Αργοπορημένη επαγγελματική αφετηρία - φυσιολογικό ή πρόβλημα;

[Paragontas7000]

Αμα ειναι να μην δουλεψεις σε αυτο που σπουδασες δεν θα σπουδαζες εξαρχης.

kαλα ειδικα στην ελλαδα πολλοι αποφοιτοι θεωρητικων αλλα και οικονομικων σχολων κανουν ασχετες δουλειες μετα το πτυχιο τους.

 

[redpointer]

Καλα αν καποιος εχει τελιωσει παιδαγωγικα η φιλολογια καλυτερα να γινει πωλητης στα ικεα μια ζωη παρα να παει να διοριστει γιατι θα τον φανε οι μεταθεσεις και ο μισθος παιζει να ειναι και ο ιδιος.

 

[nPb]

Στο ΦΕΚ ίδρυσης τους, ορίζονται ως ΝΠΔΔ (Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου)

To ΝΠΔΔ βάσει συνταγματικού ορισμού από το κράτος πληρώνεται (δηλαδή, εμάς τους φορολογούμενους). Το γεγονός ότι το κράτος βρίσκει τεχνάσματα για να φτιάχνει δίκτυα υπηρεσιών για να μην εξετάζεται πάντα η αποτελεσμάτικότητά τους, δεν αλλάζει το ποιος πληρώνει το μάρμαρο. Σε όλο τον κόσμο, όταν κάτι πληρώνεται από τους φόρους λέγεται "κρατικό" ή μητροπολιτικό. Στην Ελλάδα γιατί κοροϊδευόμαστε;

Έχει τεράστια θέση.
Λίγοι σπουδάζουν για την ψυχή της μάνας τους, κακά τα ψέματα. Ειδικά όχι στην Αμερική.

Εαν εδώ δεν βρεις δουλειά, απλώς πέταξες μερικά χρόνια απο την ζωή σου, και όσο να'ναι σου έχει μείνει ένα χαρτί και η σοφία που σου έδωσε.

Στην Αμερική απο την άλλη μαζί θα σου μείνει και ένα τεράστιο χρέος στην χειρότερη ή θα έχεις πετάξει τις οικονομίες μιας ζωής των γονιών σου στην χειρότερη.

Το AI δεν απειλεί ούτε ανταγωνίζεται τους έμπειρους επιστήμονες στην βιομηχανία. Οι θέσεις που θα χτυπήσει θα είναι οι junior, αυτές που ευελπιστεί και ήδη χωρίς το AI ήταν δύσκολο να μπει κανείς. Και πρόσεξε, αυτό στην Αμερική που ο μέσος καλός φοιτητής χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια μπορούσε εύκολα να πιάσει δουλειά σε τοπ εταιρίες. Μην μιλήσουμε καν για Ελλάδα που οι ευκαιρίες είναι πολύ πιο περιορισμένες ακόμα και εάν είσαι πάρα πολύ καλός.

Υπάρχει μια ένσταση εδώ Νίκο, επειδή μιλάω με φίλο που δουλεύει σε μεγάλη κινεζο-ολλανδική βιομηχανία νέας τεχνολογίας. Η ΑΙ δεν απειλεί όμως, καταργεί θέσεις νεοεισερχόμενου δυναμικού ή θέσεις χαμηλής ειδίκευσης που και αυτές είναι χρήσιμες για την εταιρική ισορροπία. Έτσι λένε ότι γίνεται. Αυτό βέβαια σημαίνει ότι πολλές εταιρίες έχουν παγώσει νέους διορισμούς για 2-3 χρόνια. Αυτό σημαίνει μεγάλο οικονομικό κραχ και γι' αυτό η κοινή γνώμη ταϊζεται με αρκετή δόση Τράμπ και Ζελέ, παλαιστινιακό, μετανάστες για να μην καταλαβαίνει τι γίνεται στα πιο ουσιαστικά.

Τώρα, ήδη έχει αρχίσει και διαφαίνεται στη Γερμανία πόσο μεγάλη είναι η ζημιά σε μειωμένη παραγωγή λόγω αυτής της τρομολογίας: δεν έχουν αντικαταστήσει ακόμη υπαλλήλους αλλά ο κόσμος φοβάται, απολύεται κόσμος επειδή "έτσι" (ανύπαρκτη αιτιολογία) και η εργασιακή απόδοση πέφτει. Επίσης, στον γενικό χυλό ότι η ΑΙ θα εξειδικευτεί σε δουλειές γραφείου χαμηλής εξειδίκευσης ή επαναλαμβανόμενου μοτίβου ποιος είναι εκείνος που εγγυάται ότι θα γίνεται σωστά η κατάργηση των θέσεων; Υπάρχει ένας υποκειμενισμός σε αυτό, τι ακριβώς θεωρείται ως νέα εξειδίκευση και παλιά εξειδίκευση ή πως κάποιος υπάλληλος δεν θεωρείται ικανός επειδή διάφορα chatbox επεξεργάζονται καλύτερα δεδομένα. Κοινώς έχουν μπλέξει τα σκατά και τα αναμοχλεύουν.

Δουλεψα προπερσι σεζον σε αθλιες συνθηκες , εχασα 2 εξεταστικες και εμεινα πισω ουσιαστικα 1 ετος. Ολα αυτα για 3,5 χιλιαρικα που μου εμειναν τσεπη. Αξιζε? Δεν νομιζω, μονο αν εχεις πραγματικα αναγκη.Θα το λαβουν υποψιν οι hr και οι εργοδοτες? Δεν νομιζω.

Θα σου πει κάποιος άλλος ότι άξιζε επειδή έζησες την εταιρική κουλτούρα. Υπάρχουν πολλοί τέτοιοι που για 2-3 ψωροχιλιάρικα, ένα καλό προφίλ στο Linkedin για να συζητούν με κομενίτσες, ας μένουν σε φουσκωτό στρώμα στην Γλασκώβη στο διαμέρισμα, πάνε και με τα πόδια εκεί. Είναι η κοινωνική αίγλη της καριέρας σε μια εταιρία άσχετα αν οι δεξιότητες ή η προϋπηρεσία θα μετρήσουν κάπου ή αν το εταιρικό κλίμα ήταν απαίσιο και έβγαλαν δερματικά. Υπάρχει κόσμος με καλή προϋπηρεσία και απολύεται. Η επόμενη όμως εργασιακή επιλογή δεν είναι τόσο εύκολη. Μένουν καιρό εκτός εργασίας.

Έπρεπε να είχες σπουδάσει σε ιδιωτικό Πανεπιστήμιο.

 

[Ilikntas]

Καλα αν καποιος εχει τελιωσει παιδαγωγικα η φιλολογια καλυτερα να γινει πωλητης στα ικεα μια ζωη παρα να παει να διοριστει γιατι θα τον φανε οι μεταθεσεις και ο μισθος παιζει να ειναι και ο ιδιος.

Αμα σταματήσουν όλοι να ασχολούνται με τη διδασκαλία, τότε ποιος θα διδάσκει στα σχολεία; Επίσης, κανένας δεν επιλέγει να γίνει εκπαιδευτικός για τα χρηματα...

 

[nPb]

Αμα σταματήσουν όλοι να ασχολούνται με τη διδασκαλία, τότε ποιος θα διδάσκει στα σχολεία; Επίσης, κανένας δεν επιλέγει να γίνει εκπαιδευτικός για τα χρηματα...

Γενικά μην πιστεύεις και πολύ ότι λένε. Λέγονται πολλά.

 

[Entropy24]

Μακρια απο το big4 για αρχη.

Βασικά στις Big4 η κατάσταση είναι hit-or-miss, με εξαίρεση κάποιοι κλάδοι όπως το auditing ή consulting καθώς εκεί υπάρχει όντως πολύ πίεση. Σε tech ρόλους δεν έχω ακούσει (προς το παρόν) αρνητικές εμπειρίες. Ίσως επειδή δεν αποτελούν οι κύριες δραστηριότητες τους.

 

[nPb]

Βασικά στις Big4 η κατάσταση είναι hit-or-miss, με εξαίρεση κάποιοι κλάδοι όπως το auditing ή consulting καθώς εκεί υπάρχει όντως πολύ πίεση. Σε tech ρόλους δεν έχω ακούσει (προς το παρόν) αρνητικές εμπειρίες. Ίσως επειδή δεν αποτελούν οι κύριες δραστηριότητες τους.

Oι εμπειρίες δεν λέγονται πάντα, βιώνονται. Οι περισσότεροι απλά πουλάνε μούρη. Πίσω από τη μούρη, υπάρχει η αλήθεια.

 

[Samael]

Υπάρχει μια ένσταση εδώ Νίκο, επειδή μιλάω με φίλο που δουλεύει σε μεγάλη κινεζο-ολλανδική βιομηχανία νέας τεχνολογίας. Η ΑΙ δεν απειλεί όμως, καταργεί θέσεις νεοεισερχόμενου δυναμικού ή θέσεις χαμηλής ειδίκευσης που και αυτές είναι χρήσιμες για την εταιρική ισορροπία. Έτσι λένε ότι γίνεται. Αυτό βέβαια σημαίνει ότι πολλές εταιρίες έχουν παγώσει νέους διορισμούς για 2-3 χρόνια. Αυτό σημαίνει μεγάλο οικονομικό κραχ και γι' αυτό η κοινή γνώμη ταϊζεται με αρκετή δόση Τράμπ και Ζελέ, παλαιστινιακό, μετανάστες για να μην καταλαβαίνει τι γίνεται στα πιο ουσιαστικά.

Τώρα, ήδη έχει αρχίσει και διαφαίνεται στη Γερμανία πόσο μεγάλη είναι η ζημιά σε μειωμένη παραγωγή λόγω αυτής της τρομολογίας: δεν έχουν αντικαταστήσει ακόμη υπαλλήλους αλλά ο κόσμος φοβάται, απολύεται κόσμος επειδή "έτσι" (ανύπαρκτη αιτιολογία) και η εργασιακή απόδοση πέφτει. Επίσης, στον γενικό χυλό ότι η ΑΙ θα εξειδικευτεί σε δουλειές γραφείου χαμηλής εξειδίκευσης ή επαναλαμβανόμενου μοτίβου ποιος είναι εκείνος που εγγυάται ότι θα γίνεται σωστά η κατάργηση των θέσεων; Υπάρχει ένας υποκειμενισμός σε αυτό, τι ακριβώς θεωρείται ως νέα εξειδίκευση και παλιά εξειδίκευση ή πως κάποιος υπάλληλος δεν θεωρείται ικανός επειδή διάφορα chatbox επεξεργάζονται καλύτερα δεδομένα. Κοινώς έχουν μπλέξει τα σκατά και τα αναμοχλεύουν.

Για να είμαστε ακριβείς αυτό που μάλλον καταρρέει είναι το αφήγημα της πληροφορικής.
Και με τον όρο πληροφορική...αναφέρομαι στους "σύγχρονους σκλάβους". Προφανώς αυτοί που έχουν σπουδές στο αντικείμενο και βαθιά γνώση, αγάπη και πάθος δεν θα έχουν θέμα. Όσοι μπήκαν επειδή είδαν φως όμως οικονομικά δεν ξέρω εαν θα κρατηθούν για πολύ καιρό.

Το ερώτημα στην προκειμένη δεν είναι εαν θα αντικατασταθεί ο μέσος υπάλληλος απο AI αλλά πόσες θέσεις εργασίας θα χαθούν συνδυάζοντας υψηλής ικανότητας υπαλλήλους με προχωρημένη AI. Και όταν λέμε AI δεν μιλάμε για αυτά που μπαίνουν στην έξυπνη σκούπα φυσικά για να φαίνεται πιο ελκυστική στις διαφημίσεις, αλλά σοβαρή AI που θα είναι tuned να λύνει area specific προβλήματα. Άλλωστε μην ξεχνάμε και το Pareto Principle, το 90% της δουλειάς γίνεται απο το 10% του κόσμου.

Η εμπειρία και η αντίληψη ενός μορφωμένου ανθρώπου βέβαια είναι αναντικατάστατη για αρκετές δεκαετίες ακόμα. Και ίσως και να συνεχίσει να είναι σύμφωνα με απόψεις επιστημόνων όπως ο φυσικομαθηματικός Πενροουζ που πιστεύουν πως η ουσία της πραγματικής νοημοσύνης είναι εγγενώς μη υπολογιστική.

Γενικά όλα είναι ρευστά πλέον. Οπότε για αυτό θεωρώ πως δεν πρέπει να αγχώνεται κανείς για το πότε ακριβώς θα ξεκινήσει να εργάζεται. Πόσοι έχουν αλλάξει πολλαπλές φορές εργασία λόγω των συνθηκών στην αγορά ; Το πιο σημαντικό είναι συνεχώς να μαθαίνεις και να εξελίσσεσαι.

 

[nPb]

Η εμπειρία και η αντίληψη ενός μορφωμένου ανθρώπου βέβαια είναι αναντικατάστατη για αρκετές δεκαετίες ακόμα. Και ίσως και να συνεχίσει να είναι σύμφωνα με απόψεις επιστημόνων όπως ο φυσικομαθηματικός Πενροουζ που πιστεύουν πως η ουσία της πραγματικής νοημοσύνης είναι εγγενώς μη υπολογιστική.

Στις εταιρίες με τραπεζικά προϊόντα, κτλ δεν τον ξέρουν τον κύριο. Ακούν για μαθηματικά και νομίζουν ότι μάλλον διδάσκει σε κάποιο γυμνάσιο.

 

[Samael]

Αμα σταματήσουν όλοι να ασχολούνται με τη διδασκαλία, τότε ποιος θα διδάσκει στα σχολεία;

Το θέμα είναι πόσοι το επιλέγουν επειδή το γουστάρουν και πόσοι ως τελευταία ελπίδα για να μην πεινάσουν.
Το μόνο που με ανησυχεί πάνω σε αυτό είναι δύο παράγοντες. Ο ένας έχει να κάνει με το ο,τι το επίπεδο συνεχώς πέφτει, και το άλλο η υπογεννητικότητα. Ρεαλιστικά ο μεγαλύτερος εχθρός της παιδείας αυτή την στιγμή είναι οι κυβερνήσεις, η κοινωνία με τις αναχρονιστικές αντιλήψεις της, και οι συντεχνίες ορισμένων εκπαιδευτικών που έχουν βολευτεί στην μονιμότητα και προτάσσουν τα συμφέροντα τους πάνω απο αυτά των παιδιών, της κοινωνίας και εν τέλει της χώρας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Πέμπτη στις 23:03

Στις εταιρίες με τραπεζικά προϊόντα, κτλ δεν τον ξέρουν τον κύριο. Ακούν για μαθηματικά και νομίζουν ότι μάλλον διδάσκει σε κάποιο γυμνάσιο.

Για αυτό και χάνουν πλέον λεφτά χωρίς να το παίρνουν χαμπάρι .
Όταν δεν διασφαλίζεις πως κάποιος νέος άνθρωπος με λαμπρό μυαλό μπορεί απρόσκοπτα να εξερευνά και να μελετά χωρίς να τον τρώει το άγχος εαν θα έχει δουλειά, είναι προφανές πως δεν γίνονται καινοτομίες. Και εφόσον δεν γίνονται καινοτομίες, ούτε το πνευματικό επίπεδο της χώρας εξελίσσεται, ούτε η οικονομία, ούτε και ο πολιτισμός.

Πολλοί πιστεύουν πως δεν είμαστε silicon valley μόνο επειδή μας λείπουν λεφτά. Δεν είναι θέμα χρημάτων μόνο όμως. Μας λείπει θέληση και διάθεση. Όταν άλλες χώρες έχουν θεσπίσει 6ωρη εργασία και 4 μέρες την εβδομάδα στην Ελλάδα νομιμοποιούμε την 16ωρη και την εξαήμερη εργασία.

Εταιρίες τύπου Bell Labs είχαν department με μαθηματικούς που τους άφηναν να εξερευνούν ο,τι ήθελαν εν ώρα εργασίας, με την μοναδική απαίτηση όταν τους ρώταγε συνάδελφος απο άλλο τμήμα κάτι, να ασχολούνταν με αυτό.

Το Netflix είχε καθιερώσει μια ημέρα την εβδομάδα ή τον μήνα νομίζω που επέτρεπε στους εργαζομένους να δουλεύουν πάνω σε ατομικά projects ελεύθερα.

Η OpenAI στην αρχή είχε flat ιεραρχία. Η nVidia εξακολουθεί να έχει. Κάτι που πολλοί φοβούνται, και θα χαρακτήριζαν ριψοκίνδυνο μοντέλο, φαίνεται πως τελικά μπορεί να αποδώσει άψογα. Μόνο στην Ελλάδα είμαστε συντηρητικοί.

 

[Entropy24]

Oι εμπειρίες δεν λέγονται πάντα, βιώνονται. Οι περισσότεροι απλά πουλάνε μούρη. Πίσω από τη μούρη, υπάρχει η αλήθεια.

Εννοείται ότι κρατάς μια μικρή επιφύλαξη για ότι ακούγεται. Στην τελική, ο καθένας έχει τους δικούς του στόχους και επιδιώξεις.

 

[redpointer]

Αμα σταματήσουν όλοι να ασχολούνται με τη διδασκαλία, τότε ποιος θα διδάσκει στα σχολεία; Επίσης, κανένας δεν επιλέγει να γίνει εκπαιδευτικός για τα χρηματα...

Αυτο παει με την υπαρχουσα προσφορα και ζητηση δασκαλων-φιλολογων. Απο την στιγμη που ειναι κορεσμενο επαγγελμα κανε κατι αλλο.

 

[fockos]

κατά τη γνώμη μου πρέπει όσο είσαι στο πανεπιστήμιο να βγάζεις τα δικά σου λεφτά. Τώρα το να βλέπω μεταπτυχιακούς πολλες φορες και διδακτορικούς που δεν έχουν δουλέψει ποτέ ειναι κατι που με στενοχωρεί.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Πέμπτη στις 23:11

Καλα αν καποιος εχει τελιωσει παιδαγωγικα η φιλολογια καλυτερα να γινει πωλητης στα ικεα μια ζωη παρα να παει να διοριστει γιατι θα τον φανε οι μεταθεσεις και ο μισθος παιζει να ειναι και ο ιδιος.

έχουν ένα θετικό οι εκπαιδευτικοί που δε το εχουν τα αλλα επαγγελματα (Την ευκαιρίας να κάνεις και κάτικ άλλο παραλληλα).

 

[Ilikntas]

Το θέμα είναι πόσοι το επιλέγουν επειδή το γουστάρουν και πόσοι ως τελευταία ελπίδα για να μην πεινάσουν.

Συνήθως αποτελεί συνειδητή απόφαση. Όσοι, ωστόσο, επιλέγουν να μπουν στην εκπαίδευση μόνο και μόνο για την αποκατάσταση, είναι αρκετά πιθανό να το μετάνιωσουν και να γίνουν μιζεροι άνθρωποι, σε περίπτωση που συνεχίσουν το επάγγελμα.(Νομιζω πως όλοι έχουμε συναντήσει τέτοιους εκπαιδευτικούς)

Ρεαλιστικά ο μεγαλύτερος εχθρός της παιδείας αυτή την στιγμή είναι οι κυβερνήσεις, η κοινωνία με τις αναχρονιστικές αντιλήψεις της, και οι συντεχνίες ορισμένων εκπαιδευτικών που έχουν βολευτεί στην μονιμότητα και προτάσσουν τα συμφέροντα τους πάνω απο αυτά των παιδιών, της κοινωνίας και εν τέλει της χώρας

Συμφωνώ φουλ. Ένας κύκλος είναι μεταξύ της κυβερνήσης- της κοινωνίας-(Και λιγο λιγότερο, καθώς σε αυτό ευθύνεται η κυβέρνηση)των βολεμένων εκπαιδευτικών.

Ο ένας έχει να κάνει με το ο,τι το επίπεδο συνεχώς πέφτει, και το άλλο η υπογεννητικότητα

Το δεύτερο, προσωπικά, το βλέπω περισσότερο ως απειλή για την αποκατάσταση μερικών επαγγελμάτων - οπως αυτο του δασκάλου που θα γίνω σε δύο χρόνια(Λογικά)
Όσο αφορά το επίπεδο, σ αυτό ευθύνεται σ ένα μεγάλο βαθμό η τεχνολογία. Στο δημοτικό που πήγα για πρακτική, τα μισά παιδιά δεν μπορούσαν ΜΕ ΤΗ ΚΑΜΊΑ να προσέξουν και ερχόντουσαν πάντα αδιάβαστα, και τα άλλα μισά με έτοιμες απαντήσεις από τσατ τζιπιτι τάχα διαβασμένα...(Σ'αυτο ευθύνονται και οι γονείς προφανώς)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Πέμπτη στις 23:35

Αυτο παει με την υπαρχουσα προσφορα και ζητηση δασκαλων-φιλολογων. Απο την στιγμη που ειναι κορεσμενο επαγγελμα κανε κατι αλλο.

Οι δάσκαλοι δεν έχουν τόσο τραγική αποκατάσταση... Καμία σχέση με τη φιλολογια.

 

[giannhs2001]

Αμα σταματήσουν όλοι να ασχολούνται με τη διδασκαλία, τότε ποιος θα διδάσκει στα σχολεία; Επίσης, κανένας δεν επιλέγει να γίνει εκπαιδευτικός για τα χρηματα...

Στα νησιά ειδικά δεν θα έπρεπε να πάει κανένας πλέον μέχρι να λύσουν τα προβλήματα στέγασης και να σταματήσουν να φέρονται στους νεοδιόριστους και στους αναπληρωτές σαν να είναι σκουπίδια. Έχω συγγενή που πήγε σε νησί. Η εκμετάλλευση σύννεφο με ενοίκια σε εκτρωματικές τιμές. Βλέπεις τώρα που ο κάθε χαζομικροαστός που έκανε βουντού να ψοφήσει η γιαγιά του να πάρει το σπίτι, έμαθε τα airbnb και αυτές τις χαζομάρες βρήκε τρόπο για εύκολο κέρδος και τα πάει στον Θεό. Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στα νησιά. Αυτός που λέω έμενε σε ένα έκτρωμα που είχε περισσότερους κοριούς από όσους εμείς στον στρατό για τιμές που τον ανάγκαζαν να λαμβάνει οικονομική ενίσχυση από δικούς του για να ζει. Αυτό είναι ξεφτίλα που δεν αξίζει κανένας.

 

[Ilikntas]

Στα νησιά ειδικά δεν θα έπρεπε να πάει κανένας πλέον μέχρι να λύσουν τα προβλήματα στέγασης και να σταματήσουν να φέρονται στους νεοδιόριστους και στους αναπληρωτές σαν να είναι σκουπίδια. Έχω συγγενή που πήγε σε νησί. Η εκμετάλλευση σύννεφο με ενοίκια σε εκτρωματικές τιμές. Βλέπεις τώρα που ο κάθε χαζομικροαστός που έκανε βουντού να ψοφήσει η γιαγιά του να πάρει το σπίτι, έμαθε τα airbnb και αυτές τις χαζομάρες βρήκε τρόπο για εύκολο κέρδος και τα πάει στον Θεό. Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στα νησιά. Αυτός που λέω έμενε σε ένα έκτρωμα που είχε περισσότερους κοριούς από όσους εμείς στον στρατό για τιμές που τον ανάγκαζαν να λαμβάνει οικονομική ενίσχυση από δικούς του για να ζει. Αυτό είναι ξεφτίλα που δεν αξίζει κανένας.

Συμφωνώ φουλ με αυτό που λες... Κανονικά θα έπρεπε να ξεσηκώθουμε όλοι και κανένας να μην δηλώσει μέρη όπου οι ιδιοκτήτες εκμετάλλευονται τους ανθρώπους μέσω των ενοικίων, Airbnb κ.α. Ωστόσο, αυτό κατα πόσο ρεαλιστικό είναι;
Στο συγκεκριμένο θέμα, το πάνω χέρι το έχει μόνο το κράτος, