Βοήθεια/Απορίες στη Φυσική

[djimmakos]

Όταν έχει πολύ κρύο πέφτει χαλάζι και δε βγαίνουμε έξω

:p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Boom]

το χαλαζι δεν πεφτει ΜΟΝΟ οταν εχει κρυο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[djimmakos]

Μπορεί να έχει κρύο ψηλά και να μην προλαβαίνουν να λιώσουν
:p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Semfer]

αν δεν ελεγε η εκφωνηση οτι αυτο το φαινομενο συμβαινει ελλεψι αντιστασης αερα τοτε αυτο θα λεγα ΑΛΛΑ.......
τωρα γι αυτο που ειπες δεν εχω φτασει ακομη εκει.αρα δεν εχω αποψη.

Αν κατάλαβα καλά ο amalfi λέει ότι δεν έχουμε άνεμο (δεν φυσάει δηλαδή) και όχι ότι δεν υπάρχει αντίσταση του αέρα.

Hint: Η αντίσταση του αέρα είναι ανάλογη του τετράγωνου της ταχύτητας της σταγόνας και της επιφάνειας που έρχεται σε επαφή με τον αέρα.. Άρα όσο η σταγόνα πέφτει η αντίσταση του αέρα αυξάνεται μέχρι να γίνει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[djimmakos]

Αφού η επιφάνεια αυξάνεται...

Μέχρι να γίνει ίση με το βάρος; :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Semfer]

Μέχρι να γίνει ίση με το βάρος; :p

:no1:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

(δεν ηξερα σε ποια ταξη να το θεσω το θεμα γιατι ειναι για ολους. Διαλεξα μια μεση λυση. Δεν πειραζει αν γραφτει και κατι απ' τη Β Λυκειου )

αερα εχουμε, ανεμο οχι

το πειραμα θα πρεπει να ειναι πρακτικο! θα το προσπαθησουμε στην επομενη βροχη


γραψτε μας αναλυτικα τη διαδικασια ,μη μας κλεινετε μονο το ματι μ' εναν υπαινιγμο
(για παραδειγμα κι εγω το πρωτο που σκεφτηκα ειναι η φωτογραφια.. πες μας κι αλλα να το καταλαβουμε... και τα αδυναμα σημεια αν υπαρχουν.. δεν κανουμε διαφημιση )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[13diagoras]

αρα η λυση ειναι στην επιφανεια..(αυτο που ειπε αρχικα ο djimmakos)
αλλα και στην αντισταση,ε?(αντισταση αερα δεν υπαρχει κατα αναγκη οταν υπαρχει ανεμος αλλα οταν υπαρχει ταχυτητα και επιφανεια?)
edit:δεν ειδα το μηνυμα του κυριου amalfi.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

ναι, με την αντισταση του αερα εξηγειται

οσο πιο γρηγορα τοσο πιο μεγαλη η αντισταση - βγαλτε το χερι σας εξω απ' το παραθυρο του αυτοκινητου να τη νιωσετε
(στην αρχη, οταν δημιουργηθηκε, η σταγονα επιταχυνοταν απ' τη βαρυτητα, η αντισταση ηταν πολυ μικρη τοτε)

καποια στιγμη εξισωνονται αυτες οι δύο δυναμεις!

(και μια πετρα ν' αφησουμε απο πολυ ψηλα θα αποκτησει οριακη ταχυτητα μετα απο ορισμενο χρονο ε?)


πιο μεγαλη πλακα εχει το αλλο ερωτημα (εχω σκεφτει 3-4 τροπους αλλα εχουν τις αδυναμιες τους)

ή να πάρουμε μια φωτογραφική μηχανή που φωτογραφίζει τη σταγόνα κάθε δευτερόλεπτο

υπαρχουν πολλες σταγονες ομως. Νομιζεις θα την ξαναβρεις ευκολα την αρχικη σταγονα? (μοιαζουν σα δυο σταγονες που λεμε )

εννοεις να ριχνει φλασιες ε?? ενδιαφερον (εχω τετοιο) (οσο πιο απλα τα μεσα τοσο το καλυτερο, αλλα να το σκεφτουμε κι αυτο)

αλλη δυσκολια.. πώς θα καταλαβεις απο τη φωτογραφια την αποσταση που διενυσε?

για μεγαλες σταγονες η ταχυτητα ειναι περιπου 9m/s

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Semfer]

Αφού η επιφάνεια αυξάνεται...

Είσαι σίγουρος ότι αυξάνεται??

Τελικά εγώ λέω ότι η σταγόνα δεν θα κάνει ΕΟΚ αλλά θα επιβραδύνεται. Αρχικά θα επιταχύνεται μέχρι το βάρος της γίνει ίσο με την αντίσταση του αέρα και μετά θα αρχίσει να επιβραδύνεται.

Αλλά αν είχαμε ένα στερεό σώμα τότε πράγματι από ένα σημείο και μετά θα έκανε ΕΟΚ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[13diagoras]

ναι, με την αντισταση του αερα εξηγειται

οσο πιο γρηγορα τοσο πιο μεγαλη η αντισταση - βγαλτε χερι σας εξω απ' το παραθυρο του αυτοκινητου να τη νιωσετε
(στην αρχη οταν δημιουργηθηκε η σταγονα επιταχυνοταν απ, τη βαρυτητα, η αντισταση ηταν πολυ μικρη τοτε)

καποια στιγμη εξισωνονται αυτες οι δύο δυναμεις!

(και μια πετρα ν' αφησουμε απο πολυ ψηλα θα αποκτησει οριακη ταχυτητα μετα απο ορισμενο χρονο ε?)


πιο μεγαλη πλακα εχει το αλλο ερωτημα (εχω σκεφτει 3-4 τροπους αλλα εχουν τις αδυναμιες τους)

απιστευτο πραγματικα..:no1:,ξεπερνα κατα πολυ τα πλαισια της σχολικης διδασκαλειας οπου εκει αρκουμαστε στος τυπους και στις ασκησεις,κ.τ.λ.
για το αλλο ερωτημα οπου μετραμε την ταχυτητα ας προτεινω κατι ποιο συγκεκριμενο αφου δεν σας αρεσουν τα μισολογα.

1ο:μια μερα λοιπον που εχει βροχη,σημειωνουμε καπου (ας πουμε στον τοιχο)ενα συγκεκριμενο υψος -οχι μικρο για να εχει περισσοτερη ακριβεια το πειραμα.ετσι με το που περασει η σταγονα απο το σημειο αυτο τοτε αρχιζουμε την χρονομετρηση.μολις φτασει λοιπον στο εδαφος εχοντας μετρησει το χρονο και εχοντας το υψος , με τον τυπο υ=δχ/δτ βρησκουμε την ταχυτητα

2oδεν θα σας αρεσει)την ιδια μερα λοιπον περνουμε μια καμερα και βιντεοσκοπουμε την σταγονα καθως πεφτει.περνουμε το βιντεο και εχοντας ενα προγραμμα επαγγελματικο το οποιο δημιουργει το λεγομενο slaw motion μας βρησκει μονο του την ταχυτητα η με εναν χαρακα μετραμε ποσα εκατοστα-χιλιοστα εχει διανυσει στην οθονη μας και μας δινει τον αντιστοιχο χρονο το προγραμμα..(μην γελασετε.αυτος ο τροπος συνηθιζεται πολυ και οχι μονο σε ερασιτεχνες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

δεν θα σας αρεσει

αν αναφερεσαι σε μενα, ας μη μ' αρεσει!

το σημαντικο ειναι να δουλεψει στην επομενη βροχη που θα το επιχειρησεις


{καλο ακουγεται! δεν το πολυσκεφτηκα γιατι πρεπει να παω καπου τωρα.

προσπαθηστε και με πιο απλα μεσα}

Να μην ξεχναμε οτι ο καθενας θα πραγματοποιησει το πειραμα που προτεινει και θα μας δειξει τα αποτελεσματα -οταν βρεξει
(κριμα που δεν ειμαστε στο σχολειο ...καλα θα ταν μια φθινοπωρινη μερα να κανουμε ολοι μαζι τα πειραματα που θα προταθουν)

---στην εξηγηση ξεχασαμε την ανωση αλλα ειναι αμελητεα
-----------------------------------------

1ο:μια μερα λοιπον που εχει βροχη,σημειωνουμε καπου (ας πουμε στον τοιχο)ενα συγκεκριμενο υψος -οχι μικρο για να εχει περισσοτερη ακριβεια το πειραμα.ετσι με το που περασει η σταγονα απο το σημειο αυτο τοτε αρχιζουμε την χρονομετρηση.μολις φτασει λοιπον στο εδαφος εχοντας μετρησει το χρονο και εχοντας το υψος , με τον τυπο υ=δχ/δτ βρησκουμε την ταχυτητα

δεν πρεπει να ναι εφικτο.. μπορεις να παρακολουθησεις μια σταγονα που τρεχει με 30km/h?

προσπαθησε το να μας πεις!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Fata Morgana]

(και μια πετρα ν' αφησουμε απο πολυ ψηλα θα αποκτησει οριακη ταχυτητα μετα απο ορισμενο χρονο ε?)

Αληθεια;; :!: Πωπω, δεν το χα σκεφτει, ντροπη..

Επειδη η αντισταση γινεται ιση με το βαρος ε; Αυτο συμβαινει με ολα τα σωματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[djimmakos]

Είσαι σίγουρος ότι αυξάνεται??

Τελικά εγώ λέω ότι η σταγόνα δεν θα κάνει ΕΟΚ αλλά θα επιβραδύνεται. Αρχικά θα επιταχύνεται μέχρι το βάρος της γίνει ίσο με την αντίσταση του αέρα και μετά θα αρχίσει να επιβραδύνεται.

Αλλά αν είχαμε ένα στερεό σώμα τότε πράγματι από ένα σημείο και μετά θα έκανε ΕΟΚ.

Aν αυξάνεται η θερμοκρασία, ναι :iagree:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

Επειδη η αντισταση γινεται ιση με το βαρος ε; Αυτο συμβαινει με ολα τα σωματα;

ναι! (νομιζω σε ολα αρκει να υπαρχει αρκετος χρονος κινησης ωστε το σωμα να φτασει την ταχυτητα αυτη)

καπου διαβασα οτι για τον ανθρωπο η ταχυτητα ειναι γυρω στα 125 mph (μιλια την ωρα)

δύο αλλα γνωστα παραδειγματα ειναι ο αλεξιπτωτιστης (σχετικα μικρη οριακη ταχυτητα!) και η περιπτωση μιας πετρας που βυθιζεται στη θαλασσα! (εκει εχει και η ανωση καποιο ρολο)
-----------------------------------------
σε μια ασκηση στην ηλεκτρομαγνητικη επαγωγη δε συναντατε παλι οριακη ταχυτητα??

Για τον ιδιο λογο!

η δυναμη Laplace ειναι αναλογη της ΗΕΔ, που με τη σειρα της ειναι αναλογη της ταχυτητας της ραβδου - (υποθετω οτι οι μεγαλυτεροι μαθητες το γνωριζουν το προβλημα, εμεις στο σχολειο ειχαμε βαρεθει να το λυνουμε )

(η αντισταση του αερα ειναι αναλογη του u ή του uu ..εξαρταται απο καποιους παραγοντες)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Semfer]

Aν αυξάνεται η θερμοκρασία, ναι :iagree:

Λόγω της τριβής με τον αέρα και της αύξησης της ατμοσφαιρικής θερμοκρασίας όσο κατεβαίνουνε, τα εξωτερικά στρώματα της σταγόνας θερμαίνονται και εξατμίζονται. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα την μείωση του όγκου(άρα και της ακτίνας) αλλά και της μάζας της. Όμως το βάρος της σταγόνας είναι ανάλογο της μάζας της και επομένως του r^3. Ενώ η αντίσταση του αέρα είναι ανάλογη του r^2 {δηλαδή της επιφάνειας τομής της σταγόνας, πχ. αν είναι σφαιρική τότε είναι ανάλογη του πr^2 [εμβαδόν κύκλου]}. Επομένως βλέπουμε ότι το βάρος της σταγόνας μειώνεται γρηγορότερα από ότι η αντίσταση του αέρα! Έτσι μετά από το σημείο στο οποίο “βάρος=αντίσταση του αέρα” η ταχύτητα της θα αρχίσει να μειώνεται!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[djimmakos]

Ναι αλλά η επιφανειακή τάση (η τάση των υγρών να μειώνουν την επιφάνειά τους. Όσο αυξάνεται η θερμοκρασία, η επιφανειακή τάση μικραίνει) έχει σχέση με τον όγκο. Ίσως οι αλλαγές που προέρχονται απ' αυτή να είναι απειροελάχιστες σε σχέση μ' αυτές που είπες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SuXu-MuXu]

Aν αυξάνεται η θερμοκρασία, ναι :iagree:

Δεν είμαι απολύτως σίγουρος αλλά δεν νομίζω να παίζει ρόλο η αύξηση θερμοκρασίας για να φτάσει ένα σώμα κάποια οριακή ταχύτητα. Έχει σχέση η αντίσταση του αέρα και το βάρος της, όπως τα είπε και παραπάνω ο Semfer.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

ετσι κι αλλιως η ακριβεια της μετρησης τα υπερκαλυπτει ολα αυτα

στο διαστημα των 20 μετρων π.χ. στο οποιο πιθανον να γινεται η μετρηση μας, μπορουμε να θεωρησουμε οτι ειναι ευθυγραμμη ομαλη

(γενικα θεωρειται καλη προσεγγιση για τις σταγονες τις βροχης)


--μετρηστε τη "στιγμιαια" αν θελετε ,γινεται!!--

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Semfer]

μπορειτε να προτεινετε τροπους να μετρησουμε την ταχυτητα της σταγονας?

Ψάχνοντας στο ίντερνετ για σταγόνες , εντελώς τυχαία βρήκα έναν ιδιοφυή τρόπο για να μετρήσουμε την ταχύτητα της σταγόνας και είπα να τον μοιραστώ μαζί σας.


Υπολογίζουμε την γωνία φ που σχηματίζει το ίχνος που αφήνει η σταγόνα πέφτοντας στο παράθυρο ενός αυτοκίνητου που κινείται με γνωστή σταθερή ταχύτητα .
Η ταχύτητα της σταγονάς είναι:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.