Αργοπορημένη επαγγελματική αφετηρία - φυσιολογικό ή πρόβλημα;

[redpointer]

Αμα εχεις 2-3 ενοικια απο μπαμπα προικα , τοτε γαμαει να εισαι εκπαιδευτικος (ξερω τετοια περιπτωση

Σαπιλα και παλι 3 μηνες το καλοκαιρι δεν δουλευεις πηζεις. Για μενα κανε κατι αλλο στον ιδιωτικο τομεα απλα δεν χρειαζεται να πας στο δημοσιο.

 

[Paragontas7000]

Σαπιλα και παλι 3 μηνες το καλοκαιρι δεν δουλευεις πηζεις. Για μενα κανε κατι αλλο στον ιδιωτικο τομεα απλα δεν χρειαζεται να πας στο δημοσιο.

σαπιλα οι 3 μηνες διακοπες?

 

[fockos]

δεν ειναι 3 μηνες ειναι παραπάνω 4 μήνες αν βάλουμε και τις αδεες πάσχα και χριστουγεννων +1 μηνα κανονικη αδεια που δικαιουσαι 5 μηνες. Το προβλημα μου δεν ειναι αυτό αλλά ότι οι εκπαιδευτική δεν αξιολογούνται απο πουθενα.

έχω πολλα παραδείγματα κακων καθηγητών που δυστυχώς συνεχίζουν να διδάσκουν.... με τον ίδιο τροπο που έκαναν σε μενα.

 

[Dias]

δεν ειναι 3 μηνες ειναι παραπάνω 4 μήνες αν βάλουμε και τις αδεες πάσχα και χριστουγεννων +1 μηνα κανονικη αδεια που δικαιουσαι 5 μηνες.

Δεν φταις εσύ, η φαντασία σου τα φταίει.
1) Τα σχολεία το καλοκαίρι είναι κλειστά 2 μήνες και όχι 3 (1 Ιουλίου ως 31 Αυγούστου). Εξαιρούνται οι διευθυντές και υποδιευθυντές που έχουν αρκετές υποχρεώσεις μέσα στο καλοκαίρι. Επίσης, μια μέρα κάθε εβδομάδας υπάρχουν εφημερεύοντες.
2) Κανονική άδεια εκπαιδευτικών (και μάλιστα 1 μήνα!) ΔΕΝ υπάρχει. Μόνον για σοβαρό λόγο μπορούν να δοθούν ως 5 ημέρες.

​

 

[nPb]

Αμα εχεις 2-3 ενοικια απο μπαμπα προικα , τοτε γαμαει να εισαι εκπαιδευτικος (ξερω τετοια περιπτωση

Εννοείται αλλά αξίζει η ταλαίπα; Θέλω να πω ότι μπορεί να υπάρχει εισόδημα και από επενδυτικά προϊόντα λόγω καταθέσεων, αλλά αν το εργασιακό περιβάλλον είναι το ελληνικό δημόσιο σχολείο και το διαμέρισμα είναι ανακαινισμένη γκαρσονιέρα με πλαστικό πλακάκι, είναι ποιότητα ζωής; Ή να έχεις τον κυρ Τάσο με το απέναντι μπακάλικο στην απομακρυσμένη επαρχία να θέλει να σε γνωρίσει ως νέο εκπαιδευτικό και να σου λέει ότι «πόσο λίγο πληρώνεστε και τι τραβάτε και εσείς»;

Σημασία έχει η οικονομική άνεση να έχει και μια ανάλογη ποιότητα εργασιακού περιβάλλοντος και όχι τάξεις διδασκαλίας με σπασμένα θρανία, κτλ. Στη Γερμανία, στην Ολλανδία ή στη Σουηδία, ο χώρος εργασίας σαν έπιπλα (μόνο) σε γεμίζει. Έχει μια ωραία ζεστασιά με τις μοκέτες, τις ανοξείδωτες καρέκλες comfort line, τους πίνακες τελευταίας τεχνολογίας, οι μαγνητικές κάρτες εισόδου σε κάθε αίθουσα κτλ.

Για να μην μου πείτε ότι γιατί εδώ δεν τα έχουμε, λόγω φτώχειας, μίζας, κυβέρνησης, κτλ, είχα δει Έλληνα εκπαιδευτικό να κλωτσάει την πόρτα επειδή δεν άνοιγε και της έκανε βαθούλωμα. Η πόρτα έμεινε έτσι γιατί είμαστε " λαός του έτσι κοκορέτσι". Ο τοίχος δίπλα με πατημασιές από παπούτσια μαθητών κτλ. Στο εξωτερικό γιατί δεν γίνονται αυτά; Εκεί δεν πληρώνουν ένα σκασμό λεφτά στην ανακαίνιση; Εδώ όμως, αν και ανακαινίζονται πάλι βρώμικα δείχνουν.

