Μάθημα σεξουαλικής αγωγής στα σχολεία

Μάθημα σεξολογίας στα σχολεία [noparse](;)[/noparse]

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 26)
  • Είναι απαραίτητο.

    Ψήφοι: 24 92.3%
  • Δεν είναι απαραίτητο.

    Ψήφοι: 2 7.7%
  • Δεν έχω άποψη για αυτό το θέμα.

    Ψήφοι: 0 0.0%

halvas

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Αχαρνές (Αττική). Έχει γράψει 1,074 μηνύματα.
όταν έκανες Βιολογία στην πρώτη γυμνασίου που το κεφάλαιο μιλούσε για αναπαραγωγή τι επικρατούσε στην τάξη σου;Θα πρέπει ευσυνείδητα να προσπαθήσουμε να ανεβάσουμε το μεσο όρο έναρξης!Γιατί το μάθημα θα διεγείρει την περιέργεια των παιδιών!Θα θέλουν να κάνουν και πρακτική!Άσε που η καλύτερη διαφήμιση είναι η δυσφήμιση, οπότε με το να λες στα παιδιά να μην το κάνουν χωρις προφυλακτικό εκείνα θα το κάνουν.

Ε τότε να λέμε στα παιδιά να μη φοράνε ποτέ προφυλακτικό, ώστε να βάζουν πάντοτε.

Να σου πω, σκέψου λίγο παραπάνω αυτά που λες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φιλιον_Τερας

Διάσημο μέλος

Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,031 μηνύματα.
Δηλαδή με την ένταξη του μαθήματος στο πρόγραμμα, δε θα γίνονται αυτές οι συζητήσεις;ίσα-ίσα που θα αποτελεί τροφή κι αφόρμηση αυτό το μάθημα!
το θεμα ειναι οι συζητησεις να γινονται πιο ωριμα.

Γιατί όμως να μην ενθαρρύνονται τέτοιες απόψεις;;Καλά, όχι έτσι όπως την εκφράζεις, αλλά άδικο έχουν;Κι αν μάθουν από μικρά ότι δεν πρέπει να αλλάζουμε σύντροφο κάθε μήνα και εντρυφίσουν στο ότι πρέπει να υπάρχει εμπιστοσύνη στο ζευγάρι, δε θα υπάρχουν εξωσυζυγικές σχέσεις.Αν έχουν μάθει από νωρίς να αυτοσυγκρατούνται και οι 2.Δεν κάνουμε πάντα ότι μας καπνίσει!
ειναι δικαιωμα του καθενος να κανει ο,τι θελει στη ζωη του. ακομα και αν θελει να κανει sex και one night stand. επειδη, ευτυχως, δεν εχουν ολοι τις ιδιες αντιληψεις με σενα, πρεπει να ειναι καταλληλα προετοιμασμενοι.

όταν έκανες Βιολογία στην πρώτη γυμνασίου που το κεφάλαιο μιλούσε για αναπαραγωγή τι επικρατούσε στην τάξη σου;Θα πρέπει ευσυνείδητα να προσπαθήσουμε να ανεβάσουμε το μεσο όρο έναρξης!Γιατί το μάθημα θα διεγείρει την περιέργεια των παιδιών!Θα θέλουν να κάνουν και πρακτική!Άσε που η καλύτερη διαφήμιση είναι η δυσφήμιση, οπότε με το να λες στα παιδιά να μην το κάνουν χωρις προφυλακτικό εκείνα θα το κάνουν.
καθε αλλο, τα παιδια αν ειναι επαρκως πληροφορημενα για το τι μπορει να γινει με το σεξ χωρις προφυλακτικο (χωρις δηλαδη να ειναι απλα μια απαγορευση, αλλα μια γνωση) δε θα κανουν σεξ χωρις αυτο.

εν τελει, γιατι τετοια υστερια με το σεξ; επειδη καποιοι συνομηλικοι σου εχουν κανει σεξ ειτε ειναι ερωτευμενοι ή οχι, εχουν κανει μεγαλο λαθος γιατι επρεπε πρωτα να παντρευτουν; εγω που δε θελω να παντρευτω στη ζωη μου και που θελω να εχω ειλικρινεις σχεσεις που αν παψει καποτε ο ερωτας να εχουν το ελευθερο να φυγουν δεν πρεπει να κανω ποτε σεξ;

Αν τα πράγματα ήταν όλα καλα, τα παιδιά θα συζητούσαν με τις οικογενειες τους.ΚΙ έτσι πρέπει να γίνει.Όχι να καλύπτουμε ένα πρόβλημα με ένα άλλο!
απ΄ο,τι φαινεται αδυνατεις να καταλαβεις τον ρολο υπαρξεις του σχολειου, που ειναι κατα βασει ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟΣ

αυτό μάλιστα.Ιδιαίτερα οι 3 σας!όχι όοοολοι μαζί σε μια τάξη που η ωρίμανση του καθενός βρίσκεται σε άλλο στάδιο!
φυσικα ομως με αυτον το τροπο η υπολοιπη ταξη θα αρχισει να ωριμαζει πιο γρηγορα, και να αντιμετωπιζει το θεμα αυτο πιο ΣΟΒΑΡΑ. ετσι και αλλιως, απο τη στιγμη που η πλειονοτητα των αγοριων εχει αρχιζει να βλεπει ταινιες πορνογραφικου περιεχωμενου, θεωρω προτιμοτερο να μαθει καποια πραγματα για το σεξ απο το σχολειο και την οικογενεια (ασφαλως ομως, πολλες οικογενειες το αντιμετωπιζουν ως ταμπου. οι δικοι σου γονεις σε εχουν ενημερωσει για αυτο το θεμα;) παρα απο ταινιες, που ειναι "στημενες"
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Silent Walker

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Silent Walker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 135 μηνύματα.
Τι ακριβώς βρίσκεις πονηρό; Μόνο το μυαλό μας είναι πονηρό.
Δηλαδή θεωρείς ότι στην υπόθεση δεν υπάρχει τίιιιποτα πονηρό;Εννοώ στην εφαρμογή του μαθήματος, όλα θα είναι ήρεμα κι αθώα!Ένα απλό υπονοούμενο να ακουστεί και το μάθημα θα απαξιωθεί τελείως!
Το θέμα είναι απλούστατο.
Αμα ειναι απλούστατο γιατί καθόμαστε και το συζητάμε σε τόσες σελίδες;
δε καταλαβαινω γιατι εχεις την εντυπωση οτι το μαθημα αυτο θα εχει σχεση με τους βιασμους.
Επειδή το Aids εχει σχέση με τους βιασμούς.Κι επειδή υπάρχει η άποψη ότι θα αποφευχθούν τα όργια κ οι βιασμοί.
αν τους εχεις εξηγησει ακριβως και σωστα γιατι δε πρεπει να το κανουν χωρις προφυλακτικο δεν υπαρχει λογος να κανουν το αντιθετο εκτος αν ειναι πανηλιθιοι
------------
καθε αλλο, τα παιδια αν ειναι επαρκως πληροφορημενα για το τι μπορει να γινει με το σεξ χωρις προφυλακτικο (χωρις δηλαδη να ειναι απλα μια απαγορευση, αλλα μια γνωση) δε θα κανουν σεξ χωρις αυτο.
δεν λειτουργούν όλοι πάντα βάσει της λογικής.Εξάλλου υπάρχουν κι άλλοι που ξέρουν τις συνέπειες, κι όμως δεν το χρησιμοποιούν.

Ε τότε να λέμε στα παιδιά να μη φοράνε ποτέ προφυλακτικό, ώστε να βάζουν πάντοτε.
Δεν έννοω αυτό..Πάντως είδες τι έχει γίνει ενώ έχουμε πρήξει τα παιδιά να μην καπνίζουν...
εγω που δε θελω να παντρευτω στη ζωη μου και που θελω να εχω ειλικρινεις σχεσεις που αν παψει καποτε ο ερωτας να εχουν το ελευθερο να φυγουν δεν πρεπει να κανω ποτε σεξ;
ο έρωτας έχει αρχή και τέλος;Ενώ είσαι τρελαμένος με τον άλλον, ξαφνικά δε σε νοιάζει ο άλλος;
απ΄ο,τι φαινεται αδυνατεις να καταλαβεις τον ρολο υπαρξεις του σχολειου, που ειναι κατα βασει ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟΣ
ακριβώς...έχει μέσα την αγωγή.τη σωστή αγωγή.Κι όχι αυτή που θα λειτουργήσει κατά του παιδιού.
φυσικα ομως με αυτον το τροπο η υπολοιπη ταξη θα αρχισει να ωριμαζει πιο γρηγορα, και να αντιμετωπιζει το θεμα αυτο πιο ΣΟΒΑΡΑ. ετσι και αλλιως, απο τη στιγμη που η πλειονοτητα των αγοριων εχει αρχιζει να βλεπει ταινιες πορνογραφικου περιεχωμενου, θεωρω προτιμοτερο να μαθει καποια πραγματα για το σεξ απο το σχολειο και την οικογενεια (ασφαλως ομως, πολλες οικογενειες το αντιμετωπιζουν ως ταμπου. οι δικοι σου γονεις σε εχουν ενημερωσει για αυτο το θεμα παρα απο ταινιες, που ειναι "στημενες
η ωρίμανση έχει ευθύνες.Με το στανιό θα αναγκάσεις κάποιον να ωριμάνσει;
ναι οι γονείς μου μου έχουν πει ό,τι χρειάζεται να ξέρω γι΄αυτό το θέμα, το έχουν χειριστεί άψογα και τους βγάζω το καπέλο!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Nickname

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,133 μηνύματα.
Τελικά όμως θα επιτευχθεί και η σωστή ενημέρωση των παιδιών;Ή θα λειτουργήσει εντελώς αρνητικά το μάθημα;Είμαι της λογικής καλύτερας ένας αθώος έξω, παρά 100 ένοχοι μέσα.Γιατί να πονηρευτεί ένα παιδί από τόσο μικρή ηλικία;Γελιοποίηση θα καταλήξει το μάθημα και δε θα καταφέρει κανείς να ξεκαθαρίσει στα παιδιά ότι το θέμα δεν είναι τόσο απλό!
Όπως είχε πει και μια ψυχολόγος, ωραία, έστω ότι μπουν κοινωνικοί λειτουργοί στο σχολείο, αλλά δεν είναι πανάκεια η ψυχολογία!θα βάλουμε ψυχολόγο στα σχολεία και όοοολα τα προβλήματα θα λυθούν;(στην αρχή του 4ου λεπτού https://www.youtube.com/watch?v=xxC4-4dLX78 )
πού κολλάει αυτό;Ότι ακόμα και να μπει το μάθημα, δε θα αποφευχθούν οι βιασμοί, τα όργια στα σχολεία.Αυτά υπάρχουν γιατί τα παιδιά ξεσκάνε από τα προβλήματα στο σπίτι, στην εκπαίδευση(καλα, μερικοι παραγοντες είναι αυτοί).Δηλαδή στόχος του μαθηματος θα είναι να μην υπάρχει aids?Αν τα πράγματα ήταν όλα καλα, τα παιδιά θα συζητούσαν με τις οικογενειες τους.ΚΙ έτσι πρέπει να γίνει.Όχι να καλύπτουμε ένα πρόβλημα με ένα άλλο!


