Οικονομικής Eπιστήμης ΟΠΑ ή Oικονομικών Eπιστημών ΕΚΠΑ

[Πουλελες]

Καλά έχει αξιολογηθεί το Μάρκετινγκ και το Λο.Χρη. όχι? Αχαχχαχα

Τελος παντων ας μην βγαινουμε off topic.Το θεμα ειναι οτι το τμημα οικονομικων επιστημων του ΟΠΑ ειναι ενα elite τμημα με βαρια ιστορια και γενικως πολυ ποιοτικο και απαιτει πολυ δουλεια απο εναν φοιτητη. H ερευνα μπορει να μην ειναι και τοσο αντικειμενικη (αν και δεν το ξερω) αλλα δεν παυει να μην λεει ''κατι!"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Artech]

Δεν ειναι off topic, απλά πώς να το κάνουμε συμφωνώ ότι το Οικονομικό της ΑΣΣΟΕ είναι η σχολή κεφαλή της ΑΣΣΟΕ και πολλοί άλωστε την αποκαλούν ναυαρχίδα της ΑΣΣΟΕ. Τα υπόλοιπα τμήματα απλά αποτελούν κατευθύνσεις/ροές αυτού του τμήματος, όπως ακριβώς συμβαίνει και στο Πα.Μακ. Σε μια υποθετική εκτεταμένη συρρίκνωση των Πανεπιστημίων, είμαι σίγουρος πώς αυτές οι σχολές τύπου Μαρκετινγ, Λογιστική, ίσως και ΟΔΕ θα ενσωματώνονταν μέσα στο Οικονομικό. Φαντάσου άς πούμε να χρειαζόταν να υπάρξουν στην Αθήνα μονάχα 3 Οικονομικού περιεχομένου τμήματα. Αυτά θα ήταν ένα της Πειραιώς, ένα του ΕΚπα, και ένα της ΑΣΟΕΕ. Αυτό το ένα της ΑΣΟΕΕ θα ήταν το Οικονομικών επιστημών και μέσα του θα είχε κατευθύνσεις Ο.Δ.Ε., Λογιστική, Μαρκετινγκ. Το αντίθετο θα ήταν παράλογο να συμβεί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

Aυτο δεν εχει καμια λογικη

αν γινει συρρικνωση, θα γινει παλι το αρχικο μοντελο
μια σχολη οικονομικων (οικονομικο, δεος και τα λοιπα)

μια σχολη εμπορικων επιστημων (οδε, λοχρη, μαρκετινγκ, δετ και τα λοιπα)

βεβαια καταλαβαινεις οτι αν γινει κατι τετοιο θα αλλαξει τρομερα η κοινωνια

Εννοω οτι γενικα ολα τα πανεπιστημια κανουν τετοιου ειδους περικοπες, απο τις 100 χιλιαδες που δινουν καθε χρονο πανελληνιες, θα γραφονται σε πανεπιστημια και τει οι 30-40 χιλιαδες, θα δημιουργουσε τεραστιες κοινωνικες αλλαγες

αλλα σε καμια περιπτωση δεν μπερδευονται τα οικονομικα τμηματα με τα τμηματα διοικησης, αφου ειναι τελειως διαφορετικα στη φιλοσοφια
για αυτο και στην ελλαδα και εξω, το "economics" υπαρχει και σε business school και σε απλο πανεπιστημιο, ενω τα περισσοτερα αλλα majors ειναι σε business schools

Ουτε το μαρκετιγνκ ουτε η λογιστικη ουτε η διοικηση επιχειρησεων ουτε τα χρηματοοικονομικα ειναι υποκλαδος των οικονομικων επιστημων

Απλως εχουμε συνηθισει να τα λεμε ολα "οικονομικα", αλλο αυτο. Καλο ειναι να μη χρησιμοποιουμε λαθος ορολογια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Artech]

Ουτε το μαρκετιγνκ ουτε η λογιστικη ουτε η διοικηση επιχειρησεων ουτε τα χρηματοοικονομικα ειναι υποκλαδος των οικονομικων επιστημων.

Και τώρα εσύ είσαι σίγουρος γι'αυτό που είπες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

Kαλα εννοειται οτι η πραγματικοτητα περιστρεφεται γυρω απο τον τροπο σκεψης σου, αλλα περα απο αυτο
το μαρκετινγκ ειναι η προωθηση των προιοντων στην αγορα
η λογιστικη ειναι η καταγραφη της οικονομικης πραγματικοτητας μιας επιχειρησης
η διοικηση επιχειρησεων...δεν θεωρω καν οτι θελει επεξηγηση
τα χρηματοοικονομικα μελετουν την πορεια της δευτερογενους αγορας και τον επενδυσεων

και τα οικονομικα την παραγωγη και διανομη αγαθων και υπηρεσιων στις κοινωνιες καθως και την συμπεριφορα των εμπλεκομενων μερων....τι να σου πω, ειναι ακριβως το ιδιο με τα παραπανω...πρεπει να ηταν και ανοητοι που τα διαχωρισαν εξ αρχης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Artech]

Kαλα εννοειται οτι η πραγματικοτητα περιστρεφεται γυρω απο τον τροπο σκεψης σου...

Άσε τον δικό μου τρόπο σκέψης και διάβασε άλλους:

https://el.wikipedia.org/wiki/Λογιστική

"Η Λογιστική, κλάδος της Οικονομικής Επιστήμης, είναι ένα σύστημα καταγραφής και ελέγχου της κερδοφορίας οικονομικών δραστηριοτήτων...... μπλά μπλά μπλά..."

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

μπορει να γραφει οτι θελει ειδικα αφου αλληλοαναιρειται

το λεει και αυτο που γραφεις
το ενα ειναι πως να καταγραψεις τι συμβαινει σε μια εταιρια/οργανισμο ...

το αλλο πως να εξηγησεις ολο το οικονομικο συστημα (μακρο) και πως να εξηγησεις και τις επιμερους συμπεριφορες (μικρο)

ειναι σαν να συγκρινεις το πολυτεχνειο με το μαθηματικο
δεν λεω και τα 2 εχουν μεσα μαθηματικα και φυσικες
ο ενας χτιζει γεφυρια , σχεδιαζει κυκλωματα υπολογιστων και κανει μελετες σε κινητηρες, ο αλλος φτιαχνει θεωρηματα και μελετα ιδιοτητες αριθμων

Στο ασχετο ματι, και οι 2 "ειναι 2 τυποι που χρησιμοποιουν μαθηματικα" σε εναν ανθρωπο με στοιχειωδη αισθηση του πραγματος φαινεται διαφορετικο

Μα καλα και σαν επαγγελμα...το ιδιο σου φαινεται? δεν θελω να εστιασω στη λογιστικη (γιατι υπαρχουν και τα μαρκετιγνκ και τα δετ και τα υπολοιπα, απλως αυτο εθιξες) αλλα ο ενας ασχολειται με ισολογισμους και λογαριασμους, ο αλλος κανει κοινωνιολογικες μελετες με ποσοτικες μεθοδους για να δει που θα πανε οι αγορες

Δεν ξερω πως μπορει καποιος να μπερδεψει το ενα με το αλλο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Artech]

Αν και δεν ειμαι ο καταλληλότερος να σου κάνω μάθημα πάνω στα αυτονόητα και πάνω στον κλάδο που υποστηρίζεις πώς σπουδάζεις, απλά από πάντα σε ότι βιβλίο οικονομικό ή σχετικό έχει πέρσει στα χέρια μου, ένα πράγμα καταγράφουν. Αν θες το δέχεσαι άν όχι, πάλι έχει καλώς.

Όλα αυτά τα οικονομικής φύσεως τμήματα, κλάδοι, επιστήμες(που δέν είναι, αλλά τέσπα προς το παρόν), προέρχονται από την αρχική επιστήμη των Οικονομικών η οποία για πολλούς ίσως και αυτή να μήν είναι επιστήμη. Άς όμως το δεχτούμε ώς τέτοιο.

Το δέντρο λοιπόν πάει:

Α) Oικονομική επιστήμη

• Μικροοικονομία
• Μακροοικονομία

Α1) Μικροοικονομία(Μελέτη μεμονομένων ατόμων ή επιχειρήσεων)

• Α11) Οργάνωση και Διοίκηση Επιχειρήσεων
• Α12) Συμπεριφορά Καταναλωτή
• Α13) Κ.τ.λ. σχετικά...

Α2) Μακροοικονμία(Μελέτη συνολικής οικονομίας ΑΕΠ, ανεργία, πληθωρισμός, ανάπτυξη)

• Α21) Πολιτική Οικονομική
• Α22) Βιομηχανική Οικονομική
• Α23) Αγροτική Οικονομία
• Α24) Κ.τ.λ. σχετικά

Στην συνέχεια όλα αυτά τα ημίαιμα τμήματα τα οποία υπάρχουν πέραν του Οικονομικού και της Ο.Δ.Ε. αποτελούν υποκατηγορίες της Ο.Δ.Ε. και κατεπέκταση υπο-υποκατηγορίες του Οικονομικού.

Α11) Οργάνωση και Διοίκηση Επιχειρήσεων

• Α111) Μαρκετινγκ
• Α112) Λογιστική
• Α113) Διοίκηση παραγωγής
• Α114) Διαχείριση Ανθρωπίνων πόρων
• Α115) Πληροφοριακά Συστήματα(το οποίο ανήκει κατά μεγαλύτερο μέρος στην επιστήμη της Πληροφορικής)
• Α116) Κ.τ.λ. σχετικά...

Επομένως ένας που σπουδάζει Μάρκετινγκ ή Λογιστική είναι φοιτητής μιας εξαιρετικά εξειδικευμένης σχολής:

Α) Οικονομική επιστήμη

• Α1) Με εξειδίκευση Μικροοικονομίας

• Α11) Με εξειδίκευση Οργάνωσης και Διοίκησης επιχειρήσεων

• Α111) Με εξειδίκευση Μαρκετινγκ ή Λογιστικής

Η οποία εξαιτίας και του μεγάλου περιορισμού του πεδίο αναφοράς σε σχέση με την πρωταρχική επιστήμη(Οικονομική) παύει να αποτελεί επιστήμη καθώς έχει πολύ πεπερεσμένο πεδίο εφαρμογής και είναι περισσότερο τεχνική παρά επιστήμη. Κατάλαβες?

Πάνω σε αυτά συμφωνούν τόσο τα ίδια σας τα βιβλία τα οποία προφανώς δεν έχεις διαβάσει αλλά και κάθε μορφής λεξικό όπως η Wikipedia.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

καταρχας εφυγες απο το θεμα οτι η λογιστικη ειναι υποκλαδος οικονομικων επειδη εβλεπες οτι δεν σε συμφερει

κατα δευτερον δεν βλεπω που διαφωνεις
το οικονομικο μελετα το κυκλωμα
η διοικηση μελετα πιο πολυ τον ανθρωπο ( με την εννοια να αξιοποιησεις οτι εχεις)

αφου λοιπον ειμεθα 1-0 γιατι ειδες και μονος σου για την λογιστικη οτι ειναι ψιλοξεκαρφωτη απο οικονομικα
παμε για διοικηση vs οικονομικο

ο ενας σκοπευει να γινει προισταμενος, να διαμορφωνει τη στρατηγικη της επιχειρησης πως θα προσαρμοστει στην αγορα και γενικα διαχειριζεται ολη την δυναμικη της επιχειρησης

ο αλλος κανει εκτιμησεις για το που θα παω η αγορα, (για αυτο και το οικονομικο θελει μπολικη στατιστικη στις οικονομετριες και σε αυτα)
ως επαγγελματιες τους διαφερουν διαφορετικα πραγματα

Φυσικα και ολοι μελετουν με την ευρεια εννοια την οικονομικα...ο καθενας αλλη σκοπια, με αλλα μεσα με αλλους στοχους

Ειναι σαν να παρομοιαζεις παθολογο και καρδιολογο, και οι 2 την υγεια του ανθρωπου μελετανε...αλλα αλλο ο ενας αλλο ο αλλος, δεν μπορεις να συμπτιξεις τις ειδικοτητες


Αυτος στα οικονομικα, ασχολειται με στατιστικα δεδομενα και με την αιτιολογηση των αποτελεσματων (δηλαδη προβλεψα οτι θα κινηθει ετσι η αγορα, γιατι ετσι και ετσι και ετσι....)
Αυτος στη διοικηση, ουσιαστικα στα χαμηλα στρωμματα, κανει το μπαμπουλα ωστε να γινουν ολα οπως θετει η υψηλοτερη διοικηση, αυτος στην ανωτερη διοικηση, "διαβαζει" την αγορα (ειτε με μελετες απο αυτους του οικονομικου, ειτε με την ψυχολογια του, ειτε δεν με ενδιαφερει με τι αλλο)
και διαμορφωνει τη στρατηγικη της εταιριας

Παλι φαινονται εξαιρετικα ασχετα πραγματα...
Τωρα εσενα η ενσταση σου ηταν οτι μελετουν την ιδια οικονομια...δεν αντιλεγω...αλλα κανουν εντελως διαφορετικη δουλεια με εντελως διαφορετικη καθημερινοτητα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Artech]

καταρχας εφυγες απο το θεμα οτι η λογιστικη ειναι υποκλαδος οικονομικων επειδη εβλεπες οτι δεν σε συμφερει

Σου μιλάω ειλικρινά διάβασα μόνο αυτήν την πρόταση και δεν συνέχισα την ανάγωση στα υπόλοιπα, γιατί μάλλον μιλάμε σε άλλη συχνότητα. Όχι απλά δεν έφυγα από το θέμα, αλλά σου εξήγησα το πώς η Λογιστική όχι απλά είναι υποκατηργορία των οικονομικών, αλλά είναι υπό-υπό-κατηγορία των Οικονομικών και υπο-κατηγορία της Ο.Δ.Ε. Έλεος...

Προφανώς το πρόβλημά σου βρίσκεται στο ότι αδυνατείς να χωνέψεις ότι αντικείμενο της Οικονομικής μπορεί να είναι εκτός από την Μάκρο και η Μίκρο. Μιλάς σαν να υποστηρίζεις ότι το Οικονομικό έχει να κάνει μόνο με Μάκρο. Επειδή καθόλου δεν με καίει όμως να σου εξηγήσω παραπέρα, άς ασχοληθούν άτομα του κλάδου μπάς και σου λυθούν τα θέματα. Όπως ασχολείται ένας Οικονμολόγος με την ανάλυση της αγοράς και όλα αυτά που λές(και αποτελούν στοιχεία της Μάκρο) ΕΤΣΙ μπορεί να ασχολείται και με μια συγκεκριμένη επιχείρηση ώς Μαρκετίστας ή Λογιστής(στοιχεία που αποτελούν Μίκρο). Επειδή εσύ σπουδάζοντας σε μια εξειδικευμένη ή υπερεξειδικευμένη σχολή, νιώθεις ότι κάτι τέτοιο σε υπερκαλύπτει ή σε υποκαθιστά, εγώ δεν φταίω σε κάτι, ώστε να αναπροσαρμόσω την λογική μου. Η οποία αποτελεί και κοινή λογική...

Τέλος οι συγκρίσεις περί ιατρικών ειδικοτήτων ή μηχανικών είναι άκυρη. Μήν συγκρίνεις πράγματα που απλά δεν συγκρίνονται. Ούτε ο καρδιολόγος συγκρίνεται με τον λογιστή ώς αναλογία ούτε ο Πολιτικός Μηχανικός π.χ. με τον Ηλεκτρολόγο. Και ξέρεις το γιατί?

Γιατί ο Ηλεκτρολόγος δεν μπορέι να υποκαταστήσει τον Πολιτικό μηχανικό και αντίστροφα, όπως και ο καρδιολόγος δέν μπορεί να υποκαταστήσει του ορθοπαιδικό και αντίστροφα.

Ο Οικονομολόγος όμως μπορέι να υποκαταστήσει και τον Λογιστή και τον Μαρκετίστα. Το αντίστροφο όχι.
Και επίσης μεταξύ Μαρκετίστα και Λογιστή δεν παίζει σχέση υποκατάστασης αλλά συμπληρωματική.
Ακόμα ο ΟΔΕδίτης μπορει να αντικαταστήσει και τον Λογιστή και τον Μαρκετίστα και τον ΗRήτη.

Μια εταιρία τεχνική για να μιλήσω περί των δικών μου, για να λειτουργήσει χρειάζεται να προσλάβει και Ηλεκτρολόγο και Πολιτικό μηχανικό και Αρχιτέκτονα. Άσχετα που ο Πολιτικός μηχανικός τυπικα(λόγω εύρους αδειών) έχει την δυνατότητα να υπογράψει πολλά αντικείμενα.

Στην Οικονομική διεύθυνσή της όμως θα προσλάβει είτε έναν Οικονμολόγο είτε έναν Οδεδίτη είτε έναν Λογιστή(ίσως και από ΤΕΙ) καθώς όλοι τους και τυπικά(λόγω αδειών) αλλά και ουσιαστικά μπορούν ανάλογα με την ενασχόλησή τους να έχουν πολύ καλή γνώση της συγκεκριμένης δουλειάς.

Όλα τα άλλα είναι για δικαιολογεί το Πα.Μακ. η ΑΣΟΕΕ και όποιο άλλο ίδρυμα(βλέπε και ΤΕΙ), την ύπαρξη 1.000- ειδικοτήτων, που τυπικά όλοι προορίζονται για την ίδια εργασία. Ε πώς αλλιώς θα ζούσαν οι καθηγητές τους, άν έπρεπε όλοι να ενταχθούν στα καθαρά Οικονομικά τμήματα?
Θα έπρεπε τότε, όχι απλά ανα κεφάλαιο μαθήματος να υπάρχει και άλλος καθηγητής, αλλά ανά 10 σελίδες παράδοσης να υπάρχει και άλλος καθηγητής + 2-3 βοηθούς για συνεργασία.

Get it?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

αμα διαβαζες το υπολοιπο χωρις ευσχημες δικαιολογιες θα εβλεπες το λαθος σου

δεν θα το αναλυσω περεταιρω ουτε εγω
δες το επαγγελμα του μαρκετιστα, λογιστη και γενικα καθε αποφοιτου και θα δεις διαφορες

με την "κοινη" σου λογικη πρεπει να εχουμε μονο ενα πανεπιστημιο οπως οι αρχαιοι ελληνες, να διδασκουμε φιλοσοφια μιας και ολα πηγαζουν απο εκει

η καθε σχολη μελετα, διαφορετικα πραγματα τα οποια απλως ειναι τμηματα της οικονομιας, καμια δεν υπερκαλυπτει την αλλη

δεν ειναι η σχολη υπερεξειδικευμενη...απλως συγκεκριμενη
δεν ξερω το μισος απο που βγαινεις, φθονος ισως?

αν θες θα ανοιξουμε για παρτυ σου
σχολη οικονομιας
σχολη θετικων επιστημων
πολυτεχνικη σχολη
και κοινωνιολογικη σχολη που να τα εχουν ολα μσα
μηπως και κατι φανει "υπερεξειδικευμενο"
δεν εχει καποια συναφεια το ενα με το αλλο
βασικα τι λεω, για να εχεις λογο σε αυτα πρεπει να εχεις περασει τουλαχιστον ενα μαθημα σε καθε τομεα, (management, λογιστικη, μικρο, μακρο, μαρκετινγκ, χρηματοοικονομικα και δεν συμμαζευται) ....προφανως και σ φαινονται ιδια αφου δεν εχεις κανει ισως κανενα απο αυτα


μην απαντησεις σε εμενα, για απλα θα αρχισεις για το ποσο εχεις δικιο (λογικο, αμα εκτιθεσαι τοσο)
απλα σκεψου την καθημερινοτητα του καθε επαγγελματια, δες αν το θες και ετσι τα θεματα που κανουν διδακτορικες διατριβες ο καθε κλαδος...η ομοιοτητα (σε καποιον "μυημενο" στο ολο κλιμα) ειναι αστειο

αλλος ασχολειται με ομολογα, αλλος με λογαριασμους, αλλος με τους εργαζομενους της επιχειρησης, αλλος με τους πελατες, αλλος με τα μεσα και τις μεθοδους παραγωγης....

Υποθετω οτι σ εχουν επιρρεασει τα πολλα μαθηματικα...δεν λεω τα παντα εξαρτημενα ειναι στον κοσμο. Ενας αστροφυσικος (δεν εχω ιδεα ποιος, στο σχολειο μας το ειχε πει ο φυσικος) ειχε πει κατα υπερβολη "κοβεις ενα λουλουδι εδω, κατι γινεται σαν αντικτυπο στην αλλη μερια του γαλαξια"

Βεβαια αμα εχεις στοιχειωδη ισορροπια μεσα σου δεν τα συγχεεις ολα.

Τελος παντων, πιστευε οτι θες, δημοκρατια εχουμε
τι τραπεζιτης τι διευθυντης πωλησεων, τι λογιστης, τι χρηματιστης, τι CEO, τα ιδια πραγματα ειναι για σενα ολα, τα παντα ολα το ιδιο πραγμα λες και φτιαχνουμε πιτογυρα και λεμε ενα απο ολα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Artech]

1. με την "κοινη" σου λογικη πρεπει να εχουμε μονο ενα πανεπιστημιο οπως οι αρχαιοι ελληνες, να διδασκουμε φιλοσοφια μιας και ολα πηγαζουν απο εκει.

2. δεν ειναι η σχολη υπερεξειδικευμενη...απλως συγκεκριμενη δεν ξερω το μισος απο που βγαινεις, φθονος ισως?

3. βασικα τι λεω, για να εχεις λογο σε αυτα πρεπει να εχεις περασει τουλαχιστον ενα μαθημα σε καθε τομεα, (management, λογιστικη, μικρο, μακρο, μαρκετινγκ, χρηματοοικονομικα και δεν συμμαζευται) ... προφανως και σ φαινονται ιδια αφου δεν εχεις κανει ισως κανενα απο αυτα.

4. η καθε σχολη μελετα, διαφορετικα πραγματα τα οποια απλως ειναι τμηματα της οικονομιας, καμια δεν υπερκαλυπτει την αλλη

1. Ειναι ατυχές αντεπιχείρημα αυτό μιας και ποτέ δεν είπα κάτι τέτοιο. Το ότι η υπερπληθώρα Οικονομικών ειδικοτήτων αποτελεί το ένα έσχατο άκρο και το σχολιάζει όλη η Ελλάδα(εκτός εσένα, μιας και θεωρείς σωστή την ύπαρξή τους), δέν σημαίνει πώς υποννοώ ότι θα έπρπεπε να υπάρχει μονάχα η Φιλοσοφική. Δηλαδή μια μέση οδός δέν υπάρχει?

2. Γιατί βλέπεις τα πάντα σαν να σε μισούν και να έχουν φθόνο για σένα? Δηλαδή τί μισώ που είχα μόρια για Πολιτικών μηχανικών Α.Π.Θ. και δεν πέρασα σε μαι σχολή με 2000 μόρια λιγότερα από την δική μου, λές και αν το ήθελα δεν την έπιανα? Θα καταλάβαινα και πάλι όχι απαράιτητα, κάποιος να μισεί μια πιο υψηλόβαθμη από την δική του σχολή, το αντίστροφο γιατί? Χώρια που είναι άκυρη και σαν λογική. Απλά η αντίθετη άποψη για σένα μεταφράζεται σε μίσος-ζήλεια και άλλα τέτοια. Χαλάρωσε κανείς δεν σε μισεί επειδή επέλεξες ένα τμήμα που διδάσκεται σε 15 Τ.Ε.Ι. και σε άλλα 15 Πανεπιστήμια.

3. Ακριβώς αυτό λέω, ότι ο Οικονομολόγος υπερκαλύπτει όλα αυτά τα ημίαιμα τμήματα, γιατί είχε μαθήματα από όλους τους τομέις. Τί να σου κάνω δηλαδή που έχω πατέρα Οικονομλόγο-ελεγκτή και έχω στην βιβλιοθήκη του σπιτιού μου, μαθήματα από Λογιστική μέχρι Μάρκετινγκ και βλέποντάς τα να κάθονται εκεί απλά μου αποδυκείνουν τα όσα γράφω?

4. Καμία δεν υπερκαλύπτει την άλλη? Μήπως αρχιλογιστές ή CEOs δεν υπάρχουν στην αγορά τόσο απο Οικονομικές επιστήμες, όσο απο ΟΔΕ όσο και απο Λογιστικές? Πώς λοιπόν δεν υπερκαλύπτονται ή υποκαλύπτονται όταν για μια θέση αντίστοιχη, υπάρχει η πιθανότητα να προσληφθεί ο οποιοσδήποτε από αυτούς?
Έχεις δεί πουθενά να ζητάει κλινική Παιδίατρο και στο τέλος να καλύπτεται η θέση από καρδιολόγο? Έχεις δεί να ζητάει τεχνική εταιρία Αρχιτέκτονα και στο τέλος την θέση να την παίρνει Χημικός μηχανικός?
Επίσης πολλές φορές βλέπεις βιογραφικά Οικονομολόγων να αναφέρουν π.χ. (2002-2004) Υπεύθυνος ΗR, 2004-2006 τμήμα Λογιστηρίου, 2008 εως σήμερα προϊστάμενος λογιστηρίου. Αυτό σημαίνει ότι τα αντικείμενο των Οικονομικών μπορουν να μαθευτούν εργασιακά σε σύντομο χρονικό διάστημα, σε σύγκριση με τις ειδικότητες μηχανικών ή γιατρών, όπου σπάνια βλέπεις κάποιον που να είναι και Καρδιολόγος, και Παιδιάτρος και κάτι τρίτο. Συνήθως ένας γιατρός άντε να πάρει μια 2τερη ειδικότητα, παραπάνω όχι. Επομένως όλα αυτά δεν διακιολογούν την ύπαρξη ξεχωριστών τμημάτων Μάρκετινγκ π.χ. στον βαθμό που συμβαίνει στην Ελλάδα.

Απορώ κιόλας που αντιδράς σε όλα αυτά, μιας και αν συνέβαιναν αυτά που σου λέω, τότε ο κόσμος σας(των Οικονομικών) θα ήταν πολύ καλύτερος εργασιακά, καθώς δεν θα υπήρχαν 1000 τμήματα με τόσο περιορισμένο και ρηχό περιεχόμενο. Θα έπρεπε να υπάρχει το Οικονομικών επιστημών και το Ο.Δ.Ε. με κατευθύνσεις όλα τα υπόλοιπα τμήματα, όπου ο καθένας θα ακολουθούσε τον δρόμο του. Δηλαδή τί μου υποστηρίζεις ότι σ'αρέσει αυτή η κατάσταση με τις Οικονομικές σχολές, που όταν βγεις στην αγορά εργασίας θα έχεις άλλους πόσους απέναντί σου να κυνηγάτε την ίδια θέση?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πουλελες]

1. Ειναι ατυχές αντεπιχείρημα αυτό μιας και ποτέ δεν είπα κάτι τέτοιο. Το ότι η υπερπληθώρα Οικονομικών ειδικοτήτων αποτελεί το ένα έσχατο άκρο και το σχολιάζει όλη η Ελλάδα(εκτός εσένα, μιας και θεωρείς σωστή την ύπαρξή τους), δέν σημαίνει πώς υποννοώ ότι θα έπρπεπε να υπάρχει μονάχα η Φιλοσοφική. Δηλαδή μια μέση οδός δέν υπάρχει?

2. Γιατί βλέπεις τα πάντα σαν να σε μισούν και να έχουν φθόνο για σένα? Δηλαδή τί μισώ που είχα μόρια για Πολιτικών μηχανικών Α.Π.Θ. και δεν πέρασα σε μαι σχολή με 2000 μόρια λιγότερα από την δική μου, λές και αν το ήθελα δεν την έπιανα? Θα καταλάβαινα και πάλι όχι απαράιτητα, κάποιος να μισεί μια πιο υψηλόβαθμη από την δική του σχολή, το αντίστροφο γιατί? Χώρια που είναι άκυρη και σαν λογική. Απλά η αντίθετη άποψη για σένα μεταφράζεται σε μίσος-ζήλεια και άλλα τέτοια. Χαλάρωσε κανείς δεν σε μισεί επειδή επέλεξες ένα τμήμα που διδάσκεται σε 15 Τ.Ε.Ι. και σε άλλα 15 Πανεπιστήμια.

3. Ακριβώς αυτό λέω, ότι ο Οικονομολόγος υπερκαλύπτει όλα αυτά τα ημίαιμα τμήματα, γιατί είχε μαθήματα από όλους τους τομέις. Τί να σου κάνω δηλαδή που έχω πατέρα Οικονομλόγο-ελεγκτή και έχω στην βιβλιοθήκη του σπιτιού μου, μαθήματα από Λογιστική μέχρι Μάρκετινγκ και βλέποντάς τα να κάθονται εκεί απλά μου αποδυκείνουν τα όσα γράφω?

4. Καμία δεν υπερκαλύπτει την άλλη? Μήπως αρχιλογιστές ή CEOs δεν υπάρχουν στην αγορά τόσο απο Οικονομικές επιστήμες, όσο απο ΟΔΕ όσο και απο Λογιστικές? Πώς λοιπόν δεν υπερκαλύπτονται ή υποκαλύπτονται όταν για μια θέση αντίστοιχη, υπάρχει η πιθανότητα να προσληφθεί ο οποιοσδήποτε από αυτούς?
Έχεις δεί πουθενά να ζητάει κλινική Παιδίατρο και στο τέλος να καλύπτεται η θέση από καρδιολόγο? Έχεις δεί να ζητάει τεχνική εταιρία Αρχιτέκτονα και στο τέλος την θέση να την παίρνει Χημικός μηχανικός?
Επίσης πολλές φορές βλέπεις βιογραφικά Οικονομολόγων να αναφέρουν π.χ. (2002-2004) Υπεύθυνος ΗR, 2004-2006 τμήμα Λογιστηρίου, 2008 εως σήμερα προϊστάμενος λογιστηρίου. Αυτό σημαίνει ότι τα αντικείμενο των Οικονομικών μπορουν να μαθευτούν εργασιακά σε σύντομο χρονικό διάστημα, σε σύγκριση με τις ειδικότητες μηχανικών ή γιατρών, όπου σπάνια βλέπεις κάποιον που να είναι και Καρδιολόγος, και Παιδιάτρος και κάτι τρίτο. Συνήθως ένας γιατρός άντε να πάρει μια 2τερη ειδικότητα, παραπάνω όχι. Επομένως όλα αυτά δεν διακιολογούν την ύπαρξη ξεχωριστών τμημάτων Μάρκετινγκ π.χ. στον βαθμό που συμβαίνει στην Ελλάδα.

Απορώ κιόλας που αντιδράς σε όλα αυτά, μιας και αν συνέβαιναν αυτά που σου λέω, τότε ο κόσμος σας(των Οικονομικών) θα ήταν πολύ καλύτερος εργασιακά, καθώς δεν θα υπήρχαν 1000 τμήματα με τόσο περιορισμένο και ρηχό περιεχόμενο. Θα έπρεπε να υπάρχει το Οικονομικών επιστημών και το Ο.Δ.Ε. με κατευθύνσεις όλα τα υπόλοιπα τμήματα, όπου ο καθένας θα ακολουθούσε τον δρόμο του. Δηλαδή τί μου υποστηρίζεις ότι σ'αρέσει αυτή η κατάσταση με τις Οικονομικές σχολές, που όταν βγεις στην αγορά εργασίας θα έχεις άλλους πόσους απέναντί σου να κυνηγάτε την ίδια θέση;

Κανεις ενα μεγαλο λαθος. Η ιδρυση του τμηματος Οικονομικης Επιστημης συμπιπτει με αυτη του τμηματος ΟΔΕ.

**Σημαντικό σταθμό στην πορεία του Ιδρύματος αποτελεί η δημοσίευση του ΠΔ 313/1984, το οποίο εκδίδεται σε εφαρμογή των διατάξεων του Νόμου - Πλαισίου 1268/1982. Με το διάταγμα αυτό, γίνεται διαχωρισμός σε τρία αυτοδύναμα Τμήματα: το Τμήμα Οικονομικών Επιστημών, το Τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων και το Τμήμα Στατιστικής και Πληροφορικής. Με την ίδρυση του Τμήματος Στατιστικής και Πληροφορικής διευρύνονται σημαντικά τα γνωστικά αντικείμενα που καλύπτει το Ίδρυμα, το οποίο στην ουσία μετεξελίσσεται σε τρεις Σχολές.**

Υπαρχει σαφης διαχωρισμος μεταξυ οικονομικης επιστημης και διοικησης, οχι μονο στην Ελλαδα αλλα και στο εξωτερικο.Η βαση της οικονομικης επιστημης ειναι η κοινωνιολογια, ενω η διοικητικη επιστημη εχει ριζες και απο τον στρατο. Ισχυει οτι το τμημα οικονομικης επιστημης ειναι πιο θεωρητικο (καθως μελεταει κοινωνικα φαινομενα απο ποσοτικη αποψη) απο οτι αυτο της διοικησης και σε προετοιμαζει για μια πιο ακαδημαικη καριερα παρα για εναν επαγγελματια.
Και στο πολυτεχνειο πολλες σχολες που εχουν διασπαστει τωρα ηταν 1 παλιοτερα. Η αναγκη για εξειδικευση και φυσικα για την δημιουργια θεσεων καθηγητων οδηγησαν στην δημιουργια πιο εξειδικευμενων τμηματων. Δεν ξερω τι ειναι σωστο και τι οχι.

Αυτο που ξερω ειναι πως αλλο το ΟΔΕ και αλλο η Οικονομικη επιστημη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Artech]

Μικρή σημασία έχει η επισήμανσή σου Πουλελέ. Ενα είναι σίγουρο ότι αν θεωρήσεις αρχαιότερο ένα τμήμα τότε το μυαλό σου πάει πάντα στο Οικονομικών επιστημών. Ακόμα πουθενά δεν είπα ότι Ο.Δ.Ε. = Οικονομική Επιστίμη, είπα ότι το Οικονομική επιστήμη είναι ένα σύνολο ενώ το ΟΔΕ ένα πρώτο υποσύνολο.

Το παράδοξο είναι ότι το καθαρά Οικονομικό το ονομάζετε θεωρητικό τμήμα, όμως σε αυτό έχουν περισσότερα ποσοτικά μαθήματα(Μαθηματικά, Επιχ. έρευνες, Οικονομετρίες)

Ενώ το ΟΔΕ το αποκαλείς τυπικά πιο πρακτικό όμως στην ουσία είναι αυτό με τα φούλ θεωρητικά μαθήματα.

Τώρα αν πιστεύεις ότι το ΟΔΕ σε έκανε καλύτερο επαγγελματία απ ότι έναν του Οικονομικού ή του Μαρκετινγκ, πλανάσαι πλανήν οικτρά. Επαγγελματίας δεν γίνεσαι από κανενα Πανεπιστημιακό τμήμα. Είτε αυτό είναι Πολυτεχνία είτε Μαθηματικό.

Αλλά επειδή με έβαλες στον κόπο για κοίτα και τί άλλο γράφει η ΑΣΣΟΕ στο σάϊτ της:

Spoiler

"Το Τμήμα Οικονομικής Επιστήμης είναι το αρχαιότερο Τμήμα στον χώρο των Οικονομικών Επιστημών στην Ελλάδα. Η ίδρυσή του συμπίπτει με την ίδρυση της ΑΣΟΕΕ το 1920. Σαφής διάκριση μεταξύ των Οικονομικών και Εμπορικών Επιστημών γίνεται για πρώτη φορά το 1955. Τα δυο Τμήματα ανεξαρτητοποιούνται πλήρως το 1984 και ονομάζονται Τμήμα Οικονομικών Επιστημών και Τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων. Το 1978 λειτουργεί το πρώτο Πρόγραμμα οργανωμένων μεταπτυχιακών σπουδών στη χώρα. Το Τμήμα αποκτά τη σημερινή του ονομασία (Τμήμα Οικονομικήε Επιστήμης) το 1989. Σκοπός του Τμήματος είναι η συμβολή στην προαγωγή της Οικονομικής Επιστήμης και η εκπαίδευση οικονομολόγων υψηλού επιπέδου."

Μέχρι το 1955 τί έγραφε το πτυχίο που χορηγούσε η ΑΣΟΕΕ?

Και για πές μας και εσύ Πουλελέ, συμφωνείς με τον παραλογισμό ότι
"Ουτε το μαρκετιγνκ ουτε η λογιστικη ουτε η διοικηση επιχειρησεων ουτε τα χρηματοοικονομικα ειναι υποκλαδος των οικονομικων επιστημων"... ? Που διαβάσαμε σήμερα εδώ μέσα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πουλελες]

Μικρή σημασία έχει η επισήμανσή σου Πουλελέ. Ενα είναι σίγουρο ότι αν θεωρήσεις αρχαιότερο ένα τμήμα τότε το μυαλό σου πάει πάντα στο Οικονομικών επιστημών. Ακόμα πουθενά δεν είπα ότι Ο.Δ.Ε. = Οικονομική Επιστίμη, είπα ότι το Οικονομική επιστήμη είναι ένα σύνολο ενώ το ΟΔΕ ένα πρώτο υποσύνολο.

Το παράδοξο είναι ότι το καθαρά Οικονομικό το ονομάζετε θεωρητικό τμήμα, όμως σε αυτό έχουν περισσότερα ποσοτικά μαθήματα(Μαθηματικά, Επιχ. έρευνες, Οικονομετρίες)

Ενώ το ΟΔΕ το αποκαλείς τυπικά πιο πρακτικό όμως στην ουσία είναι αυτό με τα φούλ θεωρητικά μαθήματα.

Τώρα αν πιστεύεις ότι το ΟΔΕ σε έκανε καλύτερο επαγγελματία απ ότι έναν του Οικονομικού ή του Μαρκετινγκ, πλανάσαι πλανήν οικτρά. Επαγγελματίας δεν γίνεσαι από κανενα Πανεπιστημιακό τμήμα. Είτε αυτό είναι Πολυτεχνία είτε Μαθηματικό.

Αλλά επειδή με έβαλες στον κόπο για κοίτα και τί άλλο γράφει η ΑΣΣΟΕ στο σάϊτ της:

Spoiler

"Το Τμήμα Οικονομικής Επιστήμης είναι το αρχαιότερο Τμήμα στον χώρο των Οικονομικών Επιστημών στην Ελλάδα. Η ίδρυσή του συμπίπτει με την ίδρυση της ΑΣΟΕΕ το 1920. Σαφής διάκριση μεταξύ των Οικονομικών και Εμπορικών Επιστημών γίνεται για πρώτη φορά το 1955. Τα δυο Τμήματα ανεξαρτητοποιούνται πλήρως το 1984 και ονομάζονται Τμήμα Οικονομικών Επιστημών και Τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων. Το 1978 λειτουργεί το πρώτο Πρόγραμμα οργανωμένων μεταπτυχιακών σπουδών στη χώρα. Το Τμήμα αποκτά τη σημερινή του ονομασία (Τμήμα Οικονομικήε Επιστήμης) το 1989. Σκοπός του Τμήματος είναι η συμβολή στην προαγωγή της Οικονομικής Επιστήμης και η εκπαίδευση οικονομολόγων υψηλού επιπέδου."

Μέχρι το 1955 τί έγραφε το πτυχίο που χορηγούσε η ΑΣΟΕΕ?

To ΟΔΕ εχει κατευθυνσεις που δεν ειναι ολες θεωριτικες οπως λες.Ειναι ενα πιο γενικο τμημα και μπορεις να παρεις ποσοτικα μαθηματα επιλογης η και μαθηματα απο τα υπολοιπα τμηματα οπως το οικονομικο ,αναλογα με την κατευθυνση που εισαι.Οποτε αναλογα με την κατευθυνση αλλαζει και το πτυχιο σου. Τα μαθηματικα ποιος σου ειπε οτι δεν μπορουν να γινουν θεωρητικα; Aν πας σε μια εταιρια δεν θα σου πει να λυσεις εξισωσεις, θα σου πει να αναλυσεις εναν ισολογισμο, να κανεις μια κοστολογηση κτλ. Το μαθηματικα στο οικονομικης επιστημης αφορουν την οικονομετρια και κατα ενα μερος τα χρηματοοικονομικα. Πολλα ομως απο τα μαθηματικα που εχουν αφορουν κυριως τα social benefits , social cost που ενταξει δεν εχουν καθημερινη πρακτικη εφαρμογη....ειναι πιο πολυ για ερευνα..παρ ολα αυτα ειναι πολυ ενδιαφεροντα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Δεν ειναι off topic, απλά πώς να το κάνουμε συμφωνώ ότι το Οικονομικό της ΑΣΣΟΕ είναι η σχολή κεφαλή της ΑΣΣΟΕ και πολλοί άλωστε την αποκαλούν ναυαρχίδα της ΑΣΣΟΕ. Τα υπόλοιπα τμήματα απλά αποτελούν κατευθύνσεις/ροές αυτού του τμήματος, όπως ακριβώς συμβαίνει και στο Πα.Μακ. Σε μια υποθετική εκτεταμένη συρρίκνωση των Πανεπιστημίων, είμαι σίγουρος πώς αυτές οι σχολές τύπου Μαρκετινγ, Λογιστική, ίσως και ΟΔΕ θα ενσωματώνονταν μέσα στο Οικονομικό. Φαντάσου άς πούμε να χρειαζόταν να υπάρξουν στην Αθήνα μονάχα 3 Οικονομικού περιεχομένου τμήματα. Αυτά θα ήταν ένα της Πειραιώς, ένα του ΕΚπα, και ένα της ΑΣΟΕΕ. Αυτό το ένα της ΑΣΟΕΕ θα ήταν το Οικονομικών επιστημών και μέσα του θα είχε κατευθύνσεις Ο.Δ.Ε., Λογιστική, Μαρκετινγκ. Το αντίθετο θα ήταν παράλογο να συμβεί.

Αυτό που γράφεις είναι απολύτως λάθος.

Ξέρεις ποιό ήταν το πρώτο όνομα της ΑΣΟΕΕ το 1920?
Ανώτατη Σχολή ΕΜΠΟΡΙΚΩΝ Επιστημών.

Το 1926, μετονομάστηκε σε ΑΣΟΕΕ (ανώτατη σχολή οικονομικών και εμπορικών επιστημών)
Το 1955, οι προπτυχιακές σπουδες αυξήθηκαν από 3 σε 4 έτη, και στο 4ο έτος έπαιρνες κατεύθυνση Οικονομικής Επιστήμης ή Εμπορικών Επιστημών.
Το 1970 μετονομάστηκε το τμήμα Εμπορικών Επιστημών σε τμήμα Διοίκησης Επιχειρήσεων ενώ ο διαχωρισμός των φοιτητών στα δύο τμήματα άρχισε να γίνεται από το δεύτερο έτος σπουδών.
Το 1984 η Α.Σ.Ο.Ε.Ε. διαχωρίστηκε σε 3 αυτοδύναμα τμήματα: α) Οικονομικών Επιστημών, β) Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων και γ) Στατιστικής και Πληροφορικής.

Υπάρχει σαφής διάκριση μεταξύ εμπορικών και οικονομικών επιστημών. Δεν είναι το πρώτο υποσύνολο του άλλου. Ούτε υπήρξε ποτέ το πρώτο κατεύθυνση του.

Και το τμήμα ΟΔΕ και το Ο.Ε είναι οι 2 σχολές ναυαρχίδα της ΑΣΟΕΕ. Όχι μόνο το τμήμα Ο.Ε!

Ουδέποτε λοιπόν στο μέλλον δεν θα υπάρξει τμ. Ο.Ε με κατεύθυνση ΟΔΕ.
Επιπρόσθετα, το τμήμα ΔΕΟΣ προέρχεται από κατεύθυνση του τμ. Ο.Ε ενώ το Μάρκετινγκ, το ΛΟΧΡΗ & το ΔΕΤ προέρχονται από κατεύθυνση του ΟΔΕ.

Για να μπαίνουν κάποια πράγματα στην θέση τους.

Και επειδή δεν κάνεις και καλό searching, ορίστε :

Το Τμήμα που έχει προμηθεύσει την ελληνική οικονομία με τα περισσότερα στελέχη δεν είναι άλλο από το Τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών. Αποτελεί το αρχαιότερο Τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων στη χώρα. Η ίδρυσή του συμπίπτει με την ίδρυση της ΑΣΟΕΕ. Ωστόσο, το Πτυχίο που χορηγούσε η ΑΣΟΕΕ μέχρι και το 1984 ήταν ενιαίο. Σαφής διάκριση μεταξύ Οικονομικών και Εμπορικών Επιστημών πραγματοποιείται για πρώτη φορά το 1955. Με το ΠΔ 313/84 τα δύο Τμήματα ανεξαρτητοποιούνται πλήρως και από τότε χορηγούνται ξεχωριστά Πτυχία στις Οικονομικές Επιστήμες και στην Οργάνωση και Διοίκηση Επιχειρήσεων. (πηγή : www.ode.aueb.gr)

Και επίσης, τα μάθημα : Ποσοτικές Μέθοδοι Ι (Μαθηματικά για την Δ.Ε) που το κοροιδεύεις παρόλο που είναι 1, η ύλη του είναι τεράστια και οι απαιτήσεις του είναι όσο το άθροισμα των 2 που κάνουν στο Ο.Ε! (που και στα τμήματα Ο.Ε που παινεύεις 2 μαθηματικά κάνουν και τα λένε Μαθηματικά για Οικονομολόγους)

Επίσης όσο αφορά τις Λογιστικές έχουμε 4 υποχρεωτικά μαθήματα. Ενώ το τμήμα Ο.Ε τα μισά.
Ειδικά αν πάρεις κατεύθυνση ΛΟΧΡΗ έχεις 80% κοινών μαθημάτων με το τμ. ΛΟΧΡΗ.

Τα υποχρεωτικά μας είναι Χρηματοοικονομική Λογιστική Ι + ΙΙ, Λογιστική Κόστους + Ανάλυση Λογιστικών καταστάσεων. Στην Κατεύθυνση προσθέτονται υποχρεωτικά Διοικητική Λογιστική, Ελεγκτική, Λογιστική Εταιρειών και μπορείς να πάρεις σαν επιλογής Φορολογική Λογιστική,Λογιστικά Πληροφοριακά Συστήματα, ΔΛΠ , Λογιστικά Σχέδια.

Σύνολο: 7 υποχρεωτικά + 4 επιλογής. Δηλαδή παραπάνω το 1/4 του πτυχίου σου να είναι σε σχέση με λογιστικές.

(η Λογιστική είναι ΕΡΓΑΛΕΙΟ,ΤΕΧΝΙΚΗ, ο καθένας που ενδιαφέρεται μπορεί να ασχοληθεί και να μάθει καλά "πρακτική λογιστική", δεν έχει σχέση αν είσαι απόφοιτος Ο.Ε η ΟΔΕ)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πουλελες]

Μήν μας κοροιδεύεις ρε Πουλελέ, ποια θεωρέις ποσοτικά για πές? Ποια είναι τα ποσοτικά μαθήματά σου πέραν των Βασικών Μαθηματικών για Οικονομολόγους πώς τα λέτε, που έκανες στο ΟΔΕ? Μας δουλεύεις? Η θεωρία πληροφοριακών συστημάτων?

Δεν σου μιλαω για τα υποχρεωτικα.Ξερω ατομα που ειχαν παρει πρακτικα μαθηματα επιλογης και αρκετα δυσκολα.Πχ ηξερα κοπελα απο την κατευθυνση πληροφοριακων συστηματων που ειχε παρει απο το τμημα πληροφορικης τα μαθηματα: αλγοριθμοι, μεταγλωττιστες, βασεις δεδομενων και εξορυξη δεδομενων απο τον ιστο.Επισης πρεπει να ειχε παρει και Java απο το ΔΕΤ. Μην εισαι απολυτως..υπηρχαν ατομα που ειχαν περασει απο τεχνολογικη και θετικη και δεν την παλευαν με τα θεωρητικα.
Το ΟΔΕ σου προσφερει ευελιξια. Ειτε σου αρεσει ειτε οχι , ειναι ενα τμημα που μπορεις να εστιασεις οπου επιθυμεις εσυ.

Μήν μας κοροιδεύεις ρε Πουλελέ, ποια θεωρέις ποσοτικά για πές? Ποια είναι τα ποσοτικά μαθήματά σου πέραν των Βασικών Μαθηματικών για Οικονομολόγους πώς τα λέτε, που έκανες στο ΟΔΕ? Μας δουλεύεις? Η θεωρία πληροφοριακών συστημάτων?

Τί θα κάνεις θα αναλύσεις ισολογισμό? Αχαχαχαχα ανέκδοτο? Καλά πήγαινε εσύ στα 23 σου σε εταιρία και πές "γεια σας" ήρθα να σας αναλύσω τον Ισολογισμό. Θα σου πεί ο άλλος, οκ φιλαράκι καλά μας τα λές, αλλά πάρε προς το παρόν αυτά τα 500 τιμολόγια και ξεκίνα ένα ένα να τα περνάς στον υπολογιστή και όταν τελειώσεις πέρνα να πάρεις και τα Bonus(άλλα 200 τιμολόγια). Τουλάχιστον αυτό γίνεται στην εταιρία εδώ με τους συνομήλικους συναδέλφους σου. Ρε πού ζείτε?

Μπορεις να μην τα ισοπεδωνεις ολα? Δεν μιλαμε για entry level θεσεις, ουτε για τα πρωτα χρονια καριερας.
Πρεπει να εχεις μεγαλο μισος με τις οικονομικες σχολες εσυ..

Νομιζεις οτι τα θεωρητικα ειναι ευκολα ε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

Μικρή σημασία έχει η επισήμανσή σου Πουλελέ. Ενα είναι σίγουρο ότι αν θεωρήσεις αρχαιότερο ένα τμήμα τότε το μυαλό σου πάει πάντα στο Οικονομικών επιστημών. Ακόμα πουθενά δεν είπα ότι Ο.Δ.Ε. = Οικονομική Επιστίμη, είπα ότι το Οικονομική επιστήμη είναι ένα σύνολο ενώ το ΟΔΕ ένα πρώτο υποσύνολο.

Το παράδοξο είναι ότι το καθαρά Οικονομικό το ονομάζετε θεωρητικό τμήμα, όμως σε αυτό έχουν περισσότερα ποσοτικά μαθήματα(Μαθηματικά, Επιχ. έρευνες, Οικονομετρίες)

Ενώ το ΟΔΕ το αποκαλείς τυπικά πιο πρακτικό όμως στην ουσία είναι αυτό με τα φούλ θεωρητικά μαθήματα.

Τώρα αν πιστεύεις ότι το ΟΔΕ σε έκανε καλύτερο επαγγελματία απ ότι έναν του Οικονομικού ή του Μαρκετινγκ, πλανάσαι πλανήν οικτρά. Επαγγελματίας δεν γίνεσαι από κανενα Πανεπιστημιακό τμήμα. Είτε αυτό είναι Πολυτεχνία είτε Μαθηματικό.

Αλλά επειδή με έβαλες στον κόπο για κοίτα και τί άλλο γράφει η ΑΣΣΟΕ στο σάϊτ της:

Spoiler

"Το Τμήμα Οικονομικής Επιστήμης είναι το αρχαιότερο Τμήμα στον χώρο των Οικονομικών Επιστημών στην Ελλάδα. Η ίδρυσή του συμπίπτει με την ίδρυση της ΑΣΟΕΕ το 1920. Σαφής διάκριση μεταξύ των Οικονομικών και Εμπορικών Επιστημών γίνεται για πρώτη φορά το 1955. Τα δυο Τμήματα ανεξαρτητοποιούνται πλήρως το 1984 και ονομάζονται Τμήμα Οικονομικών Επιστημών και Τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων. Το 1978 λειτουργεί το πρώτο Πρόγραμμα οργανωμένων μεταπτυχιακών σπουδών στη χώρα. Το Τμήμα αποκτά τη σημερινή του ονομασία (Τμήμα Οικονομικήε Επιστήμης) το 1989. Σκοπός του Τμήματος είναι η συμβολή στην προαγωγή της Οικονομικής Επιστήμης και η εκπαίδευση οικονομολόγων υψηλού επιπέδου."

Μέχρι το 1955 τί έγραφε το πτυχίο που χορηγούσε η ΑΣΟΕΕ?

Και για πές μας και εσύ Πουλελέ, συμφωνείς με τον παραλογισμό ότι
"Ουτε το μαρκετιγνκ ουτε η λογιστικη ουτε η διοικηση επιχειρησεων ουτε τα χρηματοοικονομικα ειναι υποκλαδος των οικονομικων επιστημων"... ? Που διαβάσαμε σήμερα εδώ μέσα?

η λογιστικη και το μανατζμεντ ειναι αρχαιοτερα του οικονομολογου...just saying
υπηρχαν λογιστες ελεγκτες στην αρχαια αιγυπτο που κατεγραφαν τις σοδειες και υπολογιζαν το φορο που θα δωθει στο φαραω, το μανατζμεντ, δεν θελει καν εξηγηση, σε μοναρχικα καθεστωτα που υπηρχαν τοτε εδινε και επαιρνε

[...]
το μανατζμεντ και η λογιστικη ειναι αρχαιοτερα της οικονομικης επιστημης (η οποια αρχισε λιγο λιγο στην αρχαια αθηνα, αλλα ουσιαστικα ξεκινησε απο ρωμη και μετα)
ειναι διαφορετικα σαν επαγγελματικα καθηκοντα
το μανατζμεντ εχει να κανει με την διοικηση των ανθρωπων (κυριως) και γενικα των πορων με βαζει καποιες αρχες/κανονες
η λογιστικη με την ουσιαστικη (καθ ολες τις αποψεις) καταγραφης ενεργητικου και παθητικου μιας εταιριας

τα οικονομικα δεν ασχολουνται καθολου με την διοικηση ανθρωπινων πορων...βασικα ουτε των μεσων και των διαδικασιων...ουτε ασχολουνται με καμια καταγραφη

[...]
το ενα εχει μαθηματικα αναλυσης, στατιστικη αναλυση παλινδρομησης (αλλο αν πολλες φορες η εξισωση ειναι ετοιμη) ερμηνευει την αγορα και τα λοιπα

το αλλο εχει βασικη αλγεβρα του λυκειου δεν ερμηνευει τιποτα, δεν εχει διαγραμματα δεν,,,,δεν εχει καμια σχεση....μην επιμενεις γινεται γελοιο

τα ιδια τα μελη δεπ που μας κανουν λογιστικη, χρηματοοικονομικα, οικονομικα διαχωριζονται ο ενας ο απο τον αλλο
ο αλλος εκανε phd στα οικονομικα (μας εκανε χρηματοοικονομικα) και ο ιδιος εβαζε τον εαυτο του διαφορετικα και απο αυτους των οικονομικων και αυτους της διοικησης, "εγω ειμαι καθηγητης χρηματοοικονομικης, δεν με ενδιαφερει η προσεγγιση απο οικονομικα και απο διοικηση"
[...]
https://www.econ.aueb.gr/Undergrad/SuggestedCurriculum.html

https://loxri.aueb.gr/Downloads/ODIGOS-SPOUDON-11-12-final.pdf

https://www.ode.aueb.gr/images/stories/pdf/ODIGOS_SPOUDWN_2012-13.pdf

οι ομοιοτητες ακομα και με τα χρηματοοικονομικα ειναι ελαχιστες...πως λες οτι υπαγεται το ενα στο αλλο αφου ειναι τελειως διαφορετικες προσεγγισεις (και μαλιστα σε αλλα πραγματα)


αλλη μια φορα
και μονο τεχνικα δες το
απο την λογιστικη, ασχολεισαι με λογαριασμους, ισολογισμους, φορους και τετοια
απο την διοικηση ασχολεισαι με το πως να αξιοποιησεις την δυναμικη της εταιριας
απο τα οικονομικα κανεις εκτιμησεις σχετικα με την αγορα (κατα κανονα ποσοτικες εκτιμησεις)

...πως ακριβως ειναι το ενα να βγαινει απο το αλλο
και πως ακριβως τα γεννησε ολα το οικονομικο αφου σαν φιλοσοφια αναπτυχθηκε αργοτερα απο τα αλλα 2

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πουλελες]

Καλα πηγαινε να δεις ποσο δυσκολο ειναι να μπεις σε ενα top business school (stern, wharton κτλ.) του εξωτερικου και μετα ελα μιλα μου.Μετα ελα να μας πεις για το τι ειναι επιστημη και τι οχι και για το αν ενα bachelor of arts ειναι ευκολο η οχι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Artech]

Διοίκηση επιχειρήσεων υπάρχει σαν τομέας σε αρκετά Οικονομικά τμήματα για δείτε αυτό το Αριστοτελείου. Κατα τα άλλα μου γράφετε τον πρόλογο του προγράμματος σπουδών σας και χαρήκατε για να χαρούμε ομαδικά. Ποσοτικά μαθήματα στο Ο.Δ.Ε. πόσο μάλιστα στην Λογιστική δεν υπάρχουν. Άν θεωρείς ποσοτικό μάθημα το Μαθηματικά Ι και ΙΙ και το excel, τότε οκ πάω πάσο.

Προσωπικά κιόλας δεν μου καίγεται καρφί κιόλας ούτε για την Οικονομική ούτε για την ΟΔΕ αλλά και ούτε για την Λογιστική, απλά μιλάτε στην σφαίρα της φοιτητικής φαντασίωσης ακόμα και δεν έχετε ιδέα ότι οι 25χρονοι συνάδελφοί σας(2 έχουμε στην εταιρία) καταχωρούν τιμολόγια από της 8 μέχρι τις 2 το μεσημέρι. Ο ένας ΟΔεδιτης και ο άλλος Οικονομικό. Ο λογιστής μας βέβαια μην φανταστεις πώς κάνει και ανάλυση Ισολογισμών όπως το μελοπαρουσιάζετε μερικοί, απλά ελέγχει την δουλειά των άλλων 2. Από την άλλη έχω παράδειγμα Οικονομολόγου τον πατέρα μου με πολλά χρόνια στις ελεγκτικές γεμάτες άγχος και κούραση, αλλά με μια εργασία που σαφώς την λές κάτι το παραπάνω από τον μέσο κλασσικό απόφοιτο Οικονομικού. Για τους τύπους έχει αλλάξει σχεδόν όλες τις ελεγκτικές της επικράτειας, γιατί έτσι κινείται το πράμα και έχω μια καλή εικόνα του χώρου σας.

Χωρίς να έχω διάθεση για αντιπαράθεση τον μόνο που μπορώ να διαβάσω εδώ μέσα και να μου αλλάξει το λάθος σκεπτικό μου, ίσως είναι ο Γιωργάκης που πολλές φορές με έχει κάνει να αναθεωρήσω. Ίσως και γιατί είναι πιο κοντά στην ηλικία μου, αυτά τα λίγα παίδες μου.

Κλείνω με το μοναδικό σωστό που διάβασα εδώ μέσα από τον Chris:

(η Λογιστική είναι ΕΡΓΑΛΕΙΟ,ΤΕΧΝΙΚΗ, ο καθένας που ενδιαφέρεται μπορεί να ασχοληθεί και να μάθει καλά "πρακτική λογιστική", δεν έχει σχέση αν είσαι απόφοιτος Ο.Ε η ΟΔΕ)

Συμφωνώ 100% αυτή ήταν η ουσία όλων όσων έγραψα σήμερα, απλά κανείς δεν το κατάλαβε έτσι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.