Βοήθεια/Απορίες στη Φυσική

unπαικτable

Well-known member

Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 867 μηνύματα.
Παιδιά να σας ρωτήσω κάτι ξέρετε ο κανένα κόλπο για να λύνω τις ασκήσεις φυσική πιο εύκολα εννοώ αν μπορώ να σκευτομαι κάπως .

Επιλογη1: Κανε σχημα. Προϋποθεση: να ξερεις θεωρια, δηλαδη να εχεις διαβασει καποια βασικα.
Επιλογη2: Διαβασε κανα λυμενο παραδειγμα. Προϋποθεση: να εχεις μια στοιχειωδη επαφη με το μαθημα.
Επιλογη3: Ξεκινα να διαβαζεις λιγο θεωρια και πηγαινε σταδιακα προς τις επομενες επιλογες.
 

xristianax

New member

Η xristianax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 142 μηνύματα.
Παιδιά να σας ρωτήσω κάτι ξέρετε ο κανένα κόλπο για να λύνω τις ασκήσεις φυσική πιο εύκολα εννοώ αν μπορώ να σκευτομαι κάπως .

Απαραιτητη συνθηκη για να λυθει οποιαδηποτε ασκηση φυσικης ειναι το σχημα, επειτα προσθετεις τις δυναμεις διανυσματικα στο σχημα και εφαρμοζεις οτι εχεις μαθει. Θελει καλο διαβασμα και θεωρειται απο τα δυσκολοτερα μαθηματα της α λυκειου. Αντιθετως εγω πριν δυο χρονια οου την διδασκομουν την εβρισκα διασκεδαστικη. Προσοχη αποτελει θεμελιο για την φυσικη της γ λυκειου σε περιπτωση που ακολουθησεις την θετικη κατευθυνση!
 

aggelosst9

Member

Ο aggelosst9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 51 μηνύματα.
Σώμα βρίσκεται ακίνητο σε φανάρι και την t0=0 αποκτα επιταχυνση a=+5m/s. Εχοντας διανύσει διάστημα s1 αρχίζει να επιβραδύνεται με σταθερή επιβράδυνση a2=- 1m/s και σταματά στο επόμενο φανάρι που απέχει από το πρώτο απόσταση d=240m.


Πρέπει να βρώ το s1 και τη συνολικη διάρκεια κίνησης από το ένα φανάρι στο άλλο. Έχω σπάσει το κεφάλι μου, καμιά ιδέα;
 

Dias

Well-known member

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός του τμήματος Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα) . Έχει γράψει 7,577 μηνύματα.
Σώμα βρίσκεται ακίνητο σε φανάρι και την t0=0 αποκτα επιταχυνση α1=+5m/s². Εχοντας διανύσει διάστημα s1 αρχίζει να επιβραδύνεται με σταθερή επιβράδυνση α2=- 1m/s² και σταματά στο επόμενο φανάρι που απέχει από το πρώτο απόσταση d=240m. Πρέπει να βρώ το s1 και τη συνολικη διάρκεια κίνησης από το ένα φανάρι στο άλλο.
...... α₁ -->.......... υ→.............. <-- α₂
0________________Α ____________________Β
|......s₁(t₁)..........||......s₂(t₂)...............|
........................... d .........................
O-->A επιταχυνόμενη: υ = α₁ t₁ , s₁ = ½ α₁ t₁ ² => υ²=2α₁s₁
Α-->Β επιβραδυνόμενη stop: t₂ = υ / |α₂| , s₂ = υ² / 2|α₂| = α₁s₁ / |α₂|
s₁ + s₂ = d => s₁ + α₁s₁ / |α₂| = d => s₁ (1 + α₁ / |α₂|) = d => ... => s₁ = 40m
υ²=2α₁s₁ => υ = 20 m/s , υ = α₁ t₁ => t₁ = 4s , t₂ = υ / |α₂|= 20s, tολ = t₁ + t₂ => tολ = 24s

Έχω σπάσει το κεφάλι μου
 

vanessa99

Active member

Η vanessa99 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νοσηλευτικής ΕΚΠΑ (Αθήνα) . Έχει γράψει 182 μηνύματα.
Καλησπέρα! Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει με το παραλληλόγραμμο ορμων στις κρούσεις?
 

