Θρησκεία

[Fousekis]

Krou, αυτό με την μπάλα έγινε ανάποδα. Πρώτα το βρήκαμε εμπειρικά, μετά το βάλαμε σε ένα σχέδιο, υπολογίζοντας έτσι κι άλλες μπάλες αργότερα. Δεν γίνεται ξαφνικά να βγάλεις τον τύπο για να ισορροπήσει.

Εάν δεν είναι αυταπάτη φυσικά, fasdag. Το πρόβλημα είναι και στο ότι ο καθένας τα μεταφέρει διαφορετικά και δεν καταλήγουμε στο πραγματικό συμπέρασμα, κι εκεί είναι και το μοναδικό πρόβλημα του εμπειρικισμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Crookshanks]

Πάντως, εδώ που βάζω μαζί, όσα ξέρω, δεν απάντησε κανείς... γιατί άραγε;

Γιατί έχουν ειπωθεί κάμποσες φορές στο παρελθόν.

Ποιος ορίζει τι είναι αληθινό ή αντικειμενικά πραγματικό και δεδομένο?


Θα ήταν πιο σκεπτικοί όσο τίποτα άλλο αν υπήρχε κάποια επιστημονική θεωρία που πιθανώς να έτεινε προς την επιβεβαίωση του Χριστιανισμού.

Δε το ορίζει κανείς. Μπορούμε να το προσεγγίσουμε μέσω των Μαθηματικών, διότι δε μας αφήνουν περιθώρια διαμόρφωσης προσωπικού ύφους, και απαιτούν σαφή και ρεαλιστική θεώρηση των αριθμών. Numbers don' t lie.

Krou, αυτό με την μπάλα έγινε ανάποδα. Πρώτα το βρήκαμε εμπειρικά, μετά το βάλαμε σε ένα σχέδιο, υπολογίζοντας έτσι κι άλλες μπάλες αργότερα. Δεν γίνεται ξαφνικά να βγάλεις τον τύπο για να ισορροπήσει.

Εάν δεν είναι αυταπάτη φυσικά, fasdag. Το πρόβλημα είναι και στο ότι ο καθένας τα μεταφέρει διαφορετικά και δεν καταλήγουμε στο πραγματικό συμπέρασμα, κι εκεί είναι και το μοναδικό πρόβλημα του εμπειρικισμού.

Για το ανάποδα: ακριβώς αυτό είναι το νόημα της επιστημονικής μεθόδου. Παρατήρηση, υπόθεση, πείραμα, απόρριψη/αποδοχή ή συμπλήρωση --> ξανά πείραμα, απόρριψη/αποδοχή ή συμπλήρωση --> ξανά πείραμα, μέχρι να φτάσουμε να αποδεχθούμε ή να απορρίψουμε κάτι.

Το δεύτερο θα το κρατήσω για ειδικές περιστάσεις. Δε θα το ξεχάσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nasos21]

Παιδια εγω πιστευω σε εναν θεο την ΑΕΚ...
οκ εγω αν και πιστευω στον χριστιανισμο δεν εχω βαπτιστει
διοτι ο πατερας μου ειναι μουσουλμανος(απο το Πακισταν) τωρα αν αυτο σημαινει οτι θα παω στην κολαση τι να πω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anarki]

Αφού πιστεύεις, γιατί δεν βαφτίζεσαι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nasos21]

Αφού πιστεύεις, γιατί δεν βαφτίζεσαι;

oeo... τι να σου πω. Διαφοροι λόγοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Θα ήταν ενδιαφέρον αν κοίταζες να καλυφθείς, ως προς τις θρησκευτικές σου ανάγκες, από το Ισλάμ, αντί για το Χριστιανισμό. Αν το ψάξεις και είναι εφικτό, τότε οκ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

μα γιατι να το κανει αυτο, εφοσον τον καλυπτει ο χριστιανισμος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Crookshanks]

Θα ήταν ενδιαφέρον αν μπορούσε να ψάξει όπου θέλει και να σκεφτεί και μόνος του λιγουλάκι, να μη τα περιμένουμε όλα από τα βιβλία ή από τους άλλους.

Δεν είναι απαραίτητο να είσαι βαπτισμένος για να είσαι χριστιανός. Σημασία έχει τί σου λέει η καρδιά σου (βασικά, το μυαλό σου, αλλά με την καρδιά γίνεται πιο ποιητικό).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[persi]

μα γιατι να το κανει αυτο, εφοσον τον καλυπτει ο χριστιανισμος...

Γιατί έτσι πρέπει... και μένα μια χαρά με βόλευε ο Χριστιανισμός...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[halvas]

Κατά τη γνώμη μου η άγνοια φτιάχνει θεούς. Η δημιουργία του κόσμου παραμένει άγνωστη. Όμως εφόσον υπάρχουμε, τότε αναπόφευκτα κάτι μας δημιούργησε. Κανείς δε μπορεί να το αρνηθεί αυτό. Έτσι ο άνθρωπος δίνει απλά ένα όνομα στο δημιουργό. Αυτός μπορεί να ονομασθεί θεός ή Έρου ή Μέρλιν ή άγνωστος χ κτλ χωρίς να έχει καμία σημασία. (Σαν το θ. Bolzano στις συναρτήσεις. Αποδεικνύει την ύπαρξη ρίζας, χωρίς να τη βρίσκει.)

Θαρρώ, όμως, ότι το θέμα του thread, είναι άλλο. Το θέμα είναι το ποια πιστεύεται ότι μπορεί να είναι η αλληλεπίδραση μεταξύ του ανθρώπου και του άγνωστου χ.

Άποψή μου; Είναι παράλογο ο άνθρωπος να ασχολείται με ανώτερες υπάρξεις και να χαραμίζει το χρόνο του σε προσευχές. Η φύση μέσω της ύλης και της ενέργειας του Ηλίου δημιούργησε τους απλούστατους μονοκύτταρους οργανισμούς στη Γη. Αυτοί εξελίχθηκαν μέσα σε άπειρο χρόνο, που ο νους δε πρόκειται να κατανοήσει, σε πολύπλοκους οργανισμούς. Ένας από αυτούς είναι ο άνθρωπος που έχει σοβαρό μειονέκτημα, την κατάρα να σκέφτεται. Η σκέψη του γεννά φόβους που τον κάνουν να νιώθει αδύναμο και να χρειάζεται προστασία.

Για το Χριστιανισμό; Πρώτα, είχε την ανάγκη από έναν Μεσσία, τον οποίο έφτιαξε 2000 χρόνια πριν. Επίσης, σαν ιδεολογία είναι σεβαστή, αξεπέραστη και μπορεί να δώσει σημαντικές απαντήσεις για τη ζωή. Παρʼ όλα αυτά, όμως, παραμένει απλή, όμοια με πολλές άλλες και όχι πρωτότυπη. Πολλά πρόσωπα στην ιστορία πρόσφεραν πολύ περισσότερα στο πνεύμα.

Αυτά. Ερχόμαστε από το τίποτα, καταλήγουμε στο τίποτα. Τι χάνουμε; Τίποτα. Aaaand always look on the...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nasos21]

Θα ήταν ενδιαφέρον αν μπορούσε να ψάξει όπου θέλει και να σκεφτεί και μόνος του λιγουλάκι, να μη τα περιμένουμε όλα από τα βιβλία ή από τους άλλους.

Δεν είναι απαραίτητο να είσαι βαπτισμένος για να είσαι χριστιανός. Σημασία έχει τί σου λέει η καρδιά σου (βασικά, το μυαλό σου, αλλά με την καρδιά γίνεται πιο ποιητικό).

Mες τα λογια μου εισαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Crookshanks]

Άποψή μου; Είναι παράλογο ο άνθρωπος να ασχολείται με ανώτερες υπάρξεις και να χαραμίζει το χρόνο του σε προσευχές. Η φύση μέσω της ύλης και της ενέργειας του Ηλίου δημιούργησε τους απλούστατους μονοκύτταρους οργανισμούς στη Γη. Αυτοί εξελίχθηκαν μέσα σε άπειρο χρόνο, που ο νους δε πρόκειται να κατανοήσει, σε πολύπλοκους οργανισμούς. Ένας από αυτούς είναι ο άνθρωπος που έχει σοβαρό μειονέκτημα, την κατάρα να σκέφτεται. Η σκέψη του γεννά φόβους που τον κάνουν να νιώθει αδύναμο και να χρειάζεται προστασία.

Πώς ορίζεις τη φύση;

Για το Χριστιανισμό; Πρώτα, είχε την ανάγκη από έναν Μεσσία, τον οποίο έφτιαξε 2000 χρόνια πριν. Επίσης, σαν ιδεολογία είναι σεβαστή, αξεπέραστη και μπορεί να δώσει σημαντικές απαντήσεις για τη ζωή. Παρʼ όλα αυτά, όμως, παραμένει απλή, όμοια με πολλές άλλες και όχι πρωτότυπη. Πολλά πρόσωπα στην ιστορία πρόσφεραν πολύ περισσότερα στο πνεύμα.

Όλοι έχουμε ανάγκη από έναν Μεσσία, το θέμα είναι ότι κάποιοι τον ψάχνουμε και τον βρίσκουμε εύκολα, επειδή παίρνουμε το πρώτο πράγμα που θα βρούμε, άλλοι ψάχνουμε και μετά από λίγο κατασταλάζουμε σε κάποιον, άλλοι ψάχνουμε, αλλά βασανιζόμαστε αιωνίως, γιατί δε τον βρίσκουμε, και άλλοι βρίσκουμε τον Μεσσία στους ίδιους τους εαυτούς μας.
Τώρα, για το χριστιανισμό, πρέπει να πούμε ότι ο Μεσσίας δεν ήταν έμπνευση του ίδιου, αλλά του Ιουδαϊσμού.

Αυτά. Ερχόμαστε από το τίποτα, καταλήγουμε στο τίποτα. Τι χάνουμε; Τίποτα. Aaaand always look on the...

Εξαρτάται. Ερχόμαστε από το τίποτα, περνάμε από κάπου, και καταλήγουμε στο τίποτα. Το θέμα είναι να περάσουμε καλά εκεί όπου περνάμε, και να αφήσουμε κάτι καλό πίσω μας. Αν δε το κάνουμε, χάσαμε την ευκαιρία. Αν το κάνουμε, την κερδίσαμε.

Always look on what?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

Το ''καταλήγουμε στο τίποτα'' είναι άλλο θέμα.Εκτός κι αν ξέρετε κανένα που πέθανε και γύρισε να μας πει τι είδε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[persi]

Μάλλον τίποτα δεν είδαν αλλά τέλος πάντων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Fousekis]

Always look on the bright side of life, ήθελε να πει.

nasos21, το βάπτισμα μετράει, κι άμα θες θα το κάνεις. Αργά ή γρήγορα, σου εύχομαι -αν το θες- να βαπτιστείς. Δε νομίζω να έχει πρόβλημα ο πατέρας σου, εκτός αν μιλάμε για πραγματικά πολύ φανατισμένο Μουσουλμάνο που έχει ξεφύγει από το Κοράνι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[halvas]

Πώς ορίζεις τη φύση;

Ως το σύνολο των υπαρκτών στοιχείων και των επιδράσεων μεταξύ αυτών.

Τέσπα, τίποτα δεν είναι βέβαιο, μπορεί να αλλάξω τις απόψεις μου γρήγορα, αν ακούσω κάτι σωστότερο, από εσένα ή από κάποιον άλλον.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτό το θέμα δε θα σταματήσει να συζητιέται ποτέ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Fousekis]

Χαλβά, κάτι σαν pandeism?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Crookshanks]

Τον παρεξήγησες τον άνθρωπο. Ο πανδεϊσμός εξυψώνει τα στοιχεία της Φύσης στο επίπεδο των θεών. Εμείς τα βλέπουμε απλώς ως έχουν, έτσι δεν είναι, Χαλβά;

Κατάρα κι ευλογία συνάμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[halvas]

Τον παρεξήγησες τον άνθρωπο. Ο πανδεϊσμός εξυψώνει τα στοιχεία της Φύσης στο επίπεδο των θεών. Εμείς τα βλέπουμε απλώς ως έχουν, έτσι δεν είναι, Χαλβά;

Κατάρα κι ευλογία συνάμα.

Έτσι:iagree: Είναι, απλά, άξια θαυμασμού και μελέτης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Fousekis]

Α, πρέπει να βρω έναν πανδεϊστή.
Έχει πλάκα ως θρησκεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.