[Μαθητές] Είστε υπέρ ή κατά των καταλήψεων;

[provatooo]

Να μη χάσει μωρέ και κάθε γενιά από λίγο μάθημα; Έχω καιρό να ακούσω σοβαρούς λόγους για κατάληψη πέραν του ότι το κυλικείο δεν πουλάει καλά τοστς...

αα το πιο συχνο αιτημα ειναι οτι οι τυροπιτες ειναι τετραγωνες και οχι στρογγυλες..

εμεις εχουμε λιγο πιο σοβαρα αιτηματα.. χαλασμενο συστημα πυροσβεσης και φραγη πορτας εξοδου... αλλα και παλι αν τα αναφεραμε απλα στον διευθυντη πιστευω πως θα εκανε οτι μπορουμε δεν χρειαζοταν κ η καταληψη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Το θεμα με τις τυροπιτες ειναι τεραστιο... Ειναι στρογκυλες και δεν ξερουμε απο που να αρχισουμε, ειναι τριγωνες και δεν ξερουμε απο πια γωνια κλπ...
Παντος ποτε δεν στιριχτικες καταληψη μονο σε αυτο, ητανε απλα κατι που χωνοτανε μαζι με τα αλλα για να φαινονται πολυ οι λογοι και να "δικαιολογιτε" η καταληψη...
Περσι και προπερσυ πχ ητανε γενικοτερα το θεμα της παιδιας, και μετα καθε σχολειο με κατι δικο του, κτιριακα, βιβλια, κυλεικιο και δεν ξερω και γω τι αλλο..
Εμεις αραγε μπορουμε να κανουμε καταληψη πειδη ο διευθυντης ειναι ηλιθιος, φασιστας και ψωναρα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[provatooo]

ε και τι θα γραψεις στο χαρτι για τα αιτηματα:
καταλαμβανουμε το κτηριο γιατι ο διευθυντης ειναι ηλιθιος, φασιστας και ψωναρα?
λιγο δυσκολο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Δεν το ειπα σοβαρα... Αν ειναι θα στιριξθουμε σε αυτα που κανει...Αν και εγω δεν θα μπω στην διαδικασια ουε να ξεσηκωσω κανεναν, ουτε να κλεισω το σχολειο ουτε τπτ.. Αν οργανωθει ισως υπογραψω αν συμφωνω με τα αιτιματα, μεχρι εκει ομως...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[jrot6]

Γεγονος ειναι οτι πολλες φορες οι καταληψεις γινονται χωρις ουσιαστικα αιτηματα αλλα μονο και μονο για να χαθει μαθημα..

Αλλα και αυτο ειναι ενα γεγονος που πρεπει να μας προβληματισει.Το γεγονος οτι το σχολειο λειτουργει ετσι ωστε οι μαθητες να προσπαθουν και να κανουν τα παντα για να κανουν ενα διαλειμα απο αυτο.Αυτο που μου ειχε μεινει απο τις καταληψεις ηταν οτι τελικα ολοι μα ολοι (ακομα και οι καλυτεροι και πιο ησυχοι μαθητες) χαιροντουσαν οταν πηγαιναν το πρωι σχολειο, το βλεπαν κλειστο λογω καταληψης και φευγαν πισω σπιτι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Tsipouro]

Θα ήμουν υπέρ, αν και μόνο αν υπήρχαν σοβαρά αιτήματα. Στο Επ.Α.Λ. της πόλης μου κάναν κατάληψη για να τους φτιάξουν λέει τα καλοριφέρ που ΑΥΤΟΙ ΕΙΧΑΝ ΣΠΑΣΕΙ (!!!) (Στους καθηγητές λένε ότι τα έσπασαν εξωσχολικοί, αν είναι δυνατόν) ένω κάποιος πρότεινε σαν λόγο για κατάληψη το ότι στο κυλικείο οι τυρόπιτες είναι στρόγγυλες και δεν ξέρουν από που να αρχίσουν να τις τρώνε... (Γιατί να μην τον έχω μπροστά μου τώρα να τον πλακώσω στις μπουνιές μπας και στρώσει;;; Ε;; Γιατί;;; ). Εννοείται βέβαια ότι πρότειναν και κάποια "σοβαρά" αιτήματα για να μπορέσουν να κάνουν την κατάληψη τελικά.

Και δε μιλάμε για καταλήψεις 2-3 ημερών, αλλά για καταλήψεις που κρατούν εβδομάδες ολόκληρες!
Συμφωνώ με το jrot στο ότι κανέναν δεν ευχαριστεί το σχολείο, όμως καλό θα είναι και οι μαθητές να δείχνουν και λίγη σοβαρότητα και υπευθυνότητα σε τέτοια θέματα. Με το να προσπαθούν να κάνουν καταλήψεις για γελοίους λόγους και με μοναδικό σκοπό το να χαθούν διδακτικές ώρες, ώστε στη συνέχεια να αναγκάζονται να κάνουν μάθημα ακόμα και τα απογεύματα για να βγει η ύλη, το μόνο που πετυχαίνουν είναι η υπέρτατη γελοιοποίηση...

Και εμείς είχαμε κάνει κατάληψη για λίγες μέρες και κάναμε χαβαλέ τα βράδια στο σχολείο, όμως δείξαμε τη σοβαρότητα που αρμόζει στην κατάσταση αυτή και ούτες ζημιές προκαλέσαμε, ούτε κλείσαμε το σχολείο για εβδομάδες ολόκληρες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Εμεις το εχουμε κλειστο τρεις μερες τωρα. Με αιτιματα οτι αρχισαν να φτιαχνουν τις τουαλετες οταν αρχισε η σχολικη χρονια, και τωρα τις εχουν παρατισει και δεν εχουμε που να κατουρισομε (το μονο λογικο), το οτι το εργαστιριο πληροφορικης εχει παλιους υπολογιστες, το οτι στις 8 και 5 κλεινει ο διευθυντης την πορτα του λυκειου με αποτελεσμα αν καπιος αργισει ενα λεπτακι να πρεπει να κανει ολοκληρο γυρο με αποτελεσμα να αργει ακομα περισσοτερο. Πρεπει να βαλανε και αλλα αιτιματα, αλλα δεν ξερω...
Στην αρχη υπεγραψα υπερ, αλλα το μετανιωσα... Για τρεις μερες καλα ειναι, αλλα ελπιζω απο δευτερας να ανοιξει, αν και μαλλον δεν θα ανοιξει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[3l3n@]

Καταλήψεις..απο που να αρχίσει και πού να τελειώσει κανείς.

Μαθητές κάνουν καταλήψεις για τον χαβαλέ, για τη μαγκιά, για αιτήματα που ούτε καν οι ίδιοι γνωρίζουν. Για γελοία αιτήματα, της πλάκας. (Σίγουρα υπάρχουν και ορισμένα άξια προσοχής, πολύ λίγα όμως..).

Όλοι αυτοί όμως οι χαβαλετζήδες και οι μάγκες μένουν πίσω στην ύλη, κρίνεται το μέλλον τους, δεν πηγαίνουν στις καθιερωμένες εκδρομές που γίνονται κάθε χρόνο και διαμαρτύρονται και απο πάνω..

Η κατάληψη είναι το τελευταίο πράμα που πρέπει να κάνει κανείς εφόσον οτιδήποτε άλλο δεν λειτουργήσει.

Τέλος, οι καταλήψεις είναι ένα πολύ συχνό φαινόμενο που συμβαίνει κάθε χρόνο σε πολλα δημόσια σχολεία. Μήπως όμως πίσω απο όλα αυτά υπάρχουν κάποια άτομα που ανάβουν τέτοιες φλόγες..; Αχ αυτά τα συμφέροντα..αχ αυτά τα κόμματα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΓιώργοΣ ΤσαγκαράκηΣ]

ηλιθιος, φασιστας και ψωναρα?

Βασικά φίλε αν ήταν φασίστας δεν θα υπήρχαν προβλήματα στο σχολείο... (Σε παροτρύνω να διαβάσεις βιβλια για εθνικοσοσιαλιστες που πέρασαν από διοικιτικες θέσης )Και γενικός για την ιδεολογία του "Φασισμού" άλλο θέμα αυτο βεβαια αφου οι αριστεροί (και όχι μονο) κάναν καλά τη δουλειά τους...
Στα σχολεια ΠΡΩΤΑ συζητάς και αν δεν βρίσκεις λύση/αρνούντε τότε περνάς σε κατάληψη, οι καταλήψης έχουν γίνει μόδα τα τελευταία λόγια και ως αιτήματα παρουσιάζουν "υπέρ-χαζα" πράγματα... Δεν υπάρχουν λόγοι για κατάληψη και ως μαθητής διαφωνώ... και ας χάσουμε μάθημα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[WhiteDrum]

Επίκαιρο θέμα λοιπόν.
Χθες στη φροντηστηριακή άσκηση Ανατομίας 2, ο καθηγητής -αρκετά ηλικιωμένος και πεπειραμένος ώστε να βγάζουμε το σκασμό (sic!) όλοι όταν μιλάει μας είπε ότι το πανεπιστήμιο αντιμετωπίζει σοβαρό πρόβλημα με τη διανομή βιβλίων και κολυματα γραφειοκρατικής φύσης! Έχουμε ήδη κάνει αρκετά μαθήματα και δεν έχουμε στο χέρι μας ούτε φυλλάδιο,πόσο μάλλον βιβλίο!! Πέρισυ οι αντίστοιχοι 2οετείς είχαν τους άτλαντες, τους οδηγούς παρασκευής πτώματος και όλα τα απαραίτητα συγγράμματα.
Ακολουθεί κατά λέξη η δήλωση του καθηγητή :
"Μακάρι να βγώ μάντης κακών οιονών αλλά το πιο πιθανό είναι να πάρετε βιβλία μετά τα Χριστούγεννα. Δεν ξέρω, τραβήξτε τα μαλλιά σας, κάντε καταλήψεις, τσιρίξτε, φωνάξτε γιατί αλλιώς δεν θα γίνει τίποτα"

Και καλούμαστε τώρα όλος ο ΣΦΙΑΠΘ (σύλλογος φοιτητών ιατρικής ΑΠΘ) να τρέχουμε στη γραμματεία της σχολής (και είμαστε κάτι χιλιάδες άτομα ε, ίσως ο μεγαλύτερος σύλλογος στο απθ) να παίρνουμε δηλώσεις και να σημειώνουμε ποιο βιβλίο από μια λίστα θα μας δώσουν δωρεάν, τα άλλα θα τα αγοράσουμε , μιας και για έξτρα πληροφορίες, το τριτοκοσμικό ΑΠΘ δεν έχει τις κατάλληλες υποδομές. Και μέχρι να στείλουν τα χαρτιά, τις λίστες, να τα φέρουν σε επαρκή αριθμό οι εκδότες... ΚΑΗΚΑΜΕ!
Θα φτάσει η εξεταστική και εμέις θα απλώνουμε μαρμελάδα στις σόλες των παπουτσιών μας.

Ναι, σε τέτοιες περιπτώσεις που καίγεται η γούνα μας και θα πρέπει να δώσουμε του κόσμου τα λεφτά σε φωτοτυπάδικα και βιβλιοπωλεία (κάθε άτλαντας ή βιβλίο κοστίζει περίπου 100-200 ευρώ) συν καινούρια νυστέρια και λοιπά χλαπατσίμπαλα... κλάφτα Χαράλαμπε, υποστηρίζω κατάληψη ώστε να κάνουμε μαζική παράσταση ως σύλλογος φοιτητών και όχι ως παραταξη-άκηδες μπας και βρολυμε το δίκιο μας στο δωρεάν βιβλίο στην ώρα του. Παράλογο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Bill]

"Μακάρι να βγώ μάντης κακών οιονών αλλά το πιο πιθανό είναι να πάρετε βιβλία μετά τα Χριστούγεννα. Δεν ξέρω, τραβήξτε τα μαλλιά σας, κάντε καταλήψεις, τσιρίξτε, φωνάξτε γιατί αλλιώς δεν θα γίνει τίποτα"
Και μέχρι να στείλουν τα χαρτιά, τις λίστες, να τα φέρουν σε επαρκή αριθμό οι εκδότες... ΚΑΗΚΑΜΕ!
Θα φτάσει η εξεταστική και εμέις θα απλώνουμε μαρμελάδα στις σόλες των παπουτσιών μας.

υποστηρίζω κατάληψη ώστε να κάνουμε μαζική παράσταση ως σύλλογος φοιτητών και όχι ως παραταξη-άκηδες μπας και βρολυμε το δίκιο μας στο δωρεάν βιβλίο στην ώρα του. Παράλογο;

Τί παράλογο που όλα έχουν καταντήσει το θέατρο του παραλόγου το ίδιο.Τα βιβλία μια ζωή ποτέ δεν τα πήραμε στην ώρα τους.

Προσωπικά με έχουν αηδιάσει όλοι.Άντε λίγος καιρός ακόμα υπομονή και μετά ούτε ζωγραφιστούς δεν πρόκειται να τους ξαναδώ.

Ούτε τους μεν,ούτε τους δεν.


Γενικώς για το θέμα των καταλήψεων είμαι υπέρ όταν συντρέχει σοβαρός λόγος κι όχι για ψίλου πήδημα.Και αφού έχει γινει πρώτα διάλογος.Το "κανω καταληψη για τα μάτια του κόσμου",το βρίσκω λιγο "καπως"..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[WhiteDrum]

Γενικώς για το θέμα των καταλήψεων είμαι υπέρ όταν συντρέχει σοβαρός λόγος κι όχι για ψίλου πήδημα.Και αφού έχει γινει πρώτα διάλογος.Το "κανω καταληψη για τα μάτια του κόσμου",το βρίσκω λιγο "καπως"..

εδώ συντρέχει σοβαρός λόγος όμως, και εγώ δεν μπορώ να γίνεται κατάληψη για το παραμικρό,ΕΙΔΙΚΑ όταν επικαλούνται πορείες άσχετες με τη σχολή και τα αιτήματα των φοιτητών

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

ε και τι θα γραψεις στο χαρτι για τα αιτηματα:
καταλαμβανουμε το κτηριο γιατι ο διευθυντης ειναι ηλιθιος, φασιστας και ψωναρα?
λιγο δυσκολο..

"Συμπαράσταση στα άλλα σχολεία"


Το 'χω ακούσει και αυτό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Daskalenko7]

εδω ολοι κατα λετε αλλα οταν ειναι να χασετε μαθημα ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[~olgaki~]

ειμαι υπερ συνηθως..αλλα οταν υπαρχουν αιτηματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panp27]

Η κατάληψη δημοσίου κτιρίου (πανεπιστημίου, σχολείου, δημαρχείου κ.λ.π.) είναι εκ του νόμου!!! πράξη ΠΑΡΑΝΟΜΗ τουλάχιστον όταν αναφερόμαστε σε δημοκρατικές κοινωνίες!!! (Όσο αφορά την κατάληψη του πολυτεχνείου πέρα από τα όποια πολιτικά ή κομματικά κίνητρα υπήρχαν τότε έγινε σε περίοδο ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑΣ...) Κατάληψη σε δημοκρατική χώρα παγκοσμίως δεν υφίσταται!!! Η νοοτροπία όμως του Έλληνα και τα κομματικά παιχνίδια που εκμεταλεύονται ακόμα και τον αυθορμητισμό των νέων και των παιδιών!!! μας έχει καταστήσει να είμαστε παγκοσμίως!!! (αναφέρομαι σε δημοκρατικές χώρες...) να πρωτοτυπούμε για ακόμα μια φορά. (Και δυστυχώς σε όλα τα αρνητικά είμαστε από τους πρώτους παγκοσμίως... π.χ. κάπνισμα, διαφθορα κ.τ.λ...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Η ουσία μίας πράξης δεν αλλάζει, είτε είναι εκτός, είτε εντός νόμου. Προφανώς δεν συμβαίνει πάντα μία Δημοκρατία να έχει δημοκρατική και φιλολαική νομοθεσία. Συνεπώς το ότι κάθε νόμος μιας δημοκρατίας είναι πανάκεια, οπότε δεν αμφισβητείται στην πράξη, είναι μύθος. Οι κομματικές εμπλοκές σαφώς υπάρχουν και τις καταδικάζουμε, αλλά σίγουρα δεν αναιρούν κάτι από την ουσία ενός αγώνα.
By the way, καταλήψεις κάνουν και στη Γαλλία. Στην ελληνική νομοθεσία ποιος νόμος ακριβώς τις απαγορεύει σε δημόσιο κτίριο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Η καταληψη ενος δημοσιου ιδρυματος αποτελει αδικημα κι αν καποιος θελει να μηνυσει τους καθοδηγητες της, εχει αυτο το δικαιωμα και πολλες πιθανοτητες δικαιωσης.

Lol

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[beautiful loser]

Κανένα σοβαρό αίτημα δεν έχει λυθεί, αλλά όπως και να χει η κατάληψη είναι η τελευταία δυνατή λύση πριν την επανάσταση κι επίσης είναι ελάχιστοι οι άξιοι για να την κάνουν.

Το ξέρω ότι το ποστς είναι σχετικά παλιό αλλά δεν μπορώ να αντισταθώ στο να σχολιάσω τον ονειρικό κόσμο του μιβ.Έχεις ιδέα ότι υποστηρίζεις αυτό που θα έπρεπε να αντιπροσωπεύουν οι καταλήψεις και όχι αυτό που είναι?Υπερ των εξιδανικευμένων καταλήψεων μου φαίνεται ότι είσαι και όχι αυτές που κάνουνε οι μαθητές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panp27]

Στην ελληνική νομοθεσία ποιος νόμος ακριβώς τις απαγορεύει σε δημόσιο κτίριο;

Σύμφωνα με το άρθρο 334§3 του ποινικού κώδικα:

«Όποιος εισέρχεται παράνομα σε κατάστημα ή χώρο δημόσιας, δημοτικής ή κοινοτικής υπηρεσίας ή νομικού προσώπου δημοσίου δικαίου ή επιχείρησης κοινής ωφέλειας ή παραμένει στους χώρους αυτούς παρά τη θέληση της υπηρεσίας που τους χρησιμοποιεί, της οποίας τη θέλησή του δηλώνει ο νόμιμος εκπρόσωπος ή ο υπάλληλός της και προκαλεί έτσι διακοπή ή διατάραξη της ομαλής διεξαγωγής της υπηρεσίας τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών.»
​

Άρα με την κατάληψη έχουμε την ακόλουθη σειρά ενεργειών που οδηγούν στην κατάγνωση του ως άνω αδικήματος:
1. Είσοδο σε χώρο νομικού προσώπου δημοσίου δικαίου.
2. Παραμονή στο χώρο αυτό παρά τη θέληση της υπηρεσίας που τους χρησιμοποιεί.
3. Η θέληση αυτή δηλώνεται από το νόμιμο εκπρόσωπο της υπηρεσίας.
4. Η διακοπή ή η διατάραξη της ομαλής διεξαγωγής της υπηρεσίας, η οποία έρχεται ως αποτέλεσμα της παραμονής στους χώρους της υπηρεσίας κατά τρόπο αντίθετο προς τη βούλησή της.

Μήπως να τον καταργήσουμε και αυτόν? Αλλά μην στεναχωριέσαι ποτέ δεν θα εφαρμοστεί αφού όλα τα κόμματα οφελούνται για τους δικούς του λόγους το καθένα από την "νομιμοποίηση" μια καθαρά παράνομης πράξης! Οι καταλήψεις κάποτε "νομιμοποιήθηκαν" στα πανεπιστήμια, για πολλούς λόγους.... πέρασαν στην δευτεροβάθμια, με την ίδια λογική να αναμένουμε σε μερικά χρόνια και το δημοτικό? Μέχρι ποιου σημείου? Η κατλακύλα έχει και πάτο! Προσέξτε γιατί κάποιοι τους καταληψίες του έχουν σαν πιόνια στην πολιτική σκακιέρα. Απλά θήθελα να θέσω κάποιους προβληματισμούς...και από κει και πέρα ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματα του!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.