Samael

Συντονιστής

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,301 μηνύματα.
Καλησπέρα! Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει με το παραλληλόγραμμο ορμων στις κρούσεις?

Εχεις 2 σωματα που συγκρουονται εχοντας ταχυτητες με τυχαιες κατευθυνσεις. Απο την Αρχη Διατηρησης Ορμης ξερεις οτι διανυσματικα για τις ορμες ισχυει για το συστημα:

p = p'
Εαν τα σωματα δεν κολλησουν :
p1+p2 = p1' + p2'

Χρησιμοποιεις και την αρχη διατηρησης της κινητικης ενεργειας εαν ειναι ελαστικη και βρισκεις τις ζητουμενες ταχυτητες.Εαν δεν ειναι τοτε θα πρεπει να σου λενε πληροφοριες για την ορμη ενος εκ των δυο σωματων αμεσα η εμμεσα(μεσω καποιας σχεσης).

Εαν τα σωματα κολλησουν(ειδικη περιπτωση ανελαστικης κρουσης) :

p' = p1+p2

Δηλαδη σε αυτη την περιπτωση η συνισταμενη ορμη p' = (m1+m2)u' θα δινεται απο την προσθεση των διανυσματων των ορμων των σωματων 1 και 2 πριν την κρουση,δηλαδη p1 & p2 αντιστοιχα.Ο κανονας του παραλληλογραμου λεει οτι :

p'² = p1²+p2² + 2p1p2cosθ

Aρα το μετρο της ταχυτητας του συσσωματωματος ειναι

u' = (p1²+p2²+2p1p2cosθ)/(m1+m2)

Οπου θ η γωνια μεταξυ των διανυσματων p1 & p2 που μπορει να βρεθει απο τον νομο των ημιτονων(η οπως αλλιως θες :P).
Η γωνια θ' που ειναι η γωνια που σχηματιζει το διανυσμα της ορμης p' με αυτο της p1 ειναι :

tanθ' = p2sinθ/(p2+p1sinθ)

ΥΓ.Ειναι συνετο η παραπανω αναλυση με τον κανονα του παραλληλογραμου να γινεται εφοσον εμπλεκονται 3 διανυμσματα στο σχεδιο μας.Εαν εχουμε 4 ειναι προτιμοτερη η αναλυση του καθε διανυσματος σε συνιστωσες και η εφαρμογη της ΑΔΟ σε καθε αξονα ξεχωριστα.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Giota2000

Well-known member

Η Giota2000 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 284 μηνύματα.
Samael γιατί δε σε είχα καθηγητή στη φυσική; :P
 

vanessa99

Active member

Η vanessa99 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νοσηλευτικής ΕΚΠΑ (Αθήνα) . Έχει γράψει 182 μηνύματα.
Εχεις 2 σωματα που συγκρουονται εχοντας ταχυτητες με τυχαιες κατευθυνσεις. Απο την Αρχη Διατηρησης Ορμης ξερεις οτι διανυσματικα για τις ορμες ισχυει για το συστημα:

p = p'
Εαν τα σωματα δεν κολλησουν :
p1+p2 = p1' + p2'

Χρησιμοποιεις και την αρχη διατηρησης της κινητικης ενεργειας εαν ειναι ελαστικη και βρισκεις τις ζητουμενες ταχυτητες.Εαν δεν ειναι τοτε θα πρεπει να σου λενε πληροφοριες για την ορμη ενος εκ των δυο σωματων αμεσα η εμμεσα(μεσω καποιας σχεσης).

Εαν τα σωματα κολλησουν(ειδικη περιπτωση ανελαστικης κρουσης) :

p' = p1+p2

Δηλαδη σε αυτη την περιπτωση η συνισταμενη ορμη p' = (m1+m2)u' θα δινεται απο την προσθεση των διανυσματων των ορμων των σωματων 1 και 2 πριν την κρουση,δηλαδη p1 & p2 αντιστοιχα.Ο κανονας του παραλληλογραμου λεει οτι :

p'² = p1²+p2² + 2p1p2cosθ

Aρα το μετρο της ταχυτητας του συσσωματωματος ειναι

u' = (p1²+p2²+2p1p2cosθ)/(m1+m2)

Οπου θ η γωνια μεταξυ των διανυσματων p1 & p2 που μπορει να βρεθει απο τον νομο των ημιτονων(η οπως αλλιως θες :P).
Η γωνια θ' που ειναι η γωνια που σχηματιζει το διανυσμα της ορμης p' με αυτο της p1 ειναι :

tanθ' = p2sinθ/(p2+p1sinθ)

ΥΓ.Ειναι συνετο η παραπανω αναλυση με τον κανονα του παραλληλογραμου να γινεται εφοσον εμπλεκονται 3 διανυμσματα στο σχεδιο μας.Εαν εχουμε 4 ειναι προτιμοτερη η αναλυση του καθε διανυσματος σε συνιστωσες και η εφαρμογη της ΑΔΟ σε καθε αξονα ξεχωριστα.


Άρα αν έχω δύο σώματα που γίνονται συσσωμάτωμα-> παραλληλόγραμμο και αν έχω δύο σώματα που συγκρούονται αλλά δεν κολλάνε μεταξύ τους -> αδο σε χ και y?
 

Samael

Συντονιστής

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,301 μηνύματα.
Samael γιατί δε σε είχα καθηγητή στη φυσική; :P

Εγω γιατι δεν σε ειχα καθηγητρια στην χημεια :( ;

Άρα αν έχω δύο σώματα που γίνονται συσσωμάτωμα-> παραλληλόγραμμο και αν έχω δύο σώματα που συγκρούονται αλλά δεν κολλάνε μεταξύ τους -> αδο σε χ και y?

Ναι ακριβως,μαλιστα η περιπτωση που δεν κολλανε τα σωματα εαν το συνηδειτοποιησες θα οδηγησει(δεδομενου οτι η κρουση ειναι ελαστικη) στους γνωστους τυπους για τις ταχυτητες στην ελαστικη κρουση(2 αγνωστοι,2 εξισωσεις,1 απο ΑΔΟ και μια απο ΑΔΚΕ οποτε εχεις λυση του συστηματος).

Μπορεις να το κανεις και ξεχωριστα βεβαια αλλα θεωρω οτι ειναι πιο "lousy" μεθοδος.Ειδικα σε εξετασεις το τελευταιο που θες ειναι περισσοτεροι δεικτες/διανυσματα κτλπ :P .Keep it nice and clean ;) .
 
Τελευταία επεξεργασία:

swadowalker

New member

Ο swadowalker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 43 μηνύματα.
παιδια εχω μια απορια σε μια ασκηση και δεν βγαζει τιποτα νοημα.
η ασκηση λεει.(σε σχημα το σωμα μαζας m1 βρισκεται πανω στο σωμα m2 και στο m1 ασκειται μια δυναμη f).
το σωμα μαζας m2 βρισκεται πανω σε λειο δαπεδο ενω μεταξυ των σωματων μαζας m1 και m2 ο συντελεστης στατικης τριβης ειναι μσ.ασκουμε στο σωμα m1 οριζοντια δυναμη f.(m1=2kg, m2=4kg,μσ=0,5)
1)αν f=6N να βρειτε την τριβη μεταξυ των σωματων και την επιταχυνση αυτων.
2)ποση ειναι η μεγιστη οριζοντια δυναμη f που μπορουμε να ασκησουμε στο σωμα μαζας m1 ωστε αυτο να μην ολισθαινει πανω στο σωμα μαζας m2.ποση ειναι τοτε η επιταχυνση των σωματων.
απαντηση μου
1)
Tσmax=μσ*m1*g=0,5*2*10=10N(Τσmax μεγιστη στατικη τριβη)
f=6N<Tσmax=10N
αρα το σωμα m1 δεν κινειται σε σχεση με το σωμα m2.στο σωμα m1 ασκειται η Τσ και η f και ισχυει Τσ=f δηλαδη υπαρχει μονο στατικη τριβη και οχι τριβη ολισθησης. επισης στο σωμα m2 ασκειται η Τσ' που ειναι η αντιδραση της Τσ, Tσ=Τσ'. τοτε η επιταχυνση του σωματος m2 θα ειναι ιδια με την επιταχυνση του m1.αρα τσ'=m2*a->6=4a->a=3/2.
2)
η fmax που μπορουμε να δωσουμε στο σωμα m1 προκειμενου να μην ολισθαινει οριακα πανω στο σωμα μαζας m2 ειναι Τσmax=fmax=10N.αφου η m1 οριακα δεν κινειται σε σχεση με την m2 τοτε θα εχει την ιδια επιταχυνση με την επιταχυνση με της m2.ισχυει Tσmax=Tσ'=10Ν ως δραση αντιδραση. Τσ'=m2*a->10=4a->a=2,5.

γιατι αυτη η λυση ειναι λαθος?
 

Samael

Συντονιστής

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,301 μηνύματα.
παιδια εχω μια απορια σε μια ασκηση και δεν βγαζει τιποτα νοημα.
η ασκηση λεει.(σε σχημα το σωμα μαζας m1 βρισκεται πανω στο σωμα m2 και στο m1 ασκειται μια δυναμη f).
το σωμα μαζας m2 βρισκεται πανω σε λειο δαπεδο ενω μεταξυ των σωματων μαζας m1 και m2 ο συντελεστης στατικης τριβης ειναι μσ.ασκουμε στο σωμα m1 οριζοντια δυναμη f.(m1=2kg, m2=4kg,μσ=0,5)
1)αν f=6N να βρειτε την τριβη μεταξυ των σωματων και την επιταχυνση αυτων.
2)ποση ειναι η μεγιστη οριζοντια δυναμη f που μπορουμε να ασκησουμε στο σωμα μαζας m1 ωστε αυτο να μην ολισθαινει πανω στο σωμα μαζας m2.ποση ειναι τοτε η επιταχυνση των σωματων.
απαντηση μου
1)
Tσmax=μσ*m1*g=0,5*2*10=10N(Τσmax μεγιστη στατικη τριβη)
f=6N<Tσmax=10N
αρα το σωμα m1 δεν κινειται σε σχεση με το σωμα m2.στο σωμα m1 ασκειται η Τσ και η f και ισχυει Τσ=f δηλαδη υπαρχει μονο στατικη τριβη και οχι τριβη ολισθησης. επισης στο σωμα m2 ασκειται η Τσ' που ειναι η αντιδραση της Τσ, Tσ=Τσ'. τοτε η επιταχυνση του σωματος m2 θα ειναι ιδια με την επιταχυνση του m1.αρα τσ'=m2*a->6=4a->a=3/2.
2)
η fmax που μπορουμε να δωσουμε στο σωμα m1 προκειμενου να μην ολισθαινει οριακα πανω στο σωμα μαζας m2 ειναι Τσmax=fmax=10N.αφου η m1 οριακα δεν κινειται σε σχεση με την m2 τοτε θα εχει την ιδια επιταχυνση με την επιταχυνση με της m2.ισχυει Tσmax=Tσ'=10Ν ως δραση αντιδραση. Τσ'=m2*a->10=4a->a=2,5.

γιατι αυτη η λυση ειναι λαθος?

hello swadowalker :happy: .
Η λογικη σου στο 1) ειναι πολυ σωστη.Νομιζω οτι το προβλημα προκυπτει στο τελος διοτι εφαρμοζεις τον 2ο νομο του νευτωνα μονο για το ενα σωμα.Εδω πρεπει να παρεις υπ'οψιν σου το συστημα των σωματων για να βρεις την επιταχυνση και αυτο επειδη οπως λες και στο 2) το m1 δεν γλιστραει πανω στο m2 οποτε κινουνται με τον ιδιο τροπο και τα δυο,για οποια κινηση γινει τελικα (ιδια θεση,ιδια ταχυτητα,ιδια επιταχυνση) ως προς το εδαφος.Εφαρμοζοντας τον 2ο νομο για το ενα εκ των δυο σωματων δεν θα σε βοηθησει οποτε διοτι σαφως δεν λαμβανεις υποψιν την συνολικη μαζα,ουτε ολες τις δυναμεις που επιδρουν στο συστημα αυτων των δυο και εχουν ως αποτελεσμα τα δυο σωματα να εχουν την ιδια κινητικη κατασταση.Διοτι ναι μεν ιδια κινητικη κατασταση το καθενα ξεχωριστα,αλλα η αιτια αυτου η αλληλεπιδραση τους ως συστημα σωματων.Αρα εχουμε :

ΣF = mα
Τ'στ+F1 - Τστ = (m1+m2)α

Ομως η προηγουμενη σχεση για m1=2 kg, m2 = 4kg και δεδομενου οπως ειπες οτι επειδη δεν εχουμε τριβη ολισθησης αλλα στατικη τριβη,ισχυει οτι : Τστ = F1 και T'στ = Τστ = F1 (κατα μετρο),ως αντιδραση της Τστ. Επομενως η προηγουμενη σχεση γινεται :

2F1-F1 = (2+4)α
F2/6 = α
α = 6/6 = 1 m/s²
α= 1 m/s² .

Για το 2) συμβαινει παλι το ιδιο λαθος.Εδω το μονο που αλλαζει ειναι το μετρο της F1 το οποιο γινεται F1 = Tστ(max) = μΝ1 = μm1g = 0.5*2*10=10 N . Αρα κατα συνεπεια Τστ = 10 N και Τ'στ = 10 Ν .Απο τον 2ο νομο του Νευτωνα εχουμε :

ΣF=mα
F1+Τ'στ - Τστ = (m1+m2)α
20-10 = 6α
α = 10/6 = 5/3 m/s²
α = 5/3m/s²
 
Τελευταία επεξεργασία:

swadowalker

New member

Ο swadowalker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 43 μηνύματα.
ευχαριστω για την απαντηση. δηλαδη πρεπει να το παρω σαν συστημα επειδη η κινηση του συστηματος ειναι αλληλεπιδραση των δυο σωματων.αν η δυναμη f ασκουνταν στο σωμα m2 τοτε θα ηταν σωστο οπως το ελυσα ετσι?
 
Τελευταία επεξεργασία:

Samael

Συντονιστής

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,301 μηνύματα.
ευχαριστω για την απαντηση. δηλαδη πρεπει να το παρω σαν συστημα επειδη η κινηση του συστηματος ειναι αλληλεπιδραση των δυο σωματων.αν η δυναμη f ασκουνταν στο σωμα m2 τοτε θα ηταν σωστο οπως το ελυσα ετσι?

Κανενα προβλημα :D .
Δυστυχως οχι,ειτε η δυναμη ασκουταν στο πανω ειτε στο κατω η κατασταση δεν θα αλλαζε και αυτο επειδη ο δευτερος νομος του Νευτωνα μας λεει παντα οτι : ΣF/m = α . Δηλαδη για ενα σωμα,η επιταχυνση του ειναι ιση με τον λογο της συνολικη δυναμη που του ασκειται προς την μαζα αυτου. Εαν εχεις παραπανω απο ενα σωματα τα οποια κινουνται ως συστημα τοτε εφαρμοζεις τον τυπο για το συστημα λαμβανωντας υποψιν ολες τις δυναμεις και τις μαζες αυτου( ΣF/Σm = α) .
 

Agnwsth

Well-known member

Η Agnwsth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 446 μηνύματα.
Κεκλιμένο επίπεδο, σώμα κατεβαίνει με μηδενική αρχική ταχύτητα. Το έργο της τριβής είναι αρνητικό, από όσα ξέρω. Το έργο της Wx; αυτή του προσφέρει ενέργεια για να κατέβει, οπότε σκέφτομαι ότι είναι θετικό το έργο της, όμως το είχα βάλει αρνητικό και βγαίνουν σωστά τα νούμερα. Τι παίζει τελικά;
 

swadowalker

New member

Ο swadowalker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 43 μηνύματα.
στην ακριβως επομενη ασκηση ασκειται δυναμη στο αλλο σωμα και παιρνει τον δευτερο νομο για καθε σωμα ξεχωριστα.
η m2 βρισκεται πανω στην m1 ο συντελεστης στατικης τριβης αναμεσα στις δυο μαζες ειναι μσ ενω ο συντελεστης τριβης ολισθησης μεταξυ της μαζας m1 και του επιπεδου ειναι μ.να βρειται την ελαχιστη οριζοντια δυναμη f που πρεπει να ασκησουμε στη μαζα m1 ωστε η μαζα m2 να αρχισει να ολισθαινει πανω στην m1.(m2=1kg,m1=4kg,μσ=0,2)
λυση του βιβλιου
Τσμαχ=μσ*m2*g=0,2*1*10=2N
αρα οταν Τσ=Τσμαχ=2Ν τοτε ξεκιναει οριακα η κινηση του m2 στην m1. αρα ισχυει ακομα οτι εχει την ιδια α με την m1.
Τσ=m1*a->2=1*a->a=2
Τ=μ*(m1+m2)*g=0,4*50=20
Σfx=m1*a->f-Tσ'-Τ=4α->f=30N

ασκειται Τσ στο σωμα m2 στα δεξια Τσ' η αντιδραση της στο σωμα m1 προς τα αριστερα και Τ του m1 στα αριστερα.
 

Samael

Συντονιστής

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,301 μηνύματα.
Κεκλιμένο επίπεδο, σώμα κατεβαίνει με μηδενική αρχική ταχύτητα. Το έργο της τριβής είναι αρνητικό, από όσα ξέρω. Το έργο της Wx; αυτή του προσφέρει ενέργεια για να κατέβει, οπότε σκέφτομαι ότι είναι θετικό το έργο της, όμως το είχα βάλει αρνητικό και βγαίνουν σωστά τα νούμερα. Τι παίζει τελικά;

Το εργο ειναι ειναι θετικο.Εαν το εβγαλες αρνητικο εκανες πραξεις και βγηκε σωστο το αποτελεσμα ειτε :
α)Εκανες λαθος στους υπολογισμους.
β)Δεν επηρεαζε το προσημο σε αυτο που ηθελες να βρεις.
γ)2 φορες το λαθος σωστο,εαν με καταλαβαινεις :P .

στην ακριβως επομενη ασκηση ασκειται δυναμη στο αλλο σωμα και παιρνει τον δευτερο νομο για καθε σωμα ξεχωριστα.
η m2 βρισκεται πανω στην m1 ο συντελεστης στατικης τριβης αναμεσα στις δυο μαζες ειναι μσ ενω ο συντελεστης τριβης ολισθησης μεταξυ της μαζας m1 και του επιπεδου ειναι μ.να βρειται την ελαχιστη οριζοντια δυναμη f που πρεπει να ασκησουμε στη μαζα m1 ωστε η μαζα m2 να αρχισει να ολισθαινει πανω στην m1.(m2=1kg,m1=4kg,μσ=0,2)
λυση του βιβλιου
Τσμαχ=μσ*m2*g=0,2*1*10=2N
αρα οταν Τσ=Τσμαχ=2Ν τοτε ξεκιναει οριακα η κινηση του m2 στην m1. αρα ισχυει ακομα οτι εχει την ιδια α με την m1.
Τσ=m1*a->2=1*a->a=2
Τ=μ*(m1+m2)*g=0,4*50=20
Σfx=m1*a->f-Tσ'-Τ=4α->f=30N

ασκειται Τσ στο σωμα m2 στα δεξια Τσ' η αντιδραση της στο σωμα m1 προς τα αριστερα και Τ του m1 στα αριστερα.

Σε αυτη την περιπτωση το σεναριο αλλαζει αφου το εδαφος δνε ειναι λειο, οπως και τα ζητουμενα. Οποτε για το m2 σωμα πραγματι χρειαζεσαι ξεχωριστα τον δευτερο νομο του Νευτωνα.Προσεξε ομως : οταν το σωμα m2 ξεκινησει να κινειται δεν σημαινει οτι θα ξεκινησει και το m1.Συγκεκριμενα ισχυει οτι η m2 βρισκεται πανω στην m1 και εχει μαζα m2 = 1kg και παρουσιαζει με την m1 απο κατω συντελεστη τριβης μσ = 0.2.Ομως η μαζα m1 εχει βαρος m1 = 4kg και συντελεστη ολισθησης μ = 0.4 .

Με αλλα λογια οπως καταλαβαινεις απο τα παραπανω η μαζα m2 θα ξεκινησει πρωτη να κινειται χωρις να εχει ξεκινησει η αλλη μαζα απο κατω.Οποτε δεν εχει κινηση συστηματος σωματων.Μεχρι μιας ορισμενης δυναμης.Τουλαχιστον ετσι οπως καταλαβα την εκφωνηση αυτη την στιγμη αυτο συμπεραινω. Τωρα εαν θες να ανεβασεις αναλυτικα την εκφωνηση εχει καλως.

Θα μου φαινοταν πιο λογικο εαν ζηταγε την ελαχιστη δυναμη που πρεπει να ασκηθει στο m2 ωστε μολις να ξεκιναει την ολισθηση του το m1 και επομενως το συστημα των σωματων.
 
Τελευταία επεξεργασία:

swadowalker

New member

Ο swadowalker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 43 μηνύματα.
η ασκηση λεει να βρω την ελαχιστη δυναμη που ασκειται στο m1 για να κινηθει το m2 που βρισκεται πανω.(την εκφωνηση ακριβως την εγραψα) αρα και τα δυο κινουνται με την ιδια επιταχυνση σαν συστημα δηλαδη μεχρι την στιγμη που η f γινεται 30Ν συμφωνα με την λυση που εγραψα.δηλαδη δεν κινειται πρωτο το m2 αρα δεν λειτουργουν σαν συστημα.στην λυση παιρνει την Tσμαχ σαν την ελαχιστη δυναμη που πρεπει να εχει το σωμα m2 που ειναι στα ορια να κινηθει αρα ολη η λυση που εγραψα λειτουργει σαν συστημα.αν ειναι ομως ετσι για ποιον λογο παιρνει τον 2ο νομο ξεχωριστα.και επισης στην αρχη μιλησες για την τριβη με το εδαφος που δεν ειναι μηδεν, αυτο τι σχεση εχει με το αν λειτουργει σαν συστημα η οχι.
 

Samael

Συντονιστής

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,301 μηνύματα.
η ασκηση λεει να βρω την ελαχιστη δυναμη που ασκειται στο m1 για να κινηθει το m2 που βρισκεται πανω.(την εκφωνηση ακριβως την εγραψα) αρα και τα δυο κινουνται με την ιδια επιταχυνση σαν συστημα δηλαδη μεχρι την στιγμη που η f γινεται 30Ν συμφωνα με την λυση που εγραψα.δηλαδη δεν κινειται πρωτο το m2 αρα δεν λειτουργουν σαν συστημα.στην λυση παιρνει την Tσμαχ σαν την ελαχιστη δυναμη που πρεπει να εχει το σωμα m2 που ειναι στα ορια να κινηθει αρα ολη η λυση που εγραψα λειτουργει σαν συστημα.αν ειναι ομως ετσι για ποιον λογο παιρνει τον 2ο νομο ξεχωριστα.και επισης στην αρχη μιλησες για την τριβη με το εδαφος που δεν ειναι μηδεν, αυτο τι σχεση εχει με το αν λειτουργει σαν συστημα η οχι.


Επειδη δυστυχως ειμαι εξω εαν δεν σου απαντησει κανεις αλλος αναλυτικα θα σου πω το βραδυ.Παντως το λαθος στον συλλογισμο της δικη σου λυσης ειναι οτι τα σωματα θα εχουν την ιδια επιταχυνση και αυτο δεν θα συμβαινει διοτι εχεις διαφορετικους συντελεστες ολισθησης μεταξυ των σωματων.Αλλα και ιδιους να ειχες παλι δεν θα ηταν ιδια σεναριο με το προηγουμενο.
 

Idontknoww

Member

Η Idontknoww αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 59 μηνύματα.
Έχουμε ένα κατακόρυφο ελατήριο όπου ένα μικρό σώμα m εκτοξεύεται από το έδαφος με ταχυρητα U κατακόρυφα προς τα πάνω κι την χρονική στιγμή t=0 συγκρούεται μετωπικά κι πλαστικά με το ακίνητο σώμα μάζας M κι μας ζητάει να βρουμε την ενέργεια της ταλαντωσης που εκτελει το συσσωμάτωμα μετά την κρούση
Γιατί δεν μπορώ να το λύσω με Ε=1/2DA^2 αλλά μονο με Ε=1/2(Μ+m)Uκ^2 + 1/2Kd^2;
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 7 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 60 μέρες:
  • Φορτώνει...
Top