Μα καλά τούρκικα;

[Kotatsuneko]

Όντως.
Το ίδιο μονότονα είναι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Κι εμένα τα ποντιακά και κρητικά τραγούδια μου μοιάζουν.Σημαίνει κάτι αυτό?Μπα.
Φορεσιές,ήχος,χοροί.


:p

Δηλώνει κοινή καταγωγή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Άσε μας ρε qwerty.
Ότι σου λένε το χάφτεις.
Κάτσε ψάξε λίγο.
Ότι πέρασε η Ελλάδα το πέρασε και η Κρήτη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Δεν αντέχω να ξαναρχισω να λεω τα ιδια. Θα τα πω συνοπτικα μια φορα ακομα. Το "άσε μας" δηλώνει "έχασα το παιχνίδι".

Η ελλάδα είχε 400 χρόνια τούρκους. Η κρήτη είχε 200 χρόνια ενετούς, που δεν πείραξαν ούτε άλλαξαν τον πολιτισμό, παρά μονο τον εμπλούτισαν με δυτικά στοιχεία πολιτισμού = καλό πράμα.
Όταν οι τούρκοι ήρθαν στην Κρήτη, δεν τους πιάσανε αγγαζέ όπως στα ηπειρωτικά. Τους είχανε στο περιθώριο και ήταν τουλάχιστον ατιμωτικό να έχει κάποιος κρητικός οποιαδήποτε σχέση με τούρκο.
Δε θυμάμαι να κατέβηκαν στην κρήτη ούτε αλβανοί (ακα αρβανίτες) ούτε βλάχοι. Μονο δωριείς θυμάμαι, ενετούς θυμάμαι, τούρκους θυμάμαι και μισο αιώνα αιγύπτιους.

Θα μας πει τώρα ότι πέρασε η κρήτη ότι πέρασε η ελλάδα. Τα διπλάσια πέρασε και στέκει ακόμη στα ελληνικά της πόδια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Άκου τι λέει.

ΤΟΥΡΚΟΚΡΑΤΙΑ (1669 - 1898) To 1645, 60.000 Τούρκοι με επικεφαλή τον Γιουσούφ Πασά αποβιβάστηκαν στην Κρήτη και κατέλαβαν τα Χανιά και το Ρέθυμνο. Μετά από σκληρή πολιορκία 21 ετών, στις 27 Σεπτεμβρίου 1669, ο Χάνδακας, το τελευταίο προπύργιο αντίστασης, παραδόθηκε από το Φραγκίσκο Μοροζίνη στον Τούρκο Αχμέτ Κιοπρουλή. ΄Ετσι, σχεδόν ολόκληρη η Κρήτη, έπεσε στα χέρια των Τούρκων. Η περίοδος της Τουρκοκρατίας χαρακτηρίζεται από μεγάλες καταστροφές, δήμευση όλων των περιουσιών που περιήλθαν στα χέρια του Σουλτάνου και σκληρό διωγμό του ντόπιου χριστιανικού στοιχείου, παρά τα όποια προνόμια που είχε παραχωρήσει ο Μωάμεθ Β΄στο Οικουμενικό Πατριαρχείο. Το μεγαλύτερο μέρος των εκκλησιών έγιναν τζαμιά και ο πληθυσμός σφαγιάστηκε και αιχμαλωτίστηκε. Οι Κρητικοί που δεν εγκατέλειψαν το νησί, αν και ζούσαν κάτω από άθλιες συνθήκες φτώχειας και καταπίεσης, αντιστάθηκαν με όλα τα μέσα που διέθεταν. Το 1692 δεν δίστασαν να συμπράξουν με τους Βενετούς, σε μια τελικά αποτυχημένη προσπάθεια αποτίναξης του τούρκικου ζυγού, γεγονός που προκάλεσε τον εχθρό και στοίχησε τη ζωή πολλών χριστιανών. Μια ανάλογη προσπάθεια έγινε υπό τη βοήθεια των Ρώσων το 1770, που όμως σφραγίστηκε κι αυτή με αίμα. Ωστόσο οι Κρητικοί, γενναίοι και θαρραλέοι, δεν εγκατέλειψαν τον αγώνα. Στο διάστημα 1821-24 το νησί απελευθερώθηκε στο μεγαλύτερο μέρος του και αν ο Αιγύπτιος Μεχμέτ ʼλη δεν πρόστρεχε σε βοήθεια του Σουλτάνου όλο το νησί θα απελευθερωνόταν. Οι συνθήκες που ακολούθησαν μετά τη σύσταση του Ελληνικού Κράτους επέτρεψαν στο Σουλτάνο να τη δωρήσει στην Αίγυπτο μέχρι το 1840, όπου οι εξεγέρσεις κορυφώθηκαν και δόθηκαν πολλά προνόμια στο πληθυσμό. Το γεγονός αυτό προκάλεσε την οργή των Τούρκων και σημειώθηκαν οι πιο βίαιες συγκρούσεις πάνω στο νησί με αποκορύφωμα την επανάσταση του 1895-96, τη Μάχη της Κρήτης το 1866-68 και το ολοκαύτωμα της Μονής του Αρκαδίου. Ακολούθησαν συνεχείς εξεγέρσεις που οδήγησαν το 1898 στην ανακήρυξη της Κρήτης ως ανεξάρτητη "Κρητική Πολιτεία" που εγκαινιάζει μια περίοδο που ο πληθυσμός προσπαθεί να επιβιώσει και να επουλώσει τις πληγές των δυο αιώνων σκλαβιάς.


Εγώ βλέπω πάνω απο 200 πάντως.
Έλα και η πηγούλα
https://www.hri.org/infoxenios/greek/crete/history.html


Του θίξαμε την Κρητούλα μωρεεε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Μέτρα επαναστάσεις τώρα. Τα 29 χρόνια είναι πολλάααα ε;

Κι επειδή θελω να σε βοηθήσω ως καλος συνομιλητής θα σου παραθέσω τα κομμάτια ώστε να μη μου κουραστείς.
-----------------------------------------

Άκου τι λέει.

ΤΟΥΡΚΟΚΡΑΤΙΑ (1669 - 1898) To 1645, 60.000 Τούρκοι με επικεφαλή τον Γιουσούφ Πασά αποβιβάστηκαν στην Κρήτη και κατέλαβαν τα Χανιά και το Ρέθυμνο. Μετά από σκληρή πολιορκία 21 ετών, στις 27 Σεπτεμβρίου 1669, ο Χάνδακας, το τελευταίο προπύργιο αντίστασης, παραδόθηκε από το Φραγκίσκο Μοροζίνη στον Τούρκο Αχμέτ Κιοπρουλή. ΄Ετσι, σχεδόν ολόκληρη η Κρήτη, έπεσε στα χέρια των Τούρκων. Η περίοδος της Τουρκοκρατίας χαρακτηρίζεται από μεγάλες καταστροφές, δήμευση όλων των περιουσιών που περιήλθαν στα χέρια του Σουλτάνου και σκληρό διωγμό του ντόπιου χριστιανικού στοιχείου, παρά τα όποια προνόμια που είχε παραχωρήσει ο Μωάμεθ Β΄στο Οικουμενικό Πατριαρχείο. Το μεγαλύτερο μέρος των εκκλησιών έγιναν τζαμιά και ο πληθυσμός σφαγιάστηκε και αιχμαλωτίστηκε. Οι Κρητικοί που δεν εγκατέλειψαν το νησί, αν και ζούσαν κάτω από άθλιες συνθήκες φτώχειας και καταπίεσης, αντιστάθηκαν με όλα τα μέσα που διέθεταν. Το 1692 δεν δίστασαν να συμπράξουν με τους Βενετούς, σε μια τελικά αποτυχημένη προσπάθεια αποτίναξης του τούρκικου ζυγού, γεγονός που προκάλεσε τον εχθρό και στοίχησε τη ζωή πολλών χριστιανών. Μια ανάλογη προσπάθεια έγινε υπό τη βοήθεια των Ρώσων το 1770, που όμως σφραγίστηκε κι αυτή με αίμα. Ωστόσο οι Κρητικοί, γενναίοι και θαρραλέοι, δεν εγκατέλειψαν τον αγώνα. Στο διάστημα 1821-24 το νησί απελευθερώθηκε στο μεγαλύτερο μέρος του και αν ο Αιγύπτιος Μεχμέτ ʼλη δεν πρόστρεχε σε βοήθεια του Σουλτάνου όλο το νησί θα απελευθερωνόταν. Οι συνθήκες που ακολούθησαν μετά τη σύσταση του Ελληνικού Κράτους επέτρεψαν στο Σουλτάνο να τη δωρήσει στην Αίγυπτο μέχρι το 1840, όπου οι εξεγέρσεις κορυφώθηκαν και δόθηκαν πολλά προνόμια στο πληθυσμό. Το γεγονός αυτό προκάλεσε την οργή των Τούρκων και σημειώθηκαν οι πιο βίαιες συγκρούσεις πάνω στο νησί με αποκορύφωμα την επανάσταση του 1895-96, τη Μάχη της Κρήτης το 1866-68 και το ολοκαύτωμα της Μονής του Αρκαδίου. Ακολούθησαν συνεχείς εξεγέρσεις που οδήγησαν το 1898 στην ανακήρυξη της Κρήτης ως ανεξάρτητη "Κρητική Πολιτεία" που εγκαινιάζει μια περίοδο που ο πληθυσμός προσπαθεί να επιβιώσει και να επουλώσει τις πληγές των δυο αιώνων σκλαβιάς.


Εγώ βλέπω πάνω απο 200 πάντως.
Έλα και η πηγούλα
https://www.hri.org/infoxenios/greek/crete/history.html


Του θίξαμε την Κρητούλα μωρεεε

Εγώ μέτρησα 6 επαναστάσεις. Χοντρικά πες 5 επαναστάσεις σε 200 χρόνια. Κάθε γενιά και επανάσταση (και λίγα λεώ).


Φεύγω από αυτή τη συζήτηση, κάνει κύκλους και κουράστηκα να σας διαλύω τις βλακείες που λέτε. Είναι καρά οφ τοπικ και εκανα βλακεια που ξαναμπηκα. Δεν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Είδες?
Κάνανε τόσες πολλές και με το ζόρι ελευθερώθηκαν
Για να μην σχολιάσω ότι εκείνοι ζήτησαν την ένωση με την Ελλάδα και τώρα ξαφνικά δεν του αρέσει.
Κοίτα επείδη είσαι λίγο στενόμυαλος για την ηλικία σου, σου προτείνω να ψάξεις καλύτερα και να δεις. Και μόλις μεγαλώσεις λίγο έλα να το ξανασυζητήσουμε.
Χαίρετε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Ένα μονο: Ας μην ήτανε το ναβαρίνο και οι φιλέλληνες, δυο μαντρες θα κλανατε του σουλτανου, θα προσκυνουσατε ακομη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[constantinekots]

Πωω, ρε qwertyuiop....Κομπλεξικος εισαι αγορι μου; Ο Αβερωφ και ο Ζάππας που δίναν στον παππού σου να φάει πριν 100 χρόνια ήταν και οι δύο βλάχοι...Η Κρητη εβγαλε καναν ευεργετη ή τα τρωτε μονοι σας; Ποιο ακριβως ειναι το πρόβλημά σου επιτέλους; Αν σου κάτσει Λαρισαία μην την πάρεις στο κάτω-κάτω που, μεταξύ μας, εσύ θα χάσεις.
-----------------------------------------

Ένα μονο: Ας μην ήτανε το ναβαρίνο και οι φιλέλληνες, δυο μαντρες θα κλανατε του σουλτανου, θα προσκυνουσατε ακομη.

Σταματα ρε κομπλεξικέ επιτέλους, Αθηναιος εισαι κι εσυ, πάρτο χαμπαρι, δε γεννηθηκες σε καμια Κρητη και με αυτα που λες, εκτος απο τη νοημοσυνη σου, προσβάλλεις και τον εαυτό σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

qwerty ολο Ελληνας το παιζεις αλλα ολο ανθελληνικα πραγματα λες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mefistofelis]

Όταν μιλάτε για το νησί του Δία θα πλένετε το στόμα σας πρώτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Πρρρρ....Γλου γλου γλου...Φτου!
Είμαι οκ.

Λοιπόν. (επέστρεψα:who
Παρατηρούνται ορισμένοι κολλημένοι στον τόπο. Τους συστήνω να ηρεμήσουν και να διαβάσουν και άλλες πηγές και άλλα βίβλία ιστορίας. Και επιτέλους. Δεν είναι η Κρήτη το καλύτερο νησί. Δηλαδή οκ. Έλεος. Τόσα μέρη έχει η Ελλάδα με το καθένα τη δική του ιστορία. Δεν καταλαβαίνω γιατι η Κρήτη είναι εξαίρεση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αρκ]

Έλληνες είναι. Αλλά βλάχοι έλληνες.

Αυτο φιλε μου να μην το ξαναπεις. Ειναι ανακριβεια!Σε ολα τα μερη του κοσμου οι λαοι αφομειωνουν αλλους, μπλεκουν σε επιμειξιες κτλ. Δεν σημαινει οτι παυουν να ειναι αυτοι που ειναι. Στην Κρητη εγιναν πολλες επιμειξιες με τουρκους (και αυτο δεν το λεω μονο εγω). Δεν σημαινει οτι οι Κρητικοι ειναι Τουρκοι!

Οι πελοππονήσιοι (με εξαίρεση τους Μανιάτες) και οι στρεοελλαδίτες είναι απόγονοι αλβανόφωνων αρβανιτών.

Μην υποστηριζεις κατι τετοιο δημοσια γιατι θα γελοιοποιηθεις.Απογονοι Αλβανων αυτοι που ελευθερωθηκαν πρωτοι απο τους Τουρκους;;;;
Να δουμε τι αλλο θα ακουσουμε.

Εσυ εισαι κρητικος;Αν ναι, με την ιδια ακριβως λογικη εισαι απογονος τουρκων και (Β)ενετων.

Η κρήτη είχε 200 χρόνια ενετούς, που δεν πείραξαν ούτε άλλαξαν τον πολιτισμό, παρά μονο τον εμπλούτισαν με δυτικά στοιχεία πολιτισμού = καλό πράμα.

Δεν μου τα λες καλα. Εχεις διαβασει καθολου Βυζαντινη ιστορια;;Ξερεις ποσα χρονια η Κρητη ηταν κατω απο την κυριαρχια των Αραβων;Επισης, οι Βενετοι αφησαν και κατι αλλο στην Κρητη. Το ονομα Μανουσος ξερεις απο που προερχεται;;Ξερεις επισης ποτε ελευθερωθηκε η Κρητη απο τους Τουρκους;Ποσα χρονια κυριαρχουσαν οι Τουρκοι;

Ένα μονο: Ας μην ήτανε το ναβαρίνο και οι φιλέλληνες, δυο μαντρες θα κλανατε του σουλτανου, θα προσκυνουσατε ακομη.

Ποιο Ναβαρινο ρε;;Το Ναβαρινο ηταν μια μονο ναυμαχια. Ο Ιμπραημ δεν ειχε νικηθει στους Μυλους;Οι νικες στην Τριπολιτσα, στο Βαλτετσι, στα Δερβενακια;Μου φαινεται οτι εχεις πολλα κενα στο μαθημα της Ιστοριας, χωρις να θελω να σε προσβαλλω. Φιλικη συμβουλη, κατσε διαβασε καλα Ιστορια φετος.
Επισης,μηπως εχεις ακουστα τον Χατζη Μιχαλη(απο αυτους που εσυ λες απογονους Βλαχων) που ηρθε να πολεμησει στην Κρητη και σκοτωθηκε λογω της ασυνενοησιας με τους Σφακιανους οπλαρχηγους;

Το "άσε μας" δηλώνει "έχασα το παιχνίδι".

Το ασε μας δηλωνει οτι απαυδησαμε να διαβαζουμε ιστορικες ανακριβειες και αυθαιρετες γενικευσεις και δεν θελουμε να σε προσβαλλουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Ας μην ξεχνάμε και την κατάληξη -άκης που είναι τόσο περήφανοι ενώ κανονικά σημαίνει ''προσκυνημένος στους Τούρκους''

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

ΓΑΜΩΤΟΟΟΟ. ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΒΛΑΧΟΣ?? Το πόιντ μου ήταν να μην πει ξανα ο εξυπνάκιας τους κρητικούς βλάχους γιατί δεν είναι, είναι ανακρίβεια το να πεις κρητικο βλαχο. Νομίζω αυτό το απέδειξα. Τώρα, από πού συμπεράνατε ότι τρέφω αντιπάθεια προς αυτή τη βερσιόν ελλήνων, δεν μπορώ να καταλάβω. -.-'

Κάποιος να μεταφέρει ενα σωρο σελιδες στα οφ. Πρέπει να είναι από τα πιο μπερδεμένα θέματα του άησκουλ. Η συζήτηση ας λήξει εδώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Άρα οι Κρητικοί μπορούμε να πουμε ότι είναι Τούρκοι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[djimmakos]

qwertyuiop2, αφού ακολουθείς τις πεποιθήσεις της Κρήτης, ούτε εσύ πρέπει να θεωρήσει Έλληνας 100% με την έννοια που εσύ έχεις στο μυαλό σου , γιατί απλά η Κρήτη επιδιώκει να γίνει αυτόνομο κράτος. Όποιος δεν καταδέχεται την υπόλοιπη Ελλάδα, απλά δεν είναι 100% Έλληνας. Προτιμώ έναν Έλληνα βλάχο παρά έναν Έλληνα που δε θέλει το ελληνικό κράτος

Φυσικά δε θέλω να προσβάλλω ΚΑΝΕΝΑ κρητικό, απλώς όταν κάποιος είναι άρκως τοπικιστής, πρέπει να ξέρει τις πεποιθήσεις πάνω στις οποίες πατάει.


Α και, το θέμα δε νομίζω να έχει να κάνει με βλάχους ή whatever. :iagree:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αρκ]

Βεβαιως!
Που ειναι το κακο στο να εισαι Τουρκος;;

Γιατι να ληξει εδω η συζητηση φιλε;;
Εν συντομια αποκαλεσες ολους τους ελληνες πλην Κρητικων και νησιωτων απογονους Βλαχων. Δεν εχεις επιχειρηματα να στηριξεις την ανακριβεια και θελεις να κλεισει η συζητηση χωρις να παραδεχτεις οτι εσφαλλες στον ισχυρισμο σου. Κανω λαθος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Αν δεν έχετε αποδείξεις ότι είναι τούρκοι, όχι δε μπορείτε.

Μια χαρα καταδεχομαι ολη την ελλαδα. Απλα ειπα οτι οι κρητικοι δεν ειναι βλαχοι και ουτε εχουν καμια σχεση. Το επισήμανα απλά γιατί βλέπω αρκετά αθηναιάκια των οπισθίων να μας λένε βλαχους τη στιγμή που λένε βλλλαχος και διαολίζομαι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Βλάχοι οι Κρητικοί

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.