Δηλαδή με την ένταξη του μαθήματος στο πρόγραμμα, δε θα γίνονται αυτές οι συζητήσεις;ίσα-ίσα που θα αποτελεί τροφή κι αφόρμηση αυτό το μάθημα!

όταν έκανες Βιολογία στην πρώτη γυμνασίου που το κεφάλαιο μιλούσε για αναπαραγωγή τι επικρατούσε στην τάξη σου;Θα πρέπει ευσυνείδητα να προσπαθήσουμε να ανεβάσουμε το μεσο όρο έναρξης!Γιατί το μάθημα θα διεγείρει την περιέργεια των παιδιών!Θα θέλουν να κάνουν και πρακτική!Άσε που η καλύτερη διαφήμιση είναι η δυσφήμιση, οπότε με το να λες στα παιδιά να μην το κάνουν χωρις προφυλακτικό εκείνα θα το κάνουν.


Μπορείς να φανταστείς τα παιδιά της τάξης σου να μιλάνε σοβαρά για τέτοια θέματα;;;Ειδικά τα αγόρια που θεωρούνται λίγο πιο ανώριμα από εμας.

Γιατί όμως να μην ενθαρρύνονται τέτοιες απόψεις;;Καλά, όχι έτσι όπως την εκφράζεις, αλλά άδικο έχουν;Κι αν μάθουν από μικρά ότι δεν πρέπει να αλλάζουμε σύντροφο κάθε μήνα και εντρυφίσουν στο ότι πρέπει να υπάρχει εμπιστοσύνη στο ζευγάρι, δε θα υπάρχουν εξωσυζυγικές σχέσεις.Αν έχουν μάθει από νωρίς να αυτοσυγκρατούνται και οι 2.Δεν κάνουμε πάντα ότι μας καπνίσει!

σ΄αυτό έχεις δίκιο αλλά αυτά αφορούν στην ηλικία που το άτομο θα έχει ωριμάσει.Θέλει τις σωστές βάσεις τις οποίες θα παρει από την οικογένεια.Ας φροντίσουμε ο καθένας στα παιδιά μας να μιλάμε όσο πιο καλά κ σωστά μπορούμε γι΄αυτό το θέμα!
αυτό μάλιστα.Ιδιαίτερα οι 3 σας!όχι όοοολοι μαζί σε μια τάξη που η ωρίμανση του καθενός βρίσκεται σε άλλο στάδιο!

δηλαδή με ένα μάθημα θα λυθούν όλα αυτά;Δε θα με βιάσουν αύριο για να κολλήσω AIDS επειδή υπάρχει το μάθημα αυτό;


Δε συμφωνώ καθόλου με αυτά που λες. Εξάλλου, η κοπέλα είπε ρητά ότι γι' αυτά θα πρέπει να μιλάνε οι γιατροί και ψυχολόγοι κι όχι οι καθηγητές. Φυσικά το AIDS δε θα εξαλειφτεί, αλλά τα παιδιά θα μάθουν πώς να προστατευθούν. Το ότι η "η καλύτερη διαφήμιση είναι η δυσφήμηση" δε συμφωνώ. Αν η νουθεσία γίνεται με το σωστό τρόπο από γιατρούς και ειδικούς επαναλαμβάνω δε θα υπάρχει πρόβλημα. Και επιπλέον όσον αφορά τους βιασμούς, αυτό είναι άλλο θέμα. Ο βιαστής είναι ψυχικά διαταραγμένος. Αυτός θεραπεύεται μόνο με ψυχιατρική παρακολούθηση και όχι από το σχολείο. Η μόνη λύση σε αυτό είναι καλυτερη αστυνόμευση. Δε συμφωνώ και σε άλλα από αυτά που λες αλλά τώρα δεν μπορώ να τα γράψω όλα.
-----------------------------------------
το θεμα ειναι οι συζητησεις να γινονται πιο ωριμα.


ειναι δικαιωμα του καθενος να κανει ο,τι θελει στη ζωη του. ακομα και αν θελει να κανει sex και one night stand. επειδη, ευτυχως, δεν εχουν ολοι τις ιδιες αντιληψεις με σενα, πρεπει να ειναι καταλληλα προετοιμασμενοι.

καθε αλλο, τα παιδια αν ειναι επαρκως πληροφορημενα για το τι μπορει να γινει με το σεξ χωρις προφυλακτικο (χωρις δηλαδη να ειναι απλα μια απαγορευση, αλλα μια γνωση) δε θα κανουν σεξ χωρις αυτο.

εν τελει, γιατι τετοια υστερια με το σεξ; επειδη καποιοι συνομηλικοι σου εχουν κανει σεξ ειτε ειναι ερωτευμενοι ή οχι, εχουν κανει μεγαλο λαθος γιατι επρεπε πρωτα να παντρευτουν; εγω που δε θελω να παντρευτω στη ζωη μου και που θελω να εχω ειλικρινεις σχεσεις που αν παψει καποτε ο ερωτας να εχουν το ελευθερο να φυγουν δεν πρεπει να κανω ποτε σεξ;


απ΄ο,τι φαινεται αδυνατεις να καταλαβεις τον ρολο υπαρξεις του σχολειου, που ειναι κατα βασει ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟΣ


φυσικα ομως με αυτον το τροπο η υπολοιπη ταξη θα αρχισει να ωριμαζει πιο γρηγορα, και να αντιμετωπιζει το θεμα αυτο πιο ΣΟΒΑΡΑ. ετσι και αλλιως, απο τη στιγμη που η πλειονοτητα των αγοριων εχει αρχιζει να βλεπει ταινιες πορνογραφικου περιεχωμενου, θεωρω προτιμοτερο να μαθει καποια πραγματα για το σεξ απο το σχολειο και την οικογενεια (ασφαλως ομως, πολλες οικογενειες το αντιμετωπιζουν ως ταμπου. οι δικοι σου γονεις σε εχουν ενημερωσει για αυτο το θεμα;) παρα απο ταινιες, που ειναι "στημενες"

+1! :no1:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φιλιον_Τερας

Διάσημο μέλος

Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,031 μηνύματα.
ακριβώς...έχει μέσα την αγωγή.τη σωστή αγωγή.Κι όχι αυτή που θα λειτουργήσει κατά του παιδιού.
και η σεξουαλικη αγωγη ειναι κατι πολυ σωστο και θα λειτουργησει υπερ του παιδιου

ο έρωτας έχει αρχή και τέλος;Ενώ είσαι τρελαμένος με τον άλλον, ξαφνικά δε σε νοιάζει ο άλλος;
ναι, οι ανθρωποι αλλαζουν και στα 30 και στα 40 και στα 50. οταν, ο/η συντροφος σου εχει αλλαξει και αυτη η αλλαγη εχει σκοτωσει τον ερωτα, τοτε ο ερωτας παυει να υπαρχει.

Δεν έννοω αυτό..Πάντως είδες τι έχει γίνει ενώ έχουμε πρήξει τα παιδιά να μην καπνίζουν...
οπως σου απαντησα και εγω και η κρου, αν εξηγησεις τους κινδυνους και δεν τους παρεις με φοβερες, τα παιδια δεν θα εχουν ουτε λογο ουτε αφορμη να μη το χρησιμοποιησουν
δεν λειτουργούν όλοι πάντα βάσει της λογικής.Εξάλλου υπάρχουν κι άλλοι που ξέρουν τις συνέπειες, κι όμως δεν το χρησιμοποιούν.
αν ενα ζευγαρι εχει κανει εξετασεις και ειναι καθαρα απ σεξουαλικως μεταδιδομενα νοσηματα και αν η γυναικα παιρνει αντισυλληπτικο χαπι τοτε μπορουν να μη χρησιμοποιουν προφυλακτικο. αν παλι κανουν σεξ χωρις προφυλακτικο, χωρις να γνωριζουν για την κατασταση του συντροφου τους, τοτε κακο του κεφαλιου τους

Δηλαδή θεωρείς ότι στην υπόθεση δεν υπάρχει τίιιιποτα πονηρό;Εννοώ στην εφαρμογή του μαθήματος, όλα θα είναι ήρεμα κι αθώα!Ένα απλό υπονοούμενο να ακουστεί και το μάθημα θα απαξιωθεί τελείως!
ανωριμος ειναι αυτος που βλεπει καααααατι το πονηρο, οχι αυτος που το θεωρει απολυτως φυσιολογικο.


και γιατι πρεπει να απεχει καποιος απο κατι που ειναι φυσιολογικο, κατι που δινει απολαυση και, γενικα, ειναι καλο για την υγεια;

Επειδή το Aids εχει σχέση με τους βιασμούς.Κι επειδή υπάρχει η άποψη ότι θα αποφευχθούν τα όργια κ οι βιασμοί.
το ΑΙDS εχει σχεση πρωτα απ'ολα με το απροστατευτο σεξ. τι σχεση εχουν τα οργια με τους βιασμους δεν μπορω να καταλαβω
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

beautiful loser

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
ανωριμος ειναι αυτος που βλεπει καααααατι το πονηρο, οχι αυτος που το θεωρει απολυτως φυσιολογικο.
Παρολο που συμφωνω με τα περισσοτερα που εχει γραψει ο φανης , πρεπει να πως σε αυτο το μικρο σημειο διαφωνω , η αιτια της συμφεριφορας του περιγελασμου του μαθηματος δεν εκγειται στην ωριμοτητα των μαθητων αλλα την μυστικοπαθεια που δερνει την κοινωνια στο συγκεκριμενο θεμα , θα ελεγα μαλιστα οτι αποτελει κοινωνικο σχολιο της νεας γενιας αυτες οι πραξεις οσο αναφορα την αντιμετωπιση της σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης , το οποιο κοινωνικο σχολιο ζηταει να πεσουν οι μασκες.
Η ωριμοτητα/ανωριμοτητα των μαθητων δεν συνδεεται με την πονηρια που εχουν μεσα τους αλλα με το πως χειριζονται οι υπευθυνοι την κατασταση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Krou

Περιβόητο μέλος

Η Krou αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,463 μηνύματα.
Επειδή το Aids εχει σχέση με τους βιασμούς.Κι επειδή υπάρχει η άποψη ότι θα αποφευχθούν τα όργια κ οι βιασμοί.

Πρωτη φορα την ακουω αυτη την αποψη. Ο βιαστης ειναι εγκληματιας και ψυχικα διαταραγμενος, τι σχεση εχει με το μαθημα σεξουαλικης αγωγης; Πως ακριβως θα μειωσει τους βιασμους;;;
Τα οργια γιατι ειναι κακο; Απο τη στιγμη που το εχουν επιλεξει οσοι ειναι εκει δε τιθεται θεμα "αποφυγης" και επισης μια χαρα γινεται να παιρνουν προφυλαξεις και αυτοι που κανουν οργια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

koukoumalou

Νεοφερμένος

Η koukoumalou αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και Μαθητής Β' γυμνασίου. Έχει γράψει 7 μηνύματα.
πιστευω πως μαθημα σεξολογιας επρεπε ηδη να διδασκεται στα σχολεια!οι μαθητες θα λυσουν σημαντικες αποριες πανω σ'αυτο το θεμα.θα αρχισουν να αντιλαμβανονται καποια πραγματα και να σκεφτονται πιο οριμα,να μην γελανε και να μην το θεωρουν ντροπη ή κατι κακο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Purple sunrise

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Λουδοβίκος ο 16ος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Α' λυκείου και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 939 μηνύματα.
Η συμπεριφορά των παιδιών στο θέμα σεξ καταδεικνύει την ανωριμότητα τους,δεν οφείλεται στην ""συντηρητικότητα"" της κοινωνίας(και σίγα μην είναι η ελληνική κοινωνία εν έτει 2009 συντηρητική)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

beautiful loser

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
Kαταρχας μιλησα για μυστικοπαθεια οχι για συντηρητισμο , παρολο που συνδεονται.
Εχεις κανενα τεκμηριο για αυτο που λες?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Purple sunrise

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Λουδοβίκος ο 16ος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Α' λυκείου και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 939 μηνύματα.
Όχι δεν έχω τεκμήρια.Εμπειρικά,από ότι βλέπω στο ίντερνετ,στο σχολικό μου περιβάλλον κλπ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φιλιον_Τερας

Διάσημο μέλος

Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,031 μηνύματα.
Όχι δεν έχω τεκμήρια.Εμπειρικά,από ότι βλέπω στο ίντερνετ,στο σχολικό μου περιβάλλον κλπ
η ελλειψη παιδειας δημιουργει ανωριμοτητα, ταμπου και μυστικοπαθεια
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Purple sunrise

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Λουδοβίκος ο 16ος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Α' λυκείου και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 939 μηνύματα.
Η έλλειψη πολύπλευρης παιδείας όμως.Που αυτήν την πολύπλευρη παιδεία δεν διαθέτουν παιδιά του Δημοτικού.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

beautiful loser

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
ανωριμοτητα οχι , ανωριμες συμπεριφορες ναι
Η ωριμοτητα εξορισμου ειναι το πως συμπεριφεσαι αναλογα με το χωρο που βρισκεσαι , ομως λογο της μυστοκοπαθειας της κοινωνιας στο θεμα η συμπεριφορα δεν αρμοζει με το περιβαλλον, δηλαδη ετσι πιστευουν μερικοι.
Εγω βλεπω πως με δεδομενη την ασκοπη χρηση μυστικοπαθειας ενα μυαλωμενο ατομο φερνει αντιρρηση στο τι γινεται , καταγγελει την υποκρισια αντιδρωντας αντιθετα σε κατι που το θεωρουν καποιοι ωριμο.Φυσικα και αρμοζει στην περιπτωση το γελιο , εφοσον η κοινωνια συμπεριφερεται στο θεμα με γελοιο τροπο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Andromeda

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 198 μηνύματα.
Τελικά όμως θα επιτευχθεί και η σωστή ενημέρωση των παιδιών;Ή θα λειτουργήσει εντελώς αρνητικά το μάθημα;Είμαι της λογικής καλύτερας ένας αθώος έξω, παρά 100 ένοχοι μέσα.Γιατί να πονηρευτεί ένα παιδί από τόσο μικρή ηλικία;Γελιοποίηση θα καταλήξει το μάθημα και δε θα καταφέρει κανείς να ξεκαθαρίσει στα παιδιά ότι το θέμα δεν είναι τόσο απλό!
Όπως είχε πει και μια ψυχολόγος, ωραία, έστω ότι μπουν κοινωνικοί λειτουργοί στο σχολείο, αλλά δεν είναι πανάκεια η ψυχολογία!θα βάλουμε ψυχολόγο στα σχολεία και όοοολα τα προβλήματα θα λυθούν;(στην αρχή του 4ου λεπτού https://www.youtube.com/watch?v=xxC4-4dLX78 )
πού κολλάει αυτό;Ότι ακόμα και να μπει το μάθημα, δε θα αποφευχθούν οι βιασμοί, τα όργια στα σχολεία.Αυτά υπάρχουν γιατί τα παιδιά ξεσκάνε από τα προβλήματα στο σπίτι, στην εκπαίδευση(καλα, μερικοι παραγοντες είναι αυτοί).Δηλαδή στόχος του μαθηματος θα είναι να μην υπάρχει aids?Αν τα πράγματα ήταν όλα καλα, τα παιδιά θα συζητούσαν με τις οικογενειες τους.ΚΙ έτσι πρέπει να γίνει.Όχι να καλύπτουμε ένα πρόβλημα με ένα άλλο!


Δηλαδή με την ένταξη του μαθήματος στο πρόγραμμα, δε θα γίνονται αυτές οι συζητήσεις;ίσα-ίσα που θα αποτελεί τροφή κι αφόρμηση αυτό το μάθημα!

όταν έκανες Βιολογία στην πρώτη γυμνασίου που το κεφάλαιο μιλούσε για αναπαραγωγή τι επικρατούσε στην τάξη σου;Θα πρέπει ευσυνείδητα να προσπαθήσουμε να ανεβάσουμε το μεσο όρο έναρξης!Γιατί το μάθημα θα διεγείρει την περιέργεια των παιδιών!Θα θέλουν να κάνουν και πρακτική!Άσε που η καλύτερη διαφήμιση είναι η δυσφήμιση, οπότε με το να λες στα παιδιά να μην το κάνουν χωρις προφυλακτικό εκείνα θα το κάνουν.


Μπορείς να φανταστείς τα παιδιά της τάξης σου να μιλάνε σοβαρά για τέτοια θέματα;;;Ειδικά τα αγόρια που θεωρούνται λίγο πιο ανώριμα από εμας.

Γιατί όμως να μην ενθαρρύνονται τέτοιες απόψεις;;Καλά, όχι έτσι όπως την εκφράζεις, αλλά άδικο έχουν;Κι αν μάθουν από μικρά ότι δεν πρέπει να αλλάζουμε σύντροφο κάθε μήνα και εντρυφίσουν στο ότι πρέπει να υπάρχει εμπιστοσύνη στο ζευγάρι, δε θα υπάρχουν εξωσυζυγικές σχέσεις.Αν έχουν μάθει από νωρίς να αυτοσυγκρατούνται και οι 2.Δεν κάνουμε πάντα ότι μας καπνίσει!

σ΄αυτό έχεις δίκιο αλλά αυτά αφορούν στην ηλικία που το άτομο θα έχει ωριμάσει.Θέλει τις σωστές βάσεις τις οποίες θα παρει από την οικογένεια.Ας φροντίσουμε ο καθένας στα παιδιά μας να μιλάμε όσο πιο καλά κ σωστά μπορούμε γι΄αυτό το θέμα!
αυτό μάλιστα.Ιδιαίτερα οι 3 σας!όχι όοοολοι μαζί σε μια τάξη που η ωρίμανση του καθενός βρίσκεται σε άλλο στάδιο!

δηλαδή με ένα μάθημα θα λυθούν όλα αυτά;Δε θα με βιάσουν αύριο για να κολλήσω AIDS επειδή υπάρχει το μάθημα αυτό;


Βρίσκω τη σκεψη σου αρκετα περιοριστική. Δεν είπα οτι όλα τα προβληματα θα λυθούν με το μαθημα αυτο. Ομως η σεξουαλικη αγωγη είναι απαραίτητη οπωσδήποτε (και είμαι κάθετη σ αυτό) στους μαθητες του λυκείου και την ενεταξα και σ ενα ευρυτερο πλαίσιο ψυχολογίας , ιατρικής , βιολογίας και ανατομίας.
Η παραπληροφόρηση που υπάρχει είναι τεράστια και οι αυθεντικές πηγες γνώσεις λιγοστές. ΔΕΝ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΗΘΙΚΗΣ , ΠΟΝΗΡΗΣ ΚΟΥΒΕΝΤΑΣ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗΣ ΠΛΕΟΝ. Θες να σου θυμίσω τα βίντεο με πορνογραφικό υλικό που κυκλοφορούν στα γυμνάσια?Θες να σου θυμισω οτι η τηλεοραση και το ιντερνετ , ειδικά το ιντερνετ , μπορουν να ικανοποιησουν καθε περιεργεια του κάθε εφήβου? Το θέμα μας δεν ειναι τα σχολια μεταξυ των μαθητων.ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ και αυτη θατην πετυχουν οι διδασκοντες ειδικοι με διάλογο. Οκ θα γελασουν μια θα γελασουν δυο και τι έγινε? Στη πρωτη γυμνασιου η βιολόγος μας διδαξε το μαθημα με τετοιο καταπληκτικό , επισημονικό και σοβαρό τρόπο που κανενα αγορι δε γέλασε. Δε γέλασε μάλιστα οταν ανέφερε θέματα ανδρικής υπογονιμότητας που π.χ μπορουν να προκαλεσουν τα πολυ στενά τζίν στους ανδρες (παραδειγμα)Οταν δωσεις στο παιδι να καταλάβει οτι αυτα το αφορουν άμεσα και οτι δεν είναι θεμα πονηριας αλλα υγίεινης και σεβασμου στον εαυτο μας.

Ο ερωτας με το αλλο φύλο είναι κατι φυσιολογικό και πρεπει να γίνεται συνειδητα και ωριμα. Θελεις να βάλεις όριο το γάμο?Βαλτο. Αλλα το θέμα ειναι να καλλιεργηθει σεβασμος και οχι ντροπη προς το σώμα μας. Να μαθουμε να συγκρατούμε τον εαυτο μας και να λέμε οχι συνειδητα σε επιλογες που δε μας τιμουν.
Ολοι αυτοι οι 18 αρηδες που θα ξεσαλωσουν το καλοκαιρι και θα έχουν την πρωτη τους σεξουαλικη επαφή με μεθυσμένες τουρίστριες (oh yes, γίνεται και αυτό) γνωρίζουν νομίζεις τι τους γίνεται?(παραδειγμα κι αυτο,ακραίο , αλλα συμβαινει) Δεν ειναι το θεμα μονο το aids .Ειναι όμως και αυτο. Ειναι και τα Σεξουαλικως Μεταδιδόμενα Νοσήματα που , σοβαρα και μη , κυκλοφορουν αναμεσα μας. Ακομη και σε κοπελες κυρίως αλλα και αγόρια τις ηλικιας σου. Είναι η καλλιεργεια μιας σοβαρης και υπευθυνης στασης και κυριως σεβασμου προς το σωμα μας και το σωμα του αλλου.

Υπαρχουν εκατοντάδες ερωτηματα και χιλιαδες αστοχες απαντησεις στα ερωτηματα εφηβων για το τι συμβαινει σ αυτη τη κρισιμη ηλικια. Ετσι εννοω το μαθημα της σεξουαλικης αγωγης. Για τα κοριτσια και για τα αγορια. Με μια ευρυτερη εννοια. Ας ξεκολλησουμε επιτελους. Σεβαστη βεβαίως η γνώμη του καθενος. Αλλα σεβασμος και στο δικαίωμα του αλλου να είναι υγιής και να προφυλασσει το σωμα και τη συναισθηματικη ψυχολογία του. Δεν ειπα οτι το μαθημα ειναι πανακεια για ολα τα κοινωνικα προβληματα που με στόμφο μου αράδιασες.


Εχω μελέτησει αρκετα πάνω στο θέμα και σε πληρόφορω οτι περα απο τα αλλα τα παιδια του λυκειου εχουν αναγκη πανω απ ολα καποιον να τους μιλησει υπευθυνα. Ολοι αυτοι που χασκογελανε κατα βάθος θα ήθελαν να ξερουν τι γίνεται κατα τη διάρκεια της ερωτικης πραξης και να προετοιμαστουν και ωστε να γίνουν ωριμοι ερωτικοι συντροιφοι αργοτερα. Θα ήθελαν να ξέρουν τι είναι τα χλαμυδια και ποια τα συμπτωματα τους κλπ. Το χαζογελιο ειναι η πρωτη , ανωριμη αντιδραση. Αν κανεις ενα γκαλοπ και τους ρωτησεις ολοι θα ήθελαν να ενημερωνονται. Το θέμα είναι ο τρόπος. Όταν εχω ενα ανθρωπο απέναντι μου σοβαρό με ενα εξισου σοβαρό εγχειρίδιο να μου πει πεντε πραγματα , μετα απο λιγο το βουλωνω και προσέχω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

halvas

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Αχαρνές (Αττική). Έχει γράψει 1,074 μηνύματα.
Δηλαδή θεωρείς ότι στην υπόθεση δεν υπάρχει τίιιιποτα πονηρό;Εννοώ στην εφαρμογή του μαθήματος, όλα θα είναι ήρεμα κι αθώα!Ένα απλό υπονοούμενο να ακουστεί και το μάθημα θα απαξιωθεί τελείως!

Μα δε μπορείς να συνειδητοποιήσεις ότι είναι απλά θέμα χρόνου (ημερών ίσως) οι μαθητές να αρχίσουν να το βλέπουν ώριμα και ως κάτι χρήσιμο;

Το σεξ είναι αναπόσπαστο κομμάτι για τη ζωή του ανθρώπου και από τα σημαντικότερα όσον αφορά τη σωματική του ακεραιότητα. Για αυτό θα πρέπει να γνωρίζει τα πάντα γύρω από αυτό. Είναι, πραγματικά, ότι πιο φυσιολογικό και είναι χοντρή βλακεία να αποφεύγουμε να το συζητάμε με νέους ανθρώπους, να φτιάχνουμε ταμπού και να μην προσπαθούμε να τα καταρρίψουμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Kotatsuneko

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Kotatsuneko αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 1,494 μηνύματα.
Δηλαδή θεωρείς ότι στην υπόθεση δεν υπάρχει τίιιιποτα πονηρό;Εννοώ στην εφαρμογή του μαθήματος, όλα θα είναι ήρεμα κι αθώα!Ένα απλό υπονοούμενο να ακουστεί και το μάθημα θα απαξιωθεί τελείως!
Μην το παίρνεις τόσο βαριά. 1-2 φορές στην 3η έχουν παλουκωθεί και ακουν.

Επειδή το Aids εχει σχέση με τους βιασμούς.Κι επειδή υπάρχει η άποψη ότι θα αποφευχθούν τα όργια κ οι βιασμοί.
Δικια σου. Κανεις δεν το εγγυάται αυτό. Το μάθημα προσφέρει μόνο ενημέρωση.
Δεν έννοω αυτό..Πάντως είδες τι έχει γίνει ενώ έχουμε πρήξει τα παιδιά να μην καπνίζουν...
Δικαιώμα τους να χαλάνε την υγεία τους. Από την στιγμή που υπάρχει παγκόσμια ενημέρωση για τις συνέπειες δεν φταίει κανένας άλλος,μόνο τα παιδιά

ο έρωτας έχει αρχή και τέλος;Ενώ είσαι τρελαμένος με τον άλλον, ξαφνικά δε σε νοιάζει ο άλλος;
Μύρισες τα νύχια σου? Τι σχέση έχει το μάθημα με τα αισθήματα?

ακριβώς...έχει μέσα την αγωγή.τη σωστή αγωγή.Κι όχι αυτή που θα λειτουργήσει κατά του παιδιού.
Τι λες χριστιανή μου????? Το μάθημα είναι κατα του παιδιού? Δηλαδη κατά τη γνώμη σου πρέπει να τα συμβουλεύουμε να μην κάνουν ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ μεχρι να παντρευτούν?

ναι οι γονείς μου μου έχουν πει ό,τι χρειάζεται να ξέρω γι΄αυτό το θέμα, το έχουν χειριστεί άψογα και τους βγάζω το καπέλο!
3 ζήτω για τους δικούς σου.
Υπάρχουν κάποιοι που δεν ξέρουν πώς να το πουν

Τελικά όμως θα επιτευχθεί και η σωστή ενημέρωση των παιδιών;Ή θα λειτουργήσει εντελώς αρνητικά το μάθημα;
Υπάρχουν μόνο αρνητικοί άνθρωποι.
Είμαι της λογικής καλύτερας ένας αθώος έξω, παρά 100 ένοχοι μέσα.Γιατί να πονηρευτεί ένα παιδί από τόσο μικρή ηλικία;Γελιοποίηση θα καταλήξει το μάθημα και δε θα καταφέρει κανείς να ξεκαθαρίσει στα παιδιά ότι το θέμα δεν είναι τόσο απλό!
Τέλεια λογική! Θα την πει κι στα παιδιά σου? Μην λες κουλαμάρες ωρε! Γελιοποίηση είναι που έχουμε φτάσει 2009 και οι μισοί έφηβοι είναι ναι μεν σεξουαλικά ενεργοί αλλά δεν ξέρουν τα ΣΜΝ!!!!!
Όχι να καλύπτουμε ένα πρόβλημα με ένα άλλο!
ΓΟΥΑΤ ΔΕ ΦΑΚ?

Δηλαδή με την ένταξη του μαθήματος στο πρόγραμμα, δε θα γίνονται αυτές οι συζητήσεις;ίσα-ίσα που θα αποτελεί τροφή κι αφόρμηση αυτό το μάθημα!
Μαλακίες.

όταν έκανες Βιολογία στην πρώτη γυμνασίου που το κεφάλαιο μιλούσε για αναπαραγωγή τι επικρατούσε στην τάξη σου;
Σοβαρότητα και προσοχή. Μας ενδιέφερε βλέπεις
QUOTE]Γιατί το μάθημα θα διεγείρει την περιέργεια των παιδιών!Θα θέλουν να κάνουν και πρακτική![/quote]
Αρχίζωνα πιστεύω σοβαρά ότι είσαι θεούσα...
Κακή είναι πρακτική? Έστω αυνανισμός? Μόνο ντροπή δεν είναι.

Άσε που η καλύτερη διαφήμιση είναι η δυσφήμιση, οπότε με το να λες στα παιδιά να μην το κάνουν χωρις προφυλακτικό εκείνα θα το κάνουν.
Όλο μαλακίες ακούω

Μπορείς να φανταστείς τα παιδιά της τάξης σου να μιλάνε σοβαρά για τέτοια θέματα;;;Ειδικά τα αγόρια που θεωρούνται λίγο πιο ανώριμα από εμας.
Φυσικά. Προσωπικά ήρθαν 3 αγόρια και με ρώτησαν τι είναι επακριβώς η περίοδος γιατί ανησυχούσαν που οι κοπελιές τους πονούσαν πολυ.
ΑΜΑΝ ΑΝΩΡΙΜΟΤΗΤΑ!!!!! ΚΑΨΤΕ ΤΟΥΣ!!!!

δηλαδή με ένα μάθημα θα λυθούν όλα αυτά;Δε θα με βιάσουν αύριο για να κολλήσω AIDS επειδή υπάρχει το μάθημα αυτό;
ΓΡΑΦΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΤΙ ΕΓΓΥΑΤΑΙ ΟΧΙ ΒΙΑΣΜΟΥΣ ΟΧΙ AIDS??
Απορρυπαντικό είναι???

Κοπελιά συνελθέεεεε....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Falcon

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο - αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 363 μηνύματα.
Όταν διδαχτούν τα Ηθικά Νικομάχεια του Αριστοτέλη στη νέα ελληνική σαν μάθημα Ηθικής (γενικής παιδείας), τότε ας εφαρμοστεί και η διδασκαλία του προαναφερθέντος μαθήματος...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Οδυσσέας

Διάσημο μέλος

Ο Οδυσσέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,499 μηνύματα.
Νομίζω πως στις δύο ή έστω στις τελευταία τάξη του λυκείου είναι απαραίτητο να υπάρχει μια ενημέρωση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Fedde le Grand

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Fedde le Grand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,586 μηνύματα.
Εγώ πιστεύω πως δεν είναι αναγκαίο αλλά δεν είναι και κακό να το βάλουν
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top