Βοήθεια/Απορίες στη Λογοτεχνία Προσανατολισμού

[Χριστιάννα ^^]

Γιατί να μάθεις απ' έξω ένα ποίημα;
Αν και από τις πολλές φορές που το διαβάζεις σου μένει (νομίζω πως μπορώ ακόμα να απαγγείλω ολόκληρο τον Κρητικό! ). Τα ποιήματα διαβάζονται στίχο-στίχο, με τον σχολιασμό τους από δίπλα, όπως και τα αντίστοιχα "σημαντικά" χωρία στο εκάστοτε πεζό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!!!...vivaki...!!!]

Γιατί να μάθεις απ' έξω ένα ποίημα;
Αν και από τις πολλές φορές που το διαβάζεις σου μένει (νομίζω πως μπορώ ακόμα να απαγγείλω ολόκληρο τον Κρητικό! ). Τα ποιήματα διαβάζονται στίχο-στίχο, με τον σχολιασμό τους από δίπλα, όπως και τα αντίστοιχα "σημαντικά" χωρία στο εκάστοτε πεζό.

Εννοώ αν μαθαίνετε απ' έξω την ανάλυση..Και γενικά και στα πεζά πώς λειτουργείτε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!!!...vivaki...!!!]

Θέλω να πω τα μαθαίνετε όλααα απ' έξω;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Όχι καλέ τι λες! Αμα τα καταλάβεις γιατί να το παπαγαλήσεις; Χαίρομαι τη λογοτεχνία γιατί αν μη τι άλλο έχεις περιθώριο να εκφραστείς!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tiramisuu]

Νομίζω ότι και να θέλεις, δεν μπορείς να τα μάθεις απ' έξω... και γιατί να το κάνεις εξάλλου; Με εξαίρεση τα σχόλια του βιβλίου, ο κάθε καθηγητής δίνει τις δικές του σημειώσεις και παρατηρήσεις... άρα ουσιαστικά, δεν είσαι υποχρεωμένος να μαθαίνεις σαν παπαγαλάκι το κείμενο, όπως στην ιστορία. Για μένα, αρκεί να κατανοήσεις τις παρατηρήσεις και σίγουρα, να ξέρεις τα "τεχνικά" στοιχεία, γωνία αφήγησης κλπ.

Το θετικό στη λογοτεχνία (και αρνητικό ταυτόχρονα) είναι ότι οι περισσότεροι βαθμοί είναι στο τελευταίο θέμα. Εκεί, ό,τι και να έχεις μάθει απ' έξω δεν θα σου χρησιμεύσει, έχεις περιθώριο να εκφραστείς. Επιτέλους, για μια φορά στις πανελλήνιες, να εκφράσεις την δική σου γνώμη!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Νομίζω ότι και να θέλεις, δεν μπορείς να τα μάθεις απ' έξω... και γιατί να το κάνεις εξάλλου; Με εξαίρεση τα σχόλια του βιβλίου, ο κάθε καθηγητής δίνει τις δικές του σημειώσεις και παρατηρήσεις... άρα ουσιαστικά, δεν είσαι υποχρεωμένος να μαθαίνεις σαν παπαγαλάκι το κείμενο, όπως στην ιστορία. Για μένα, αρκεί να κατανοήσεις τις παρατηρήσεις και σίγουρα, να ξέρεις τα "τεχνικά" στοιχεία, γωνία αφήγησης κλπ.

Το θετικό στη λογοτεχνία (και αρνητικό ταυτόχρονα) είναι ότι οι περισσότεροι βαθμοί είναι στο τελευταίο θέμα. Εκεί, ό,τι και να έχεις μάθει απ' έξω δεν θα σου χρησιμεύσει, έχεις περιθώριο να εκφραστείς. Επιτέλους, για μια φορά στις πανελλήνιες, να εκφράσεις την δική σου γνώμη!

Πραγματικά είναι τεράστια ανακούφιση! Την μισώ την ιστορία!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!!!...vivaki...!!!]

Γιατί στο φροντιστήριο στα ποιήματα μας είπε να μάθουμε απ' έξω την ανάλυση γιατί αυτή είναι. Δεν μπορούν να αναλυθούν με διαφορετικό τρόπο. Και εγώ δεν τα έχω διαβάσει πολύ καλά τα ποιήματα και τώρα πρέπει να μάθω όλες τις αναλύσεις..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερις]

Γιατί στο φροντιστήριο στα ποιήματα μας είπε να μάθουμε απ' έξω την ανάλυση γιατί αυτή είναι. Δεν μπορούν να αναλυθούν με διαφορετικό τρόπο. Και εγώ δεν τα έχω διαβάσει πολύ καλά τα ποιήματα και τώρα πρέπει να μάθω όλες τις αναλύσεις..

Μαλακίες σου είπαν. Γραψ' τους!!
Σημασία έχει εσύ πώς το καταλαβαίνεις το ποίημα, τι αισθάνεσαι εσύ όταν το διαβάζεις, και τι σκέφτεσαι εσύ.
Στα ποιήματα υπάρχει ανοιχτότητα, είναι τέχνη... μπορούν να δοθούν πολλές ερμηνείες, τόσες όσοι είναι και οι αναγνώστες. Ακόμη και η ερμηνεία που θα δώσει ο ίδιος ο ποιητής δεν παίζει ρόλο. Ένα ποίημα από τη στιγμή που δημοσιεύεται παύει να ανήκει στο δημιουργό του. Μικρή σημασία έχει το γιατί το έγραψε ή τι σκεφτόταν όταν το έγραφε... από τη δημοσίευση και μετά σημασία έχει πώς το καταλαβαίνεις εσύ, και τι αισθάνεσαι εσύ όταν το διαβάζεις!
Απλώς διάβασε μετά και τις αναλύσεις 1-2 φορές ώστε να σου μείνουν κάποια πράγματα και πού ξέρεις μπορεί κάποιος αναλυτής να έχει δώσει την ίδια ερμηνεία με εσένα, να έχει καταλάβει το ποίημα όπως κι εσύ!
________________________________________________________________________________________
Και αυτά που έγραψα στην ουσία μαλακίες είναι, γιατί θα εξεταστείς πανελλαδικά σ' αυτό το μάθημα και θα πρέπει να δώσεις βάση στις έτοιμες αναλύσεις που σου έχουν δώσει (των ανθρώπων που ξέρουν και καλά καλύτερα από σένα, γιατί είναι ειδικοί, επαίοντες...)
Αλλά προς θεού μη μάθεις τίποτα απ' έξω, άδικος κόπος θα 'ναι. Απλώς να καταλαβαίνεις τι γίνεται και να σου μείνουν κάποια πράγματα.
Αυτά!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[wolfe4ever]

Εγώ διαβάζω τις απαντήσεις, τα σχόλια κτλ, αλλά δε μπορώ να μάθω κάτι απέξω.
Εδώ ούτε την Ιστορία δε μπορώ να τη μάθω καλά καλά!
Αν δε βάλω το δικό μου στοιχείο μέσα δε μπορώ! Το δικό μου ύφος. Μου βγαίνει φυσικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[^natasa666^]

βασικα στην λογοτεχνια περιμενουν μια συγκεκριμενη απαντηση σε καθε ερωτηση...
θεωρω πως απανταμε ξερες ερωτησεις και πρεπει να γραψουμε αυτο που περιμενουν...
γι'αυτο μαθαινεις ολα τα σχολεια...αλλα δεν γινεται να τα μαθεις κ απ'εξω...ειναι τοσο πολλα και διαφορετικα...
χιλιες φορες να μην εξεταζοταν!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Χριστιάννα ^^]

Δεν υπάρχουν κανόνες ρε παιδιά, ειδικά σε κάτι μαθήματα σαν τη Λογοτεχνία. Σωστά, καλογραμμένα κείμενα θέλουν να διαβάσουν. Τα πράγματα που έχετε να μάθετε απ'έξω είναι, ευτυχώς, πολύ λίγα, έχουν να κάνουν είτε με το ιστορικό πλαίσιο, είτε με τις διάφορες τεχνικές που χρησιμοποιούνται σε κάθε κείμενο. Μπορεί οι σημειώσεις της Λογοτεχνίας να είναι άπειρες, αλλά τα σημεία - κλειδιά που πρέπει να ξέρετε παπαγαλία είναι μετρημένα (αν θυμάμαι καλά οι συγκεντρωτικές σημειώσεις που είχα κάνει το Πάσχα δεν ήταν ούτε 10σελίδες). Ναι, προφανώς και δεν θα αρχίσετε να κάνετε τη δική σας ανάλυση στα διδαγμένα κείμενα, όχι γιατί είναι λάθος, αλλά γιατί δεν γνωρίζετε την ευελιξία του εκάστοτε διορθωτή. Στο παράλληλο όμως έχετε την ευχέρεια να δώσετε ρέστα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tiramisuu]

Ακριβώς εξαιτίας της "ιδιομορφίας" και της υποκειμενικότητας του μαθήματος, οι ερωτήσεις είναι τέτοιες που να χρειάζεται πολύ συγκεκριμένη απάντηση. Τώρα, στο παράλληλο κείμενο, είμαστε ελεύθεροι να γράψουμε την άποψή μας και (θέλω να ελπίζω ότι) οι διορθωτές είναι πιό ελαστικοί. Ποιος μπορεί να μας πει τι είναι σωστό και τι λάθος και πώς πρέπει να αντιλαμβανόμαστε ένα λογοτεχνικό έργο; Σε κάθε περίπτωση, προτιμώ χίλιες φορές ένα από τα πεζά κείμενα, παρά ποίημα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νηρηίς]

κατι σελιδες που ειναι πισω στο βιβλιο των κειμενων, που κανονικα ειναι εκτος υλης, και ειναι σχετικα με τα κειμενα τις μαθαινετε απ'εξω;;;; γιατι ειναι και δυσκολες εννοιες και δυσκολο να τις μαθει κανεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tiramisuu]

κατι σελιδες που ειναι πισω στο βιβλιο των κειμενων, που κανονικα ειναι εκτος υλης, και ειναι σχετικα με τα κειμενα τις μαθαινετε απ'εξω;;;; γιατι ειναι και δυσκολες εννοιες και δυσκολο να τις μαθει κανεις.

Είναι εντός ύλης, κανονικά! Και πέφτουν κάθε χρόνο ερωτήσεις από εκεί...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Καλά όχι και κάθε χρόνο, αλλά πρέπει να τις διαβάσεις. Θεωρούνται επίσημα σχόλια, αν και τα περισσότερα βοηθήματα τα συμπεριλαμβάνουν ήδη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tiramisuu]

Καλά όχι και κάθε χρόνο, αλλά πρέπει να τις διαβάσεις. Θεωρούνται επίσημα σχόλια, αν και τα περισσότερα βοηθήματα τα συμπεριλαμβάνουν ήδη.

Το παράκανα λίγο, ναι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrHouse]

κατι σελιδες που ειναι πισω στο βιβλιο των κειμενων, που κανονικα ειναι εκτος υλης, και ειναι σχετικα με τα κειμενα τις μαθαινετε απ'εξω;;;; γιατι ειναι και δυσκολες εννοιες και δυσκολο να τις μαθει κανεις.

Κανονικα ειναι εντος υλης...μαλιστα πολλες απο αυτες ειναι και sosakia.Καλα,μην καιγεσαι κιολας γιαυτες,πιθανον να εχεις διαβασει το περιεχομενο τους απο τα σχολια που διαβαζεις γενικα στα κειμενα λογοτεχνιας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νηρηίς]

εμενα εκτος υλης μου εχουν πει οτι ειναι, ουτε στα σχολεια τα εχουμε διδαχτει... Ναι τα εχω διαβασει πολλα πραγματα, μπορω να τα αναπτυξω , αλλα ειναι καποια πραγματα ακυρα να το πω... Τελος παντων ας εχει, ευχαριστω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Πχ στον Ιωάννου τα πίσω είναι παντελώς βλακείες αφού επιμένουν στο διασπασμένο θέμα και στην ελεύθερη δομή, πράγματα όμως που δεν υπάρχουν στα δύο κείμενα του βιβλίου. Make sure ότι έχεις διαβάσει τις ερμηνείες του Παπαδιαμάντη και τη γλώσσα και τις σελίδες του Βιζυηνού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νηρηίς]

ναι κανονικα τις ειχα διαβασει οταν πρωτοεκανα τα κειμενα. Απλως τωρα με την επαναληψη σκεφτομουν αν θα τα κανω ολα. Δηλαδη εκει με τον ιωαννουν εχει ενα σωρο πραγματα δηλαδη που και ο ιδιος ο ιωαννου να ημουν δεν ξερω αν θα μπορουσα να τα μαθω. Δεν λεω για πραγματα οπως στο κρητικο που λεει για την συνθεση των στοιχειων ανα τρια (π.χ.) αυτο εννοειται πως το μαθαινουμε, αλλα κατι αλλες φρασεις καποιων ειδικων δεν μπορεις να τις μαθεις και ολες απεξω. Ναι αυτα που επεσημανες πραγματι ειχα σκοπο να τα μαθω καλα, γιατι ναι αυτα πραγματι ειναι βασικα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.