Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία Προσανατολισμού

trilo · 16 Ιουλίου 2008 στις 10:13

Έχουμε το 21Sc και το 20Ca και θέλουμε να συγκρίνουμε την πρώτη ενέργεια ιοντισμού. Κάνοντας την ηλεκτρονιακή δομή παρατηρω ότι το Ca βρίσκεται 4η περίοδο και 2η ομάδα ενω το Sc βρίσκεται στην 4η περίοδο 3η ομάδα. άρα το Sc έχει μεγαλύτερη ενέργεια ιοντισμού αφού η ενέργεια ιοντισμού αυξάνεται από τα αριστερά προς τα δεξιά. όμως δεν είμαι σίγουρος για την αιτιολόγηση μου και προσπαθώ να την ενισχύσω βρίσκοντας τα ΔΠΦ των δύο στοιχείων όμως παρατηρώ ότι ειναι ίδια. Έιναι επαρκής η αρχική αιτιολόγηση; Αν όχι τι άλλο θα έπρεπε να γράψω; Τα ΔΠΦ τελικά του Sc και Ca είναι πράγματι ίσα;

NatasaMyk · 16 Ιουλίου 2008 στις 10:20

Αρκει η αρχικη σου αιτιολογηση.

Τι ειναι το ΔΠΦ????:s

edit: ok , δραστικο πυρηνικο φορτιο, απλα δεν το 'χα δει ποτε ΔΠΦ.

ΛΑΓΟΔΗΜΟΣ ΜΑΡΙΟΣ · 16 Ιουλίου 2008 στις 10:47

Αν θες να είσαι λίγο πιο αναλυτικός (χωρίς να είναι αναγκαίο)μπορείς να αναφέρεις τι είναι η ενέργεια ιοντισμού κ ότι ξερώ εγω τα στοιχεία αυτα εχούν τόσα ηλεκτρόνια στην εξωτερική στιβάδα το στοιχείο που η απόσταση των ηλεκτρονίων που βρίσκονται στην εξωτερική στιβάδα από των πυρήνα είναι μεγαλύτερη είναι το τάδε επόμενως η έλξη πυρήνα κ ηλεκρονίων ασθενέστερη άρα μικρότερη ενέργεια ιοντισμού!νομίζω με αυτά είσαι 100% καλλυμένος αλλά δεν θυμάμαι και πολύ καλά

gossipgirl · 16 Ιουλίου 2008 στις 13:20

ακομα δεν τα χω κανει!

exc · 16 Ιουλίου 2008 στις 14:05

Μία ολοκληρωμένη απάντηση

$Ca: 1s^22s^22p^63s^23p^64s^2 \rightarrow K^2L^8M^8N^2$
$Sc: 1s^22s^22p^63s^23p^63d^14s^2 \rightarrow K^2L^8M^9N^2$

${\Delta\Pi\Phi}_{Ca}={\Delta\Pi\Phi}_{Sc}$ και τα δύο στοιχεία είναι στην ίδια περίοδο.
Όμως: $Z_{Sc} > Z_{Ca}$ , άρα $R^{atom.}_{Ca} > R^{atom.}_{Sc}$ .
Η ενέργεια πρώτου ιοντισμού εξαρτάται από την ατομική ακτίνα (μεγαλύτερη ατομική ακτίνα $\rightarrow$ μικρότερη πρώτη ενέργεια ιοντισμού) και το ΔΠΦ. Αφού το δραστικό πυρηνικό φορτίο είναι ίδιο και για τα δύο άτομά μας όμως η ατομική ακτίνα του Sc είναι μεγαλύτερη η ενέργεια πρώτου ιοντισμού είναι μεγαλύτερη για το στοιχείο Sc.

Σημείωση: Τις λέξεις με τα έντονα πλάγια γράμματα κατά λάθος τις παρέλειψα και τις πρόσθεσα τώρα.

tazbour · 20 Ιουλίου 2008 στις 11:54

Αρχική Δημοσίευση από trilo:
Έχουμε το 21Sc και το 20Ca και θέλουμε να συγκρίνουμε την πρώτη ενέργεια ιοντισμού. Κάνοντας την ηλεκτρονιακή δομή παρατηρω ότι το Ca βρίσκεται 4η περίοδο και 2η ομάδα ενω το Sc βρίσκεται στην 4η περίοδο 3η ομάδα. άρα το Sc έχει μεγαλύτερη ενέργεια ιοντισμού αφού η ενέργεια ιοντισμού αυξάνεται από τα αριστερά προς τα δεξιά. όμως δεν είμαι σίγουρος για την αιτιολόγηση μου και προσπαθώ να την ενισχύσω βρίσκοντας τα ΔΠΦ των δύο στοιχείων όμως παρατηρώ ότι ειναι ίδια. Έιναι επαρκής η αρχική αιτιολόγηση; Αν όχι τι άλλο θα έπρεπε να γράψω; Τα ΔΠΦ τελικά του Sc και Ca είναι πράγματι ίσα;

Κατ'αρχας,μιλαμε για ενεργεια πρωτου ιοντισμου(επειδη βλεπω οτι το γραφεις σκετο ενερ.ιον.).Κατα δευτερον,δεν ειναι αναγκη να μιλας για πυρηνικα φορτια κλπ.Αν κανεις τις δομες,βρεις περιοδο και ομαδα και μιλησεις για το πως αυξανεται η ενεργεια πρωτου ιοντισμου,εισαι ok.Τα υπολοιπα ειναι σαλτσες για να περναει η ωρα και οχι απολυτως απαραιτητες.
Καλη συνεχεια!!

konask · 20 Ιουλίου 2008 στις 14:13

Αν δεν αναφέρεις για ποιο λόγο μεταβάλλεται στην ίδια περίοδο η ενέργεια πρώτου ιοντισμού και απλώς αναφέρεις προς τα που αυξάνει δεν θα σου δώσουν όλες τις μονάδες γιατί θα το εκλάβουν ότι δεν γνωρίζεις το γιατί.

konask · 20 Ιουλίου 2008 στις 14:15

Αρχική Δημοσίευση από exc:
Μία ολοκληρωμένη απάντηση

$Ca: 1s^22s^22p^63s^23p^64s^2 rightarrow K^2L^8M^8N^2$
$Sc: 1s^22s^22p^63s^23p^63d^14s^2 rightarrow K^2L^8M^9N^2$

${DeltaPiPhi}_{Ca}={DeltaPiPhi}_{Sc}$ και τα δύο στοιχεία είναι στην ίδια περίοδο.
Όμως: $Z_{Sc} g Z_{Ca}$ , άρα $R^{atom.}_{Ca} g R^{atom.}_{Sc}$ .
Η ενέργεια πρώτου ιοντισμού εξαρτάται από την ατομική ακτίνα (μεγαλύτερη ατομική ακτίνα $rightarrow$ μικρότερη πρώτη ενέργεια ιοντισμού) και το ΔΠΦ. Αφού το δραστικό πυρηνικό φορτίο είναι ίδιο και για τα δύο άτομά μας όμως η ατομική ακτίνα του Sc είναι μεγαλύτερη η ενέργεια πρώτου ιοντισμού είναι μεγαλύτερη για το στοιχείο Sc.

Σημείωση: Τις λέξεις με τα έντονα πλάγια γράμματα κατά λάθος τις παρέλειψα και τις πρόσθεσα τώρα.

Και τα ενδιάμεσα ηλεκτρόνια είναι καλό να αναφέρει και ας μην το αναλύσει παραπάνω.

exc · 20 Ιουλίου 2008 στις 14:33

Και τα ενδιάμεσα ηλεκτρόνια είναι καλό να αναφέρει και ας μην το αναλύσει παραπάνω.

Το ΔΠΦ (δραστικό πυρηνικό φορτίο) ισούται το φορτίο του πυρήνα πλην τα ηλεκτρόνια των εσωτερικών στιβάδων. Άρα έλαβα υπόψη μου και τα ηλεκτρόνια των εσωτερικών στιβάδων.

Βέβαια με τους άσχετους τους διορθωτές των πανελληνίων καλό θα ήταν να το αναφέρεις τώρα που το σκέφτομαι...

konask · 20 Ιουλίου 2008 στις 15:00

Ναι καταλαβαίνω μόνο που εγώ το λέω για να μην βρουν τίποτα ατεκμηρίωτο μιας και μερικοί είναι περίεργοι. Θα μπορούσε ας πούμε για να δικαιολογήσει τυχόν ελάττωση ενέργειας ιοντισμού να αναφέρει ότι οι απωστικές δυνάμεις που ασκούν τα ενδιάμεσα ηλεκτρόνια στα ηλεκτρόνια της στιβάδας σθένους ελαττώνουν την ελκτική δύναμη του πυρήνα στο ηλεκτρόνιο που απομακρύνεται κατά τον ιοντισμό. Μετά δεν μπορεί να σε αφαιρέσει μόριο ακόμα και αν έχεις λάθος που λέει.:no1:Λίγο τραβηγμένο αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

eLina17 · 2008-09-01T15:09:48+0300

Μηπως Θα μπορουσε καποιος να με βοηθησει στη λυση ...

"Το ηλεκτρονιο στο ατομο του Η,οταν το ατομο βρισκεται στην θεμελιωδη κατασταση εχει ενεργεια $-2,18\times {10}^{-18}$ J. Ποση ειναι η ελαχιστη ενεργεια που πρεπει να εχει μια ακτιωοβολια ωστε αυτη να μπορεσει να προκαλεσει διεγερση των ατομων του υδρογονου ? "

yoooo! · 2008-09-01T16:04:33+0300

Χημεία ή Φυσική; :!::what:

eLina17 · 2008-09-01T16:34:58+0300

Χημεια... !

andreas157 · 2008-09-01T16:35:18+0300

και στην φυσική γενικής έχει τέτοια (της 3ης)

κάτι μου λέει ότι είναι 2,18*10^-18(ίσως να είναι και μπούρδα)

δεν την πολυάνοιξα την φυσική φέτος...οπότε...

lostG · 2008-09-01T16:46:02+0300

Τουλάχιστον E2-E1 αλλά όχι όμως 2,18 x 10^-18 J γιατί θα προκληθεί ιονισμός.
Ε2 η ενέργεια της πρώτης διεγερμένης κατάστασης με απλά λόγια της δεύτερης στιβάδας.

yoooo! · 2008-09-01T17:17:15+0300

Αρχική Δημοσίευση από lostG:
Τουλάχιστον E2-E1 αλλά όχι όμως 2,18 x 10^-18 J γιατί θα προκληθεί ιονισμός.
Ε2 η ενέργεια της πρώτης διεγερμένης κατάστασης με απλά λόγια της δεύτερης στιβάδας.

Σωστά...
Αν ήταν Φυσική, χμμ:
Θα έβρισκα πόσα eV έχει το άτομο του H στην θεμελιώδη κατάσταση, με μετατροπή από Joule σε Ηλεκτρονιοβόλτ (eV), αφού ισχύει: 1eV = 1,6 * 10^(-19) J ... ή στην μείον 34, δε θυμάμαι - τείνω προς μείον 19

...
Και θα χρησιμοποιούσα τον τύπο: En = E1 / n^2
(σκεφτόμενη πως η διέγερση θα ήταν στη θέση με κύριο κβαντικό αριθμό n=2).
Και ακολουθούν πράξεις, ξέρω γω.

ps1: Μπορεί να είναι και τελείως άκυρη η τοποθέτησή μου μια και τα διδαχθήκαμε στο γρήγορο και δεν έκανα και το καλύτερο διάβασμα φέτος...

ps2: Για Χημεία -αν και κατεύθυνσης- δεν έχω διδαχθεί κάτι τέτοιο. Ούτε καν τους όρους και τις έννοιες... Κρίμα :down:

.
Θα ήμουν ευγνώμων αν κάποιος μου έστελνε με pm όλα όσα διδάσκεστε Χημεία Κατεύθυνσης της Β' ή ακόμα και στην γενική της Α'. :thanks:Έτσι, από απλή περιέργεια. :xixi:

apagal · 2008-09-27T01:11:25+0300

Παιδιά να σας ρωτήσω κάτι.Για να υπολογίσω το βάρος ενός κομματιού από μπρούτζο τι πρέπει να κάνω?ακτίνα(mm με βολεύουν)^2*3,14*μήκος κομματιού(mm με βολεύουν)*ειδικό βάρος(S.I.)/1000????Ή κάνω κάτι λάθος.Ευχαριστώ εκ των προτέρων:no1:

Υ.Γ.: Το κομμάτι είναι κύλινδρος

apagal · 2008-09-27T14:02:25+0300

Κανείς ρε παιδιά δεν μπορεί να με βοηθήσει?

Lady_Of_Carnage · 2008-09-30T17:41:44+0300

εδικο βαρος*π*ρ*ρ*υψος

apagal · 1 Οκτωβρίου 2008 στις 00:16

Ευχαριστώ!!!!!

Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία Προσανατολισμού

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος