Είναι το στυλό λέξη άκλιτη;

meidei · 10-12-09

(Το βάζω στα "Γενικά" γιατί δεν βρίσκω κατάλληλη κατηγορία. Αν οι συντονιστές κρίνουν ότι πρέπει να μετακινηθεί, ας το πράξουν.)

Στο νήμα "Η κασετίνα μου" συγκεκριμένα μέλη διορθώνουν όσους κλίνουν τη λέξη "στυλό" κατά πτώση ή/και αριθμό, προβάλλοντας το επιχείρημα ότι η λέξη ως ξενόγλωσσο δάνειο παραμένει άκλιτη.
Η προέλευση του στυλού (ή στιλού) όντως είναι γαλλική. Το stylo είναι συντόμευση του stylographe, ο οποίος -προφανώς- είναι λέξη με ελληνικές ρίζεις. Εκτός τούτου, το στυλό αλλά και το παλτό (άλλη μια λέξη που απειλείται από την ακλισία ενώ τόσο καιρό το κλίναμε) έχουν ελληνικές καταλήξεις ("-ο"), το πρώτο λόγω καταγωγής, το δεύτερο τυχαία. Λογικό είναι να τις κλίνουμε ομαλά κατά την άποψη μου.

Πιστεύω ότι ο καθένας έχει το δικαίωμα να χρησιμοποιεί τη Γλώσσα όπως πιστεύει ότι είναι ορθότερο. Οι περισσότεροι όμως, αυθόρμητα, κλίνουν τη λέξη αυτή (και όχι μόνο αυτή), γιαυτό θεωρώ άκυρη την διόρθωση ενός μη-λάθους και μάλιστα με τόση επιμονή.

Με τα παραπάνω ως αφορμή, ας συζητήσουμε λίγο για τις ανωμαλίες (λέγε με εξέλιξη) στην κλίση των λέξεων που παρατηρούνται "τελευταίως". Για παράδειγμα:
Η ακλισία ακόμη και ελληνικών λέξεων, αργός θάνατος κλιτικής και συγχώνευση γενικής και αιτιατικής, σχηματισμός πληθυντικού αγγλιστί -τα ράδιος-, σχηματισμός ρημάτων από ξένα ουσιαστικά χωρίς την κατάληξη -άρω, ή ό,τι άλλο σχετικό παρατηρήσατε και θέλετε να συζητήσετε.

X-FILER · 10-12-09

θυμαμαι στο βιβλιο πληροφορικης του γυμνασιου το φαντασμαγορικο "οι κομπιουτερς". :lol:

meidei · 10-12-09

Αρχική Δημοσίευση από X-FILER:
θυμαμαι στο βιβλιο πληροφορικης του γυμνασιου το φαντασμαγορικο "οι κομπιουτερς".

Το οποίο φυσικά προφέρεται από οποιονδήποτε άνω των 40 ως: οι γκομπγιούτερς

Για να δώσω μια ώθηση στο θέμα, μερικά άρθρα του κου Νίκου Σαραντάκου.

Περί εξέλιξης
https://sarantakos.com/language/l-tamia.html

Αγγλοκλισία και γλωσσικό αίσθημα
https://sarantakos.com/language/strabopat.html

Για τον δίσκο της Αλκήστιδος Πρωτοψάλτη (ή Πρωτοψάλτου ; )
https://sarantakos.com/language/alkisti.html

Ακλισία
https://sarantakos.com/language/aklisia.html

Αγγλοκλισία -ξανά-
https://sarantakos.com/language/mpasklas2.html

Αμερικανιές
https://sarantakos.com/language/amerikano.html

"Προβληματικά" θηλυκά σε πληθυντικό
https://sarantakos.com/language/methodes.html

miv · 10-12-09

Το "στυλός" είναι απόλυτα ορθό γιατί είναι σύντομο του στυλογράφου. Και ως ελληνική λέξη, κλίνεται συμφωνα με τους σχετικούς κανόνες. Το παλτό δε νομιζω οτι εμπίπτει στην παραπάνω κατηγορία, προσωπικά δεν λέω ποτέ "τα παλτά σας".
Όσον αφορά το "ράδιο", στην ουσία εννοούμε "ραδιόφωνο" το οποίο και κλίνεται κανονικά. Αν μιλάμε για ράδιο, εννοώντας την ουσία, τότε προφανώς και παίρνει συγκεκριμένους τύπους μόνο. Δεν υπάρχουν "ράδια", όπως δεν υπάρχουν "νάτρια", "κάλλια" ή "ασβέστια". Ο πληθυντικός του ράδιο(φωνο) στα ελληνικά, κάνει ραδιόφωνα. Θεωρώ ότι αυτό που συμβαινει νομίμως με το "στυλό" δεν συμβαινει απαραιτήτως και σε ολες τις άλλες περιπτώσεις.

xristianna14 · 10-12-09

το να πεις ''ο στυλός'' ειναι λαθος! Είναι ''το στυλό''.
Εγω εχω ακουσει να λενε ''τα σιντια'' απ΄το cd.

miv · 10-12-09

Εσύ είσαι λάθος. Ακόμη και στα γαλλικά αρσενική λέξη είναι, προερχόμενη πλήρως απ'τα ελληνικά, οπότε όταν χρησιμοποιείται στην γλώσσα αυτη, ακόμη και ως αντιδάνειο, δεν ειναι λαθος να υπάγεται στους κανόνες της. Είναι Ο στυλογράφος και όχι ΤΟ στυλογράφο.
-----------------------------------------

Αρχική Δημοσίευση από xristianna14:
το να πεις ''ο στυλός'' ειναι λαθος! Είναι ''το στυλό''.
Εγω εχω ακουσει να λενε ''τα σιντια'' απ΄το cd.

Αν κάποιος το λέει αυτο σοβαρά, τότε ειναι λάθος.

Mamaguena · 10-12-09

Αρχική Δημοσίευση από meidei:
Το οποίο φυσικά προφέρεται από οποιονδήποτε άνω των 40 ως: οι γκομπγιούτερς

Για να δώσω μια ώθηση στο θέμα, μερικά άρθρα του κου Νίκου Σαραντάκου.

Περί εξέλιξης
https://sarantakos.com/language/l-tamia.html

Αγγλοκλισία και γλωσσικό αίσθημα
https://sarantakos.com/language/strabopat.html

Για τον δίσκο της Αλκήστιδος Πρωτοψάλτη (ή Πρωτοψάλτου ; )
https://sarantakos.com/language/alkisti.html

Ακλισία
https://sarantakos.com/language/aklisia.html

Αγγλοκλισία -ξανά-
https://sarantakos.com/language/mpasklas2.html

Αμερικανιές
https://sarantakos.com/language/amerikano.html

"Προβληματικά" θηλυκά σε πληθυντικό
https://sarantakos.com/language/methodes.html

Αυτό το βιβλίο το έχω.

Εγω λέω οι στυλοί.
Και δεν θεωρώ λανθασμένη την αφομοίωση ξένων λέξεων στο δικό μας λεξιλόγιο.Ίσα-ίσα...

Kotatsuneko · 10-12-09

Δεν ξέρω αν είναι λάθος αλλά μου κοπανάει στα αυτιά το ''ο στυλός'' δεν γνωριζω γιατι

Vampi · 10-12-09

Κοτα πάλι σε νιώθω.

michael92 · 10-12-09

Ο στυλός

Το στυλό

:p

Anarki · 10-12-09

Εγώ συμβιβάζομαι με τον εξής διαχωρισμό:

Ο στυλός είναι συντομογραφία του "στυλογράφος" όπως είπε κι ο miv, απόλυτα ελληνική λέξη, άρα κλίνεται κανονικά.
Το στιλό είναι μεταφορά από το "stylograph", γράφεται με γιώτα αφού δεν είναι ελληνική λέξη και δεν κλίνεται.

meidei · 10-12-09

Αρχική Δημοσίευση από miv:
Το "στυλός" είναι απόλυτα ορθό γιατί είναι σύντομο του στυλογράφου. Και ως ελληνική λέξη, κλίνεται συμφωνα με τους σχετικούς κανόνες. Το παλτό δε νομιζω οτι εμπίπτει στην παραπάνω κατηγορία, προσωπικά δεν λέω ποτέ "τα παλτά σας".
Όσον αφορά το "ράδιο", στην ουσία εννοούμε "ραδιόφωνο" το οποίο και κλίνεται κανονικά. Αν μιλάμε για ράδιο, εννοώντας την ουσία, τότε προφανώς και παίρνει συγκεκριμένους τύπους μόνο. Δεν υπάρχουν "ράδια", όπως δεν υπάρχουν "νάτρια", "κάλλια" ή "ασβέστια". Ο πληθυντικός του ράδιο(φωνο) στα ελληνικά, κάνει ραδιόφωνα. Θεωρώ ότι αυτό που συμβαινει νομίμως με το "στυλό" δεν συμβαινει απαραιτήτως και σε ολες τις άλλες περιπτώσεις.

Δεν χρησιμοποιώ το στυλό σε αρσενικό γένος προσωπικά. Το στυλό, του στυλού, τα στυλά, των στυλών (φυσικά με κυπριακό διπλό λάμδα). Σε γένος αρσενικό στα κυπριακά θα σήμαινε "η κολόνα".

Τα χημικά στοιχεία στον επίσημο λόγο δεν έχουν πληθυντικό αλλά μου φαίνεται φυσιολογικό να πω π.χ. 2 υδρογόνα αντί 2 μόρια/mol/L υδρογόνου στον ανεπίσημο, αφού η μονάδα μέτρησης είναι ευκόλως εννοούμενη.

Εννοείται ότι δεν κλίνονται όλες οι δανεισμένες λέξεις. Κάποιες είναι απλά αδύνατο να κλιθούν.

Αρχική Δημοσίευση από xristianna14:
το να πεις ''ο στυλός'' ειναι λαθος! Είναι ''το στυλό''.
Εγω εχω ακουσει να λενε ''τα σιντια'' απ΄το cd.

Δεν λέω "τα σιντιά" - δεν κλίνω τα αρκτικόλεξα εκτός αν το κάνω για πλάκα. Δεν ξέρω όμως κατά πόσο το σιντί δεν έχει αυτονομηθεί από το CD... ίσως να δικαιολογείται η κλίση του.

Αρχική Δημοσίευση από Kotatsuneko:
Δεν ξέρω αν είναι λάθος αλλά μου κοπανάει στα αυτιά το ''ο στυλός'' δεν γνωριζω γιατι

Όπως είπα και στο πρώτο μήνυμα, προτιμήσεις. Με ενοχλεί να ακούω "τα στυλό" αλλά δεν το θεωρώ λάθος - υπάρχει μια λογική πίσω από την προτίμηση αυτή, όπως υπάρχει και στο γιατί άλλοι την κλίνουν.

!Βάλια! · 10-12-09

Φυσικά και είναι άκλιτη. Το στυλό, του στυλό, τα στυλό κλπ κλπ

thanous18 · 10-12-09

μα γιατι?? εφοσον εχει περασει στο λεξιλογιο μας και πολλοι ανθρωποι λενε ο στυλος... του στυλου.. ή το στυλο του στυλου ..δεν καταλαβαινω γιατι τετοιο κολλημα να μην κλινεται... :hmm:

Kotatsuneko · 11-12-09

Αρχική Δημοσίευση από Vampi:
Κοτα πάλι σε νιώθω.

Φίλε τελεπαθι

Anthony · 11-12-09

ειμαι περιεργος να δω τι αλλο θεμα θα σκεφτειται να βρειτε....... :lol:

~kynthia · 11-12-09

Αρχική Δημοσίευση από Anarki:
Εγώ συμβιβάζομαι με τον εξής διαχωρισμό:

Ο στυλός είναι συντομογραφία του "στυλογράφος" όπως είπε κι ο miv, απόλυτα ελληνική λέξη, άρα κλίνεται κανονικά.
Το στιλό είναι μεταφορά από το "stylograph", γράφεται με γιώτα αφού δεν είναι ελληνική λέξη και δεν κλίνεται.

Aυτό ακριβώς. :xixi:

Φιλιον_Τερας · 11-12-09

για να συμπληρωσω κατι που ειπε το αρνι

οσες λεξεις μεταφερονται στην ελληνικη, γραφονται με τον πιο απλο τροπο
για αυτο και δεν ειναι "το τραινο", αλλα η σωστη ορθογραφια ειναι "το τρενο".

παρ'ολα αυτα, εχω μια απορία. οι συντομευσεις κλινονται;

meidei · 11-12-09

Αρχική Δημοσίευση από fasdag:
παρ'ολα αυτα, εχω μια απορία. οι συντομευσεις κλινονται;

Ανάλογα με το τι ορίζεις συντόμευση.
Ο "κος" και η "κα" κλίνονται. Δεν διαβάζονται βέβαια.
Τα αρκτικόλεξα έχουν τάση να τελειώνουν σε σύμφωνα ή -ε άρα καταναγκαστικά μένουν άκλιτα.

οσες λεξεις μεταφερονται στην ελληνικη, γραφονται με τον πιο απλο τροπο
για αυτο και δεν ειναι "το τραινο", αλλα η σωστη ορθογραφια ειναι "το τρενο".

Δεν είναι λάθος το τρένο με άλφα γιώτα. Μπορεί να μη μου πάει η καρδιά να γράψω τραίνο αλλά αφού υπάρχει δικαιολογία για αυτή τη γραφή, είναι αποδεκτή. Το τρένω θα ήταν λάθος (έχουμε ουσιαστικά σε -ω, δεν είναι αυτό το πρόβλημα).

Φιλιον_Τερας · 11-12-09

πορεί να μη μου πάει η καρδιά να γράψω τραίνο αλλά αφού υπάρχει δικαιολογία για αυτή τη γραφή, είναι αποδεκτή

αυτο που σου λεω ειναι οτι το τραινο ειναι οντως λαθος γραφη, συμφωνα με τον κανονα

https://www.asxetos.gr/article.aspx?i=1264

Είναι το στυλό λέξη άκλιτη;

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος