Ιδιαίτερα και φροντιστήρια στη Β' Λυκείου

[KotCoC100]

Το να γράφεις ωραία και να αναπτύσσεις απόψεις γραπτώς είναι "τέχνη".Δε μαθαίνεται ξαφνικά στη γ λυκείου.
Άλλοι πάλι κάνουν συνέχεια ορθογραφικά και συντακτικά λάθη.Κι αυτό δε διορθώνεται ξαφνικά στη γ λυκείου.

Και πάλι όμως δε σημαίνει πως αν πηγαίνεις φροντιστήριο στην Έκθεση από μικρότερες τάξεις θα μάθεις να γράφεις σωστές εκθέσεις. Η αρτιότητα της έκφρασης ναι μεν εξασκείται, αλλά όπως και στη ζωγραφική πρέπει να έχεις έμφυτο το ταλέντο για να γίνεις Πικάσο και όχι να σου το δείξουν οι άλλοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

Το να γράφεις ωραία και να αναπτύσσεις απόψεις γραπτώς είναι "τέχνη"

Όχι, δεν είναι τέχνη. Τα δοκίμια δεν είναι τέχνη. Είναι λογική. Άντε, να την πούμε λίγο στολισμένη λογική.
Η λογοτεχνία είναι τέχνη. Ακόμα και ο υπέρτατος αν είσαι στην έκθεση, αυτό που θα γράψεις δε θα είναι λογοτεχνία ( που είναι πραγματική "τέχνη του λόγου" και όχι αυτό στο οποίο αναφέρεσαι).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Και πάλι όμως δε σημαίνει πως αν πηγαίνεις φροντιστήριο στην Έκθεση από μικρότερες τάξεις θα μάθεις να γράφεις σωστές εκθέσεις. Η αρτιότητα της έκφρασης ναι μεν εξασκείται, αλλά όπως και στη ζωγραφική πρέπει να έχεις έμφυτο το ταλέντο για να γίνεις Πικάσο και όχι να σου το δείξουν οι άλλοι.

Η έκθεση θέλει βάσεις από το δημοτικό μέχρι το λύκειο.Σ'όλες τις τάξεις πρέπει να ήσουν καλός και να έχεις μάθει σωστή σύνταξη,ορθογραφία και πώς να ξεδιπλώνεις επιχειρήματα στο χαρτί.Το φροντιστήριο δε μπορεί να κάνει θαύματα.Θα σου μάθει όμως κάποιες τεχνικές στην περίληψη και στην έκθεση που θα σε βοηθήσουν.Και σίγουρα βοηθάει στο ότι σε βάζει και γράφεις εκθέσεις.Όσο πιο πολύ εξάσκηση τόσο καλύτερος γίνεσαι.
Το ταλέντο όπως είπα πιο πάνω παίζει ρόλο στο αν θα πας να γράψεις 19.
Για ένα 16-17 δε θέλει ταλέντο(με την έννοια ότι σε προίκισε η φύση).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[KotCoC100]

Η έκθεση θέλει βάσεις από το δημοτικό μέχρι το λύκειο.Σ'όλες τις τάξεις πρέπει να ήσουν καλός και να έχεις μάθει σωστή σύνταξη,ορθογραφία και πώς να ξεδιπλώνεις επιχειρήματα στο χαρτί.Το φροντιστήριο δε μπορεί να κάνει θαύματα.Θα σου μάθει όμως κάποιες τεχνικές στην περίληψη και στην έκθεση που θα σε βοηθήσουν.Και σίγουρα βοηθάει στο ότι σε βάζει και γράφεις εκθέσεις.Όσο πιο πολύ εξάσκηση τόσο καλύτερος γίνεσαι.
Το ταλέντο όπως είπα πιο πάνω παίζει ρόλο στο αν θα πας να γράψεις 19.
Για ένα 16-17 δε θέλει ταλέντο(με την έννοια ότι σε προίκισε η φύση).

Συμφωνώ. Επίσης, για να μιλήσω προσωπικά, στη Γ γυμνασίου είχα μία εξαίσια καθηγήτρια στην Έκθεση. Πέρυσι, στην Α λυκείου ήμουν ο μόνος που μπορούσα να συντάξω μία σωστή περίληψη και η καθηγήτρια έμεινε έκπληκτη. Έτσι, έστω εγώ δε νομίζω πως χρειάζομαι στη Β φροντιστήριο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Όχι, δεν είναι τέχνη.

Σε εισαγωγικά το έβαλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

Ταλέντο στην τέχνη είναι υπαρκτή έννοια.
Αν βάζεις εισαγωγικά αναιρείς την ουσία της τέχνης, άρα και το ταλέντο που μπορεί να χρειάζεται.
Άρα γιατί η έκθεση να χρειάζεται ταλέντο (επαναφερόμαστε στα αρχικά).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Ταλέντο στην τέχνη είναι υπαρκτή έννοια.
Αν βάζεις εισαγωγικά αναιρείς την ουσία της τέχνης, άρα και το ταλέντο που μπορεί να χρειάζεται.
Άρα γιατί η έκθεση να χρειάζεται ταλέντο (επαναφερόμαστε στα αρχικά).

Για τον ίδιο λόγο που εφημερίδες στάζουν πόσα φράγκα για να προσλάβουν καλούς αρθρογράφους.Δε μπορεί ο καθένας να γράφει ωραία και να τον διαβάζουν με ευχαρίστηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

Δηλαδή θεωρείς εσύ "ταλαντούχους" τους καλούς δημοσιογράφους;
Ξεχνάς μήπως ότι οι καλύτερες εκθέσεις και δοκίμια έχουν γραφτεί από μη δημοσιογράφους;
Μήπως ξεχνάς πως όλοι αυτοί έχουν (τυχαία; ) ως κοινό χαρακτηριστικό μια ευρύτερη παιδεία και μόρφωση; (όχι απαραίτητα καλλιέργεια)
Μήπως τελικά υπάρχουν κάποιοι παράγοντες που σε ωθούν στο να χειρίζεσαι καλά τη γλώσσα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Δηλαδή θεωρείς εσύ "ταλαντούχους" τους καλούς δημοσιογράφους;
Ξεχνάς μήπως ότι οι καλύτερες εκθέσεις και δοκίμια έχουν γραφτεί από μη δημοσιογράφους;
Μήπως ξεχνάς πως όλοι αυτοί έχουν (τυχαία; ) ως κοινό χαρακτηριστικό μια ευρύτερη παιδεία και μόρφωση; (όχι απαραίτητα καλλιέργεια)
Μήπως τελικά υπάρχουν κάποιοι παράγοντες που σε ωθούν στο να χειρίζεσαι καλά τη γλώσσα;

Για να είσαι αρθρογράφος στην εφημερίδα δεν είναι απαραίτητο να είσαι δημοσιογράφος στη τηλεόραση,ραδιόφωνο κλπ
Άρθρα γράφουν και καθηγητές πανεπιστημίων και επιστήμονες.
Και ναι,για να ναι κάποιος καλός δημοσιογράφος εφημερίδας πρέπει να γράφει καλά και στο χαρτί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

δημοσιογράφος στη τηλεόραση,ραδιόφωνο κλπ
Άρθρα γράφουν και καθηγητές πανεπιστημίων και επιστήμονες.

Το γεγονός ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που γράφουν καλά άρθρα (συνεχώς προσθέτεις καινούργιους στη λίστα) ενισχύουν τη θέση ότι το καλό γράψιμο είναι για όλους (αν το προσπαθήσουν).
Αν η καλή έκθεση βασίζεται στο ταλέντο, τότε λίγοι θα γράφουν καλές εκθέσεις.
Πολλοί γράφουν καλές εκθέσεις.
Άρα η έκθεση δε βασίζεται στο ταλέντο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Το γεγονός ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που γράφουν καλά άρθρα (συνεχώς προσθέτεις καινούργιους στη λίστα) ενισχύουν τη θέση ότι το καλό γράψιμο είναι για όλους (αν το προσπαθήσουν).
Αν η καλή έκθεση βασίζεται στο ταλέντο, τότε λίγοι θα γράφουν καλές εκθέσεις.
Πολλοί γράφουν καλές εκθέσεις.
Άρα η έκθεση δε βασίζεται στο ταλέντο.

ok,ας πάρουμε την άποψη σου ως σωστή.Ας πούμε ότι η έκθεση δε θέλει καθόλου ταλέντο.Τότε είναι θέμα διαβάσματος και προσπάθειας.
Άρα εσύ προσωπικά ας πούμε (αλλά και οι υπόλοιποι) αν προσπαθήσεις σωστά θα πας και θα γράψεις 19.5 στην έκθεση.
Κάτσε και σκέψου το λίγο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[KotCoC100]

ok,ας πάρουμε την άποψη σου ως σωστή.Ας πούμε ότι η έκθεση δε θέλει καθόλου ταλέντο.Τότε είναι θέμα διαβάσματος και προσπάθειας.
Άρα εσύ προσωπικά ας πούμε (αλλά και οι υπόλοιποι) αν προσπαθήσεις σωστά θα πας και θα γράψεις 19.5 στην έκθεση.
Κάτσε και σκέψου το λίγο.

Λες και είμαστε σίγουροι ότι οι διορθωτές των γραπτών είναι σε θέση να γράψουν μία άρτια, από όλες τις απόψεις, έκθεση.
Είναι υποκειμενική η βαθμολόγηση δυστυχώς, όπως υποκειμενικό είναι και το κατά πόσο οι φιλόλογοι γράφουν άρτιες εκθέσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Λες και είμαστε σίγουροι ότι οι διορθωτές των γραπτών είναι σε θέση να γράψουν μία άρτια, από όλες τις απόψεις, έκθεση.
Είναι υποκειμενική η βαθμολόγηση δυστυχώς, όπως υποκειμενικό είναι και το κατά πόσο οι φιλόλογοι γράφουν άρτιες εκθέσεις.

Οι διορθωτές παιδιά μια χαρά είναι.Και λάθη δε γίνονται τόσο συχνά όσο ακούγονται.Συνήθως αυτός που βαθμολογεί πιο χαμηλά είναι πιο σωστός και όχι το αντίθετο.Δε χρειάζεται να είναι οι τέλειοι φιλόλογοι για να διορθώσουν σωστά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[KotCoC100]

Οι διορθωτές παιδιά μια χαρά είναι.Και λάθη δε γίνονται τόσο συχνά όσο ακούγονται.Συνήθως αυτός που βαθμολογεί πιο χαμηλά είναι πιο σωστός και όχι το αντίθετο.Δε χρειάζεται να είναι οι τέλειοι φιλόλογοι για να διορθώσουν σωστά.

Δεν εννοώ πως αυτοί που βάζουν καλό βαθμό είναι και σωστοί. Αλλά από θέμα ιδεών είναι υποκειμενική η διόρθωση. Το έχω ακούσει και από πολλούς φιλόλογους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

Άρα εσύ προσωπικά ας πούμε (αλλά και οι υπόλοιποι) αν προσπαθήσεις σωστά θα πας και θα γράψεις 19.5 στην έκθεση.
Κάτσε και σκέψου το λίγο.

1) Αν είχα τον κατάλληλο χρόνο ώστε μια ολόκληρη χρονιά να διαβάζω έκθεση (σοβαρά, όχι να παπαγαλίζω βοηθήματα και παραγράφους), τότε ναι. Ξέρεις βέβαια ότι η έκθεση είναι το θύμα των πανελλαδικών. Μπροστά στα βάρη της φυσικής και των μαθηματικών, καθώς και της χημείας και της βιολογίας και του μαθήματος επιλογής (για θετική μιλάω), ο χρόνος για να ασχοληθεί κανείς ΣΟΒΑΡΑ με την έκθεση είναι αρκετά περιορισμένος.
2) Αν δεν είχα το φόβο ότι ο διορθωτής δε θα πετάξει το γραπτό με το που δει μια πιο σύνθετη σκέψη αλλά θα καθίσει να διαβάσει τι έχω να πω, τότε ναι.
3) Αν δεν υπήρχε η (παρα)λογική κι απο τους ίδιους τους φιλολόγους ότι "πάνω από 18,5 έκθεση είναι ακατόρθωτο"

Τότε ναι, θα έγραφα εγώ και όλοι οι άλλοι που θα προσπαθούσαν πολύ 19,5.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Δεν εννοώ πως αυτοί που βάζουν καλό βαθμό είναι και σωστοί. Αλλά από θέμα ιδεών είναι υποκειμενική η διόρθωση. Το έχω ακούσει και από πολλούς φιλόλογους.

Σίγουρα παίζει ρόλο ποιος θα στη διορθώσει.Είναι και πως θα τη δει,είναι και τι απαιτήσεις έχει για να μείνει ευχαριστημένος από το γραπτό,είναι πολλά.Αλλά πάλι υπάρχει καθοδήγηση από το υπουργείο για τη βαθμολόγηση.Τους λένε πχ ότι στη έκθεση βαθμολογείς τη σωστή σύνταξη x ,την επιχειρηματολογία y,τη δομή z,λεξιλόγιο κλπ

1) Αν είχα τον κατάλληλο χρόνο ώστε μια ολόκληρη χρονιά να διαβάζω έκθεση (σοβαρά, όχι να παπαγαλίζω βοηθήματα και παραγράφους), τότε ναι.

Δώσε κανονικά πανελλήνιες στη γ.
Μετά πήγαινε 10 χρόνια και γράφε μόνο έκθεση.Αν πάρεις 19 και πάνω σου δίνω 10.000 ευρώ.Αν δε πάρεις ποτέ τόσο μου δίνεις εσύ 10 χιλιάρικα.
Αν γινόταν άνετα έβαζα τέτοιο στοίχημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[KotCoC100]

Λοιπόν, μου έχει καρφωθεί η ιδέα πως έχουμε βγει εκτός θέματος, χαχα. Τουλάχιστον κάντε κάποια σύγκριση με ιδιαίτερα και φροντιστήριο για να ταιριάζουμε με το θέμα... Καληνύχτα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Λοιπόν, μου έχει καρφωθεί η ιδέα πως έχουμε βγει εκτός θέματος, χαχα. Τουλάχιστον κάντε κάποια σύγκριση με ιδιαίτερα και φροντιστήριο για να ταιριάζουμε με το θέμα... Καληνύχτα!

Συμπέρασμα:Ό,τι φροντιστήριο και να κάνεις,όσο και να διαβάσεις κανείς δε μπορεί να σου εγγυηθεί πως θα αριστεύσεις στην έκθεση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Γεια σας παιδια! Φετος Β'Λυκείου άρχισα ιδιαίτερα μαθήματα σε φυσική, αλγεβρα, χημεία, έκθεση, τείνοντας προς τις θετικές επιστήμες! Βασικά, η προσωπική μου γνώμη ειναι οτι και χωρις φροντιστηριο, αν εισαι καλος πραγματικα μπορεις να πετυχεις. εγω πιστευω πως θα δυσκολευτω να προσαρμοστω στην ιδεα του φροντιστηριου, γιατι ειχα τον δικο μ τροπο διαβασματος, αλλά μια επιπλέον βοηθεια , αφου στην προσφερουν και απλοχερα οι γονεις σου, σιγουρα θα συμβαλλει θετικα! Τελος πάντων καλή μας χρονιά και καλή επιτυχία για του χρόνου σε ολους!

Αν διαβάζεις γερά μη φοβάσαι τίποτα.Φαίνεσαι εσύ σοβαρή ακόμα και από τον τρόπο που γράφεις.Μια χαρά θα τα καταφέρεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[KotCoC100]

Συμπέρασμα:Ό,τι φροντιστήριο και να κάνεις,όσο και να διαβάσεις κανείς δε μπορεί να σου εγγυηθεί πως θα αριστεύσεις στην έκθεση.

Αυτο ακριβώς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.