 

[fockos]

Δεν φταις εσύ, η φαντασία σου τα φταίει.
1) Τα σχολεία το καλοκαίρι είναι κλειστά 2 μήνες και όχι 3 (1 Ιουλίου ως 31 Αυγούστου). Εξαιρούνται οι διευθυντές και υποδιευθυντές που έχουν αρκετές υποχρεώσεις μέσα στο καλοκαίρι. Επίσης, μια μέρα κάθε εβδομάδας υπάρχουν εφημερεύοντες.
2) Κανονική άδεια εκπαιδευτικών (και μάλιστα 1 μήνα!) ΔΕΝ υπάρχει. Μόνον για σοβαρό λόγο μπορούν να δοθούν ως 5 ημέρες.

View attachment 151705​

σχολείο χωρίς μαθητές είναι σαν νοσοκομείο χωρίς ασθενεις. Το να κάνεις επιτήρηση για εξετάσεις, να διορθώνεις γραπτά και να οργανώσεις τις τάξεις τα βιβλία κοκ δεν είναι η μάχιμη δουλειά του εκπαιδευτικου.

Είναι σαν το ιατρό να είναι σε νοσοκομείο χωρίς ασθενείς και να ασχολειται με διοικητικά.

το πρόβλημα ειναι οτι δεν υπάρχει αξιολογηση. Δηλαδή αν ενας καθηγητης σε μία ταξη οι μαθητές του παραπάνω από τους μισους μένουν στην ιδια τάξη τοτε φταιει ο καθηγητης παρολα αυτά δεν έχει επιπτώσεις στον ίδιο.

 

[redpointer]

σαπιλα οι 3 μηνες διακοπες?

ναι ετσι νιωθω δεν κανεις κατι παραγωγικο το καλοκαιρι σαν παιδια λιωναμε στην βαρεμαρα.

 

[Paragontas7000]

ναι ετσι νιωθω δεν κανεις κατι παραγωγικο το καλοκαιρι σαν παιδια λιωναμε στην βαρεμαρα.

αναλογα το ατομο. ειδικα καλοκαιρι στην ελλαδα, δεν παλευεται να δουλευεις πιστευω.

 

[Natsuko]

Δεν ξέρω αν αναφέρθηκε ήδη αλλά...

οι περισσότεροι (αν όχι όλοι) που δούλευαν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους και πήραν πτυχίο έχουν παρακαλέσει και πάρει σημειώσεις από όσους δεν δούλευαν και πήγαιναν κανονικά στη σχολή και παρακολουθούσαν.

 

[Paragontas7000]

Δεν ξέρω αν αναφέρθηκε ήδη αλλά...

οι περισσότεροι (αν όχι όλοι) που δούλευαν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους και πήραν πτυχίο έχουν παρακαλέσει και πάρει σημειώσεις από όσους δεν δούλευαν και πήγαιναν κανονικά στη σχολή και παρακολουθούσαν.

αμα δουλευουν και τον εχουν εχουν πραγματικα αναγκη τον μισθο, τοτε το αξιζουν τα παιδια αυτα μια βοηθεια.

αμα δουλευουν για την καυλαντα, για γνωριμιες(ειδικα σε δουλειες νυχτας) και για χαρτζιλικια για ταξιδια και αμαξια και εχουν φορτωσει στον κοκορα τη σχολη (ναι υπαρχουν και αυτες οι περιπτωσεις) τοτε οχι.

 

[Rene2004]

αμα δουλευουν για την καυλαντα, για γνωριμιες(ειδικα αμα σε δουλειες νυχτας) και για χαρτζιλικια για ταξιδια και αμαξια και εχουν φορτωσει στον κοκορα τη σχολη (ναι υπαρχουν και αυτες οι περιπτωσεις) τοτε οχι.

Στο δικό μου τμήμα το 80-90% για αυτο ακριβώς δουλεύει.Για βόλτες, γούστα,ταξίδια κλπ.Καλα κάνουν και δουλεύουν και κοιτάνε την καλοπέραση,αλλά εμένα και άλλους καημένους θυμούνται την περίοδο της εξεταστικής.Την 1 φορά που πατάνε στο εξάμηνο κάνουν πως δεν σε βλέπουν,αλλά μετά: Ε μήπως έχεις σημειώσεις?Είπε κάτι ο καθηγητής?Έχεις παλιά θέματα?κλπ.Περα απο αυτά υπάρχει τρελή αντιγραφή.Αυτοι είναι που θα ανοίξουν chatgpt.

 

[Paragontas7000]

Στο δικό μου τμήμα το 80-90% για αυτο ακριβώς δουλεύει.Για βόλτες, γούστα,ταξίδια κλπ.Καλα κάνουν και δουλεύουν και κοιτάνε την καλοπέραση,αλλά εμένα και άλλους καημένους θυμούνται την περίοδο της εξεταστικής.Την 1 φορά που πατάνε στο εξάμηνο κάνουν πως δεν σε βλέπουν,αλλά μετά: Ε μήπως έχεις σημειώσεις?Είπε κάτι ο καθηγητής?Έχεις παλιά θέματα?κλπ.Περα απο αυτά υπάρχει τρελή αντιγραφή.Αυτοι είναι που θα ανοίξουν chatgpt.

ετσι ακριβως τετοιες περιπτωσεις ξερω και εγω. Να δουλευουν σε καφετεριες-μπαρ για να παρουν νεο αμαξι και το νεο αιφον ή να πανε 5 μερες σε νησια στην αδεια τους και απο πισω να πληρωνει ο μπαμπας το ενοικιο και τους λογαριασμους.

Εργαστηρια και εργασιες ολα περασμενα απο αλλους και στις εξεταστικες σκονακια και chatgpt.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σάββατο στις 12:15

.Καλα κάνουν και δουλεύουν και κοιτάνε την καλοπέραση

οχι δεν κανουν καλα. ειναι τερμα αντιπαραγωγικο να δουλευεις για το νεο αιφον και την νεα εξατμιση που θες να βαλεις και να περνανε τα χρονια . Χιλιες φορες αφραγκος αλλα σωστος με τη σχολη σου και το καλοκαιρι να καθεσαι.

Πηγα και εγω σεζον προπερσι για τον ιδιο λογο και την επαθα καλα.

 

[Entropy24]

οχι δεν κανουν καλα. ειναι τερμα αντιπαραγωγικο να δουλευεις για το νεο αιφον και την νεα εξατμιση που θες να βαλεις και να περνανε τα χρονια . Χιλιες φορες αφραγκος αλλα σωστος με τη σχολη σου και το καλοκαιρι να καθεσαι.

Πηγα και εγω σεζον προπερσι για τον ιδιο λογο και την επαθα καλα.

Δεν έχει και άδικο. Υποτίθεται ότι μπήκαμε στα τμήματα που θέλαμε διότι έχουμε κάποια όνειρα και στόχους. Εκτός και αν δουλεύεις για βιοποριστικούς λόγους, εκεί πάω πάσο.

 

[Paragontas7000]

Εκτός και αν δουλεύεις για βιοποριστικούς λόγους, εκεί πάω πάσο.

Nαι ρε συ αυτο εννοειται. Και να δωσω και απειρο ρισπεκτ στα παιδια που ειναι σε σοβαρες σχολες και δουλευουν παραλληλα για να βοθησουν τους δικους τους.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σάββατο στις 12:22

Τωρα τα επιχειρηματα οτι το hr και ο εργοδοτης εκτιμαει οτι δουλευες στο il toto και στα κοφι μπερι ειναι αστεια για εμενα .

 

[Rene2004]

ετσι ακριβως τετοιες περιπτωσεις ξερω και εγω. Να δουλευουν σε καφετεριες-μπαρ για να παρουν νεο αμαξι και το νεο αιφον ή να πανε 5 μερες σε νησια στην αδεια τους και απο πισω να πληρωνει ο μπαμπας το ενοικιο και τους λογαριασμους.

Εργαστηρια και εργασιες ολα περασμενα απο αλλους και στις εξεταστικες σκονακια και chatgpt.

Ακριβώς αυτό.Δουλευουν και δεν πληρώνουν τίποτα για το σπίτι που νοικιάζουν.Αμα είναι να δουλεύεις για γούστα και να μην συμβάλεις καθόλου και να αφήνεις και πίσω την σχολή ποιο το νόημα?Υποθέτω ότι αυτά τα άτομα θα βγουν στην αγορά εργασίας και το πτυχίο θα είναι ένα απλό χαρτί μιας και δεν ξέρουν τίποτα.Καποιοι ήδη δηλώνουν ότι τους ενδιαφέρει απλά να το πάρουν για τους γονείς,τον κοινωνικό περίγυρο.

Τώρα αν έχεις την δυνατότητα να εργάζεσαι και να ΜΗΝ αφήνεις την σχολή πίσω καν το,ακόμα και αν δεν έχει σχέση με το πτυχίο σου η θέση εργασίας.Αν είναι να αφήσεις πίσω την σχολή και δεν έχεις βιοποριστικό πρόβλημα,το θεωρώ λάθος.Για μένα όσο πιο γρήγορα τελειώσεις,τόσο το καλύτερο.Το λένε και ορισμένοι καθηγητές μας.Καλυρερα να βγεις νωρίτερα στην αγορά εργασίας ως πτυχιούχος,παρά να δουλεύεις από δω και από κει.Την εμπειρία σε άλλο κλάδο δύσκολα θα την λαβουν υπόψην οι μελλοντικοί εργοδότες.

 

[nPb]

Στο δικό μου τμήμα το 80-90% για αυτο ακριβώς δουλεύει.Για βόλτες, γούστα,ταξίδια κλπ.Καλα κάνουν και δουλεύουν και κοιτάνε την καλοπέραση,αλλά εμένα και άλλους καημένους θυμούνται την περίοδο της εξεταστικής.Την 1 φορά που πατάνε στο εξάμηνο κάνουν πως δεν σε βλέπουν,αλλά μετά: Ε μήπως έχεις σημειώσεις?Είπε κάτι ο καθηγητής?Έχεις παλιά θέματα?κλπ.Περα απο αυτά υπάρχει τρελή αντιγραφή.Αυτοι είναι που θα ανοίξουν chatgpt.

Aκόμη υπάρχει αυτή η κατηγορία φοιτητών; Έλεος.

Τώρα αν έχεις την δυνατότητα να εργάζεσαι και να ΜΗΝ αφήνεις την σχολή πίσω καν το,ακόμα και αν δεν έχει σχέση με το πτυχίο σου η θέση εργασίας.Αν είναι να αφήσεις πίσω την σχολή και δεν έχεις βιοποριστικό πρόβλημα,το θεωρώ λάθος.Για μένα όσο πιο γρήγορα τελειώσεις,τόσο το καλύτερο.Το λένε και ορισμένοι καθηγητές μας.Καλυρερα να βγεις νωρίτερα στην αγορά εργασίας ως πτυχιούχος,παρά να δουλεύεις από δω και από κει.Την εμπειρία σε άλλο κλάδο δύσκολα θα την λαβουν υπόψην οι μελλοντικοί εργοδότες.

Eμένα η δική μου γενιά καθηγητών ήταν από αριστερά προς ανταρσύα, επαναστατική αριστερά της εκάλης, και γενικά είχαν ένα θέμα με το κομμάτι της τεχνολογίας, και της αγοράς εργασίας. Δεν ήθελαν να ακούν τη λέξη δουλειά. Δουλειά είχαν μόνοι αυτοί, επειδή κάθε 15 του μήνα έτρεχε ζεστός μισθουλάκος. Οι φοιτητές έπρεπε μόνιμα να σπουδάζουμε, για το καλό της επαναστατικής ψώρας. Συν αρκετοί φοιτητές την είχαν βρει με αυτή την κατάσταση για γκομενοδουλειές αφού δεν υπήρχε πίεση.

Δεν έχει και άδικο. Υποτίθεται ότι μπήκαμε στα τμήματα που θέλαμε διότι έχουμε κάποια όνειρα και στόχους. Εκτός και αν δουλεύεις για βιοποριστικούς λόγους, εκεί πάω πάσο.

Δυστυχώς, αν δεις και σε ξένα φόρουμ (απλά πρέπει να μιλάς τη μητρική γλώσσα άλλων χωρών) θα δεις ότι αρκετοί νέοι ζορίζονται να βρουν δουλειά και με άριστες βαθμολογίες. Δεν το θεωρείς λίγο κάποιος με βαθμό 1 (άριστα) από το Πανεπιστήμιο Humboldt του Βερολίνου να μην μπορεί να βρει δουλειά πάνω από 1-1.5 χρόνο και συνεχώς να κολλάει σε δυστοπικές απαντήσεις διαφόρων ψυχολογοθεολόγων HR. Tείνει να γίνει μύθος ότι κάποιος ακόμη και μια "επιστήμη αιχμής" να σπουδάσει θα βρει δουλειά πόσο μάλλον από ένα καλό Πανεπιστήμιο. Υπάρχει μεγάλο μπέρδεμα πλέον: βλέπεις μια Γερμανία εκεί που είχε 500 αγγελίες κάθε 15 μέρες τώρα να δημοσιεύονται 6 αγγελίες το 5μηνο και οι περισσότερες να ανακυκλώνονται, άλλες να είναι ψεύτικες, άλλες να οδηγούν σε error σελίδα ή να ζητάνε senior ή junior/senior (με / ως εναλλαγή) με επιθυμητή προϋπηρεσία 5-10 χρόνια ή συναφή πρακτική ή εμπειρία από ειδικά λογισμικά από εταιρικά περιβάλλοντα που δεν έχουν καμία σχέση με τις σπουδές. Επίσης και η εναλλακτική Ολλανδία, ζητάει γνώση στα Ολλανδικά από επίπεδο C1 και άνω. Κάτι ανάλογο και η Σουηδία με τη Σουηδική γλώσσα.

 

[Paragontas7000]

και γενικά είχαν ένα θέμα με το κομμάτι της τεχνολογίας, και της αγοράς εργασίας. Δεν ήθελαν να ακούν τη λέξη δουλειά. Δουλειά είχαν μόνοι αυτοί, επειδή κάθε 15 του μήνα έτρεχε ζεστός μισθουλάκος.

μπα ακομα υπαρχει αυτο. Νομιζουν ολη η ζωη ειναι το ακαδημαηλικι και βαζουν τα 4ρια με το κιλο ιδιαιτερα σε πολυτεχνεια και φυσικομαθηματικες σχολες. Δεν εχουν καταλαβει ακομα οτι υπαρχουν ατομα που θελουν να τελειωνουν με τη σχολη , θελουν να βγουν στον στιβο του ιδιωτικου τομεα και δεν θελουν να ασχοληθουν με το ακαδημαηλικι και το δημοσιο οπως αυτοι.

 

[nPb]

Μα δεν το καταλαβαίνουν γιατί δεν αναγκάστηκαν ποτέ να δουλέψουν πραγματικά. Η ακαδημαϊκή σταδιοδρομία δεν είναι δουλειά με την κανονική έννοια αλλά λειτούργημα. Όσο υπάρχει η κρατική ασυλία και τα διάφορα προνόμια που φτάνουν και σε συνταγματικές ρυθμίσεις περί διατήρησης της θέσης ακόμη και σε περίοδο υποψηφιότητας για εκλογές ή άλλου τύπου "επιμορφώσεις" με ταξίδια στο εξωτερικό, τα φαινόμενα αυτά θα διαιωνίζονται. Οι περισσότεροι από αυτούς μάλιστα, είχαν τα παιδιά τους για σπουδές στο εξωτερικό και μάλιστα στην "κακή" Αγγλία του καπιταλισμού.

 

[Paragontas7000]

Μα δεν το καταλαβαίνουν γιατί δεν αναγκάστηκαν ποτέ να δουλέψουν πραγματικά. Η ακαδημαϊκή σταδιοδρομία δεν είναι δουλειά με την κανονική έννοια αλλά λειτούργημα. Όσο υπάρχει η κρατική ασυλία και τα διάφορα προνόμια που φτάνουν και σε συνταγματικές ρυθμίσεις περί διατήρησης της θέσης ακόμη και σε περίοδο υποψηφιότητας για εκλογές ή άλλου τύπου "επιμορφώσεις" με ταξίδια στο εξωτερικό, τα φαινόμενα αυτά θα διαιωνίζονται. Οι περισσότεροι από αυτούς μάλιστα, είχαν τα παιδιά τους για σπουδές στο εξωτερικό και μάλιστα στην "κακή" Αγγλία του καπιταλισμού.

Oταν ομως εγω λεω να ασχοληθουμε πρωτα με τους "αιωνιους" καθηγητες και μετα να παμε στους φοιτητες , απαντηση δεν παιρνω.

Οτι πει το κομμα.

 

[Entropy24]

Oταν ομως εγω λεω να ασχοληθουμε πρωτα με τους "αιωνιους" καθηγητες και μετα να παμε στους φοιτητες , απαντηση δεν παιρνω.

Οτι πει το κομμα.

Εδώ τραυλίζουν εάν τους ρωτήσεις τι κοστίζει στο πανεπιστήμιο ο "αιώνιος φοιτητής". Για τους καθηγητές θα μιλήσουν?