κριση τους για να φιλτραρουν αυτο το βλεπω οτι ισχυει. Δεν εχεις αδικο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mechanicarts]

Τωρα για τον χαρακτηρισμο "βοδι" δεν θα απαντησω διοτι θα τρεχεις να μαζευτεις αλλα εχε χαρη που σεβομαι το φορουμ.

Για σενα μπορει να ειναι αστειο, για την χελωνα ομως δεν το νομιζω.

Αμα θελω σου βρισκω site. Απλα δεν μπαινω στον κοπο διοτι θα τα θεωρησετε υποκειμενικα. Τζαμπα κοπος δηλαδη.

Ίσως όντως παρεκτράπην με το χαρακτηρισμό, οτν έσβησα και ζητώ συγγνώμη.

Εγώ νομίζω ότι αφού η χελώνα τη βρίσκει καλά κάνει (άσε που μίλαγα για το βίντεο με το γάιδαρο)

Για κάθε σάιτ που θα βρίσκεις για θεραπεία της ομοφυλοφιλίας, εγώ θα σου βρίσκω 3 για την υποστήριξή της. Οι στενόμυαλοι άνθρωποι μειώνονται με τα χρόνια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[A propos]

Είναι πάντως πολλοί ιερώμενοι που το σκέφτονται για τα καλά να κάνουν ιεραποστολικό έργο υπέρ της ομοφυλοφιλίας και των ομοφυλοφίλων. Στην Αμερική και την Αγγλία κόντεψαν να φθάσουν σε σχίσμα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mechanicarts]

Καλα οτι υπαρχουν ανθρωποι που λειτουργουν με το ενστικτο μονο και δεν χρησιμοποιουν το μυαλο και την κριση τους για να φιλτραρουν αυτο το βλεπω οτι ισχυει. Δεν εχεις αδικο.

Μα δεν είπα αυτό :!:

Είπα ότι το ένστικτο (άσχετα με την κρίση, τη σκέψη και τη λογική) το ακούς γιατί σου λέει:
-Φαε
-Πιες
-Κρύψου
-Φύγε
κλπ.

Δε σου λέει:
-Καταπολέμησε την ομοφυλοφιλία
-Ψάξε ψυχολογική υποστήριξη για αυτό
κλπ.
-----------------------------------------

Είναι πάντως πολλοί ιερώμενοι που το σκέφτονται για τα καλά να κάνουν ιεραποστολικό έργο υπέρ της ομοφυλοφιλίας και των ομοφυλοφίλων.

Ντροπή! 20 υπολήψιμοι επιστήμονες από όλον τον κόσμο λένε ότι η ομοφυλοφιλία είναι αρρώστια! Και φυσικά δε χρειάζονται αποδείξεις - η γνώμη τους αρκεί! Όχι τώρα να υποστηρίζει και η εκκλησία αυτούς τους ανωμαλιάρηδες! :nono:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Κι ομως υπαρχουν ανθρωποι και αλλαζουν τροπο ζωης.

Πιο πολύ για "κουκούλωμα" θα το έλεγα. Όταν ο άλλος δε μπορεί να αποδεχτεί την ομοφυλοφιλική του φύση, στρέφεται σε θέματα πίστης (αυτή και αν μπορεί να σου δημιουργήσει ψευδαισθήσεις ).

Απλα δεν συνεχιζουν να υπαρχουν αν δεν προσφερουν κατι.

Όχι αν δεν έχουν να προσφέρουν κάτι, αλλά αν δε μπορούν να επιβιώσουν.

Το ενστικτο ομως οταν μας ζηταει παραλογα πραγματα το περιοριζουμε.

Το σεξουαλικό ένστικτο δεν υπάρχει κανένας λόγος να περιοριστεί εφόσον δεν παραβιάζει τη σωματική και ψυχική ακεραιότητα του ατόμου αλλά και των γύρω του και δεν είναι γενικά παράνομο.

-petros

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.