Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία Προσανατολισμού

Dhmh · 29 Ιουλίου 2012 στις 22:37

Αρχική Δημοσίευση από paul95:
Στην οργανική της θετικής, σε άσκηση με διάγραμμα χημικών μετατροπών που ζητά να γραφούν οι συντακτικοί τύποι των ενώσεων από λ.χ. Α έως Κ, στις πανελλήνιες πρέπει να γραφεί στο ''καλό'' και η πορεία της σκέψης για την εύρεση των τύπων ή μόνο οι τελικοί τύποι;

πως την εννοεις την 'πορεια σκεψης' ? :confused:

paul95 · 29 Ιουλίου 2012 στις 22:39

Αρχική Δημοσίευση από Νάγια Τ.:
Μεχρι τωρα ζητουσαν μονο τους συντακτικους τυπους.
Μαλιστα καθε Σ.Τ βαθμολογειται κ με ενα μοριο!

Οκ ευχαριστώ πολύ. Επίσης για την υδρόλυση κυανυδρινών το σχολικό αναφέρει ότι εκτός από το α-υδροξυοξύ παράγεται NH3 ενώ στο Σαλτερή αναφέρει ΝΗ4+ . Αν δίνει η εκφώνηση να γραφεί η αντίδραση, τότε θα λέει παρουσία ποιου οξέος γίνεται η αντίδραση και θα πρέπει να γράψουμε ως προϊόντα το α-υδροξυοξύ και το αμμωνιακό άλας του οξέος παρουσία του οποίου γίνεται η αντίδραση;

Αρχική Δημοσίευση από Dhmh:
αρχιτεκτονικη εσυ?

αν δεν νοιαζονται εκεινοι, μην νοιαζεσαι ουτε εσυ (σκληρο αλλα αληθεια...)

πως την εννοεις την 'πορεια σκεψης' ?

Δεν ξέρω αν έχεις κάνει οργανική, πάντως έχει διαγράμματα χημικών μετατροπών που δίνει κάποιες ενώσεις συγκεκριμένες, ή μοριακούς τύπους ή τύπους ομόλογης σειράς και συμβολίζονται με γράμματα κεφαλαία και πρέπει να τις βρεις με βάση τις γνώσεις σου στις αντιδράσεις. Κάθε άσκηση έχει διαφορετική πορεία σκέψης, λόγου χάρη ότι οι κετόνες και οι 3/ταγείς αλκοόλες δεν οξειδώνονται, ή ότι η μόνη αλδεΰδη που παράγεται με προσθήκη νερού σε αλκίνιο είναι η ακεταλδεΰδη...(και έχει κι άλλα πολλά). Το ένα μέρος θέματος πανελληνίων είναι έτσι. Είναι πανεύκολα.

Dhmh · 29 Ιουλίου 2012 στις 22:47

Αρχική Δημοσίευση από paul95:
Δεν ξέρω αν έχεις κάνει οργανική, πάντως έχει διαγράμματα χημικών μετατροπών που δίνει κάποιες ενώσεις συγκεκριμένες, ή μοριακούς τύπους ή τύπους ομόλογης σειράς και συμβολίζονται με γράμματα κεφαλαία και πρέπει να τις βρεις με βάση τις γνώσεις σου στις αντιδράσεις. Κάθε άσκηση έχει διαφορετική πορεία σκέψης, λόγου χάρη ότι οι κετόνες και οι 3/ταγείς αλκοόλες δεν οξειδώνονται, ή ότι η μόνη αλδεΰδη που παράγεται με προσθήκη νερού σε αλκίνιο είναι η ακεταλδεΰδη...(και έχει κι άλλα πολλά). Το ένα μέρος θέματος πανελληνίων είναι έτσι. Είναι πανεύκολα.

αα αυτο εννοεις? ναι εχω κανει λιγο τετοια. απλα εξασκηση θελουν

αν και νομιζω τα εχουν δυσκολεψει ΚΑΙ αυτα λιγο :worry:

δεν νομιζω πως χρειαζεται εξηγηση. μπορεις να δεις προτεινομενες λυσεις πανελληνιων στο θεμα αυτο

paul95 · 29 Ιουλίου 2012 στις 22:50

Αρχική Δημοσίευση από Dhmh:
αα αυτο εννοεις? ναι εχω κανει λιγο τετοια. απλα εξασκηση θελουν αν και νομιζω τα εχουν δυσκολεψει ΚΑΙ αυτα λιγο
δεν νομιζω πως χρειαζεται εξηγηση. μπορεις να δεις προτεινομενες λυσεις πανελληνιων στο θεμα αυτο

Όσο από εξάσκηση εγώ... φουλ!!!! Πλέον έχω εξοικειωθεί τόσο που τα έχω για σταυρόλεξο!!!

Νάγια Τ. · 29 Ιουλίου 2012 στις 22:56

Αρχική Δημοσίευση από paul95:
Όσο από εξάσκηση εγώ... φουλ!!!! Πλέον έχω εξοικειωθεί τόσο που τα έχω για σταυρόλεξο!!!

Οντως τα δεντρα ειναι καθαρα θεμα εξασκησης...Αν κ περσι ηταν λιγο πιο απαιτητικα απο το τυποποιημενο που επεφτε τα προηγουμενα χρονια....

Αρχική Δημοσίευση από paul95:
Οκ ευχαριστώ πολύ. Επίσης για την υδρόλυση κυανυδρινών το σχολικό αναφέρει ότι εκτός από το α-υδροξυοξύ παράγεται NH3 ενώ στο Σαλτερή αναφέρει ΝΗ4+ . Αν δίνει η εκφώνηση να γραφεί η αντίδραση, τότε θα λέει παρουσία ποιου οξέος γίνεται η αντίδραση και θα πρέπει να γράψουμε ως προϊόντα το α-υδροξυοξύ και το αμμωνιακό άλας του οξέος παρουσία του οποίου γίνεται η αντίδραση;

Η εκφωνηση θα ειναι ξεκαθαρη!Δεν νομιζω οτι θα εχεις θεμα....Παντως αυτο εξαρταται απ΄οτι θυμαμαι απο το αν σου δινει το οξυ στις συνθηκες (ξερεις πανω απο το βελακι) ή αν συμμετεχει στην αντιδραση...Στη μια περιπτωση γραφεις αυτο που λεΕι το σχολικο κ στην αλλη του Σαλτερη...

OChemist · 30 Ιουλίου 2012 στις 01:28

Εμενα ο καθηγητης μου στο σχολειο μου τα ειχε ψαλει επειδη εγραφα και τις σκεψεις και επειδη αιτιολογουσα τι και πως κατεληξα στον τυπο μιας ενωσης...Μου ελεγε χαρακτηριστικα οτι: "Θα γραφεις ΟΤΙ σου ζητανε.....δεν χρειαζετε να φλυαρείς θα χάσεις πολυτιμο χρονο στις πανελληνιες ...(μου το ελεγε ΠΟΛΛΛΛΛΥΥΥΥΥΥ συχνα εμενα οτι φλυαρω!!!

)....οσο κοστιζει μια ασκηση τοση αξια θα της δινεις...τιποτα παραπανω!!!".....(Εξαιρετικος ανθρωπος....και οντως ακολουθησα τις συμβουλες του...αν και με λιγα σκιρτιματα....

...φλυαρουσα στις Πανελληνιες εκει που εβλεπα οτι με έπαιρνε ο χρονος..!!!)

Spock · 4 Αυγούστου 2012 στις 01:07

Καλησπερα σας. Μετα απο καποια χρονια απο την τελευταια προσπαθεια μου να γραψω πανελληνιες, αποφασισα να το ξανατολμησω. Περισοτερη ορεξη, ωριμοτητα και μυαλο για συγκεντρωση πια. Ομως εχω χασει καθε επαφη με τα μαθηματικα. Και παρολο που στην Χημεια (που ξεκινησα να διαβαζω για αρχη) καταλαβαινω την θεωρια και τον τροπο σκεψης των ασκησεν, δεν μπορω να θυμηθω και να κανω ασκησεις που απαιτουν κλασματα (πχ στο πρωτο κεφαλαιο με τα ατομικα, την διαφορα ενεργειας σε J ενω ξερω τον τυπο και πως λυνεται, δεν μπορω να κανω τις πραξεις). Το ιδιο και οταν μπαινουν δυναμεις μεσα πχ 10 εις την -18 κλπ κλπ!

Αν δεν σας ειναι κοπος να με διαφωτισετε, θα το εκτιμουσα!

Pupilloscope · 4 Αυγούστου 2012 στις 01:24

Θεμα συνηθειας ειναι απλα.Σε ποια πραξη δυσκολευεστε λιγο;

OChemist · 4 Αυγούστου 2012 στις 15:12

Αρχική Δημοσίευση από Spock:
Καλησπερα σας. Μετα απο καποια χρονια απο την τελευταια προσπαθεια μου να γραψω πανελληνιες, αποφασισα να το ξανατολμησω. Περισοτερη ορεξη, ωριμοτητα και μυαλο για συγκεντρωση πια. Ομως εχω χασει καθε επαφη με τα μαθηματικα. Και παρολο που στην Χημεια (που ξεκινησα να διαβαζω για αρχη) καταλαβαινω την θεωρια και τον τροπο σκεψης των ασκησεν, δεν μπορω να θυμηθω και να κανω ασκησεις που απαιτουν κλασματα (πχ στο πρωτο κεφαλαιο με τα ατομικα, την διαφορα ενεργειας σε J ενω ξερω τον τυπο και πως λυνεται, δεν μπορω να κανω τις πραξεις). Το ιδιο και οταν μπαινουν δυναμεις μεσα πχ 10 εις την -18 κλπ κλπ!

Αν δεν σας ειναι κοπος να με διαφωτισετε, θα το εκτιμουσα!

Λοιπον....Θελω να σε συγχαρω για την αποφαση που πηρες....Θα προσπαθησω να σε βοηθησω οσο μπορω...Αν θες ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ρωτα με...!!!!!
Λοιπον:
Ιδιότητες Δυναμεων:
(i) ${a}^{m}*{a}^{n}={a}^{m+n}$
π.χ: ${10}^{2}*{10}^{5}={10}^{7}$ ......ισχυει και για αρνητικους εκθετες ${10}^{-5}*{10}^{-6}={10}^{-11}$ ...και ${10}^{-5}*{10}^{6}={10}^{1}$
(ii) $\frac{{a}^{m}}{{a}^{n}}={a}^{m-n}$
π.χ: $\frac{{10}^{3}}{{10}^{6}}={10}^{3-6}={10}^{-3}$ .............. $\frac{{10}^{-4}}{{10}^{-8}}={10}^{-4-[-8]}={10}^{4}$ ...........
$\frac{{10}^{-14}}{{10}^{8}}={10}^{-14-8}={10}^{-22}$
Υ.Γ: Στην Χημεια αν θυμαμαι καλα αυτα θα χρειαστει να ξέρεις......εξου και τα παραδειγματα μου με δυναμεις με βαση το 10!!!
Τωρα ενα παραδειγμα με την διαφορα ενεργειας που αναφερεις:
π.χ : Εστω οτι το ηλεκτονιο το Η διεγείρεται απο την θεμελιωδη κατασταση στην δευτερη διεγερμενη σταθμη (n=3), και το ιδιο ηλεκτρονιο διεγειρεται ξανα απο την θεμελειωδη κατασταση στην τεταρτη διεγερμενη κατασταση (n=5).Ποτε το ηλεκτρονιο απεκτησε περισσοτερη ενεργεια?
Λυση: Ισχυει οτι ${E}_{n}=\frac{-2,18*{10}^{-18}}{n^2}$ ............οποτε οτι η διαφορα ενεργειας δινεται απο τον τυπο
${\Delta E}_{f\rightarrow i}=\left|{E}_{f} -{E}_{i}\right|$ ....Αρα στην περιπτωση αυτη θα εχουμε:
${\Delta E}_{1\rightarrow 3}=\left|{E}_{3} -{E}_{1}\right|=\left|\frac{{E}_{1}}{9}-{E}_{1}\right|=\left| \frac{-8{E}_{1}}{9}\right|=\frac{8{E}_{1}}{9}$ ............οπου ${E}_{1}=-2,18*{10}^{-18}$ ....και....
${\Delta E}_{1\rightarrow 5}=\left|{E}_{5} -{E}_{1}\right|=\left|\frac{{E}_{1}}{25}-{E}_{1}\right|=\left| \frac{-24{E}_{1}}{25}\right|=\frac{24{E}_{1}}{25}$ .....Οποτε να σου πω εγω τι εκανα για να συγκρινω ποιο ειναι μεγαλυτερο......απλως συγκρινεις τα κλασματα που προεκυψαν....Συγκεκριμένα.....επειδη καποιες φορες δεν ξερεις ΠΟΙΟ ειναι μεγαλυτερο πας με ατοπο...Δηλαδη, ελεγα εγω: :Εστω οτι : $\frac{24{E}_{1}}{25}>\frac{8{E}_{1}}{9}\Leftrightarrow \frac{24}{25}<\frac{8}{9}\Leftrightarrow 9*24<8*25\Leftrightarrow 216<200 [\alpha \tau o\pi o]$ [γιατι το ${E}_{1}$ ειναι αρνητικος αριθμος]....οποτε το ηλεκτρονιο ειχε περισσοτερη ενεργεια οταν μετεβει στην τεταρτη διεγερμενη κατασταση!!!!

Spock · 6 Αυγούστου 2012 στις 09:43

Σε ευχαριστω παρα πολυ για την βοηθεια. Δεν ξερεις ποσο με ξεμπλοκαρε αυτο! Να εισαι καλα!

*Serena* · 2012-08-20T15:44:23+0300

Όταν σε μια άσκηση ζητείται η ηλεκτρονιακη δομή κατά Lewis στο καθαρό πρέπει να φαίνεται και η διαδικασία η μόνο ο χημικός τύπος?

Johnnaousa · 2012-08-20T15:46:56+0300

Αρχική Δημοσίευση από evangelie :):
Όταν σε μια άσκηση ζητείται η ηλεκτρονιακη δομή κατά Lewis στο καθαρό πρέπει να φαίνεται και η διαδικασία η μόνο ο χημικός τύπος?

με 95% σιγουριά, πρέπει να γράψεις απλά τον τύπο της χημικής ένωσης

*Serena* · 2012-08-20T15:50:22+0300

Αρχική Δημοσίευση από Johnnaousa:
με 95% σιγουριά, πρέπει να γράψεις απλά τον τύπο της χημικής ένωσης

οκ ευχαριστώ πολύ! :-)

papas · 2012-08-20T15:51:51+0300

Αρχική Δημοσίευση από evangelie :):
Όταν σε μια άσκηση ζητείται η ηλεκτρονιακη δομή κατά Lewis στο καθαρό πρέπει να φαίνεται και η διαδικασία η μόνο ο χημικός τύπος?

Μόνο ο χημικός τύπος.

Johnnaousa · 2012-08-20T15:53:12+0300

Αρχική Δημοσίευση από evangelie :):
οκ ευχαριστώ πολύ! :-)

Δεν χρειάζονται παλικαριές όμως

στο πρόχειρο την κάνουμε κανονικά την διαδικασία

Δεν νομίζω ότι πειράζει κανέναν να γράψεις και σύντομα σε 2 προτάσεις την διαδικασία στο καθαρό, αλλά θυμάμαι πως δεν την είχα γράψει..οπότε ναι δεν χρειάζεται!

Joaquín · 2012-08-20T15:57:59+0300

Αρχική Δημοσίευση από Johnnaousa:
με 95% σιγουριά, πρέπει να γράψεις απλά τον τύπο της χημικής ένωσης

Το κάνω 100%.Βέβαια δεν έχει και πολλά που μπορείς να γράψεις, αλλά και τίποτα άλλο να μη γράψεις, η οδηγία είναι να βλέπουν μόνο τύπο.

Johnnaousa · 2012-08-20T16:00:19+0300

Αρχική Δημοσίευση από Alchemist:
Το κάνω 100%.Βέβαια δεν έχει και πολλά που μπορείς να γράψεις, αλλά και τίποτα άλλο να μη γράψεις, η οδηγία είναι να βλέπουν μόνο τύπο.

Καλά δεν θα κόψουν και μονάδες, το είπα και ακριβώς από πάνω...αλλά ναι ισχύει ότι αυτή η οδηγία δίνεται και σε εμάς!

*Serena* · 2012-08-20T16:22:30+0300

Αρχική Δημοσίευση από Johnnaousa:
Δεν χρειάζονται παλικαριές όμως στο πρόχειρο την κάνουμε κανονικά την διαδικασία Δεν νομίζω ότι πειράζει κανέναν να γράψεις και σύντομα σε 2 προτάσεις την διαδικασία στο καθαρό, αλλά θυμάμαι πως δεν την είχα γράψει..οπότε ναι δεν χρειάζεται!

Kαλά εννοείται αυτό.Δεν γίνεται αλλιώς βασικά.

Απλά στο πρόχειρο τα γράφω κωδικοποιημένα και βιαστικά ενώ αυτά που πάνε για διόρθωση με λεπτομερείς δικαιολογήσεις και ωραία γράμματα.

Αρχική Δημοσίευση από Alchemist:
Το κάνω 100%.Βέβαια δεν έχει και πολλά που μπορείς να γράψεις, αλλά και τίποτα άλλο να μη γράψεις, η οδηγία είναι να βλέπουν μόνο τύπο.

Ωραία, να 'σαι καλά και εσύ.

Εννοούσα το μπλα μπλα που έχει ο Σαλτερής στις εφαρμογές και τα ηλεκτρόνια σθένους κάθε στοιχείου.

Johnnaousa · 2012-08-20T16:24:33+0300

Αρχική Δημοσίευση από evangelie :):
Kαλά εννοείται αυτό.Δεν γίνεται αλλιώς βασικά. Απλά στο πρόχειρο τα γράφω κωδικοποιημένα και βιαστικά ενώ αυτά που πάνε για διόρθωση με λεπτομερείς δικαιολογήσεις και ωραία γράμματα.

Ωραία, να 'σαι καλά και εσύ.
Εννοούσα το μπλα μπλα που έχει ο Σαλτερής στις εφαρμογές και τα ηλεκτρόνια σθένους κάθε στοιχείου.

Καλά αν είναι να γράφαμε ότι λέει ο Σαλτερής...

Υπερ αναλυτικό το βοήθημα του και για μετά το Λύκειο αν θέλεις να παίρνεις πληροφορίες!

Joaquín · 2012-08-20T16:27:14+0300

Αρχική Δημοσίευση από Johnnaousa:
Καλά αν είναι να γράφαμε ότι λέει ο Σαλτερής...
Υπερ αναλυτικό το βοήθημα του και για μετά το Λύκειο αν θέλεις να παίρνεις πληροφορίες!

Άντε μωρέ το σατανά.Ποζέρι είναι

Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία Προσανατολισμού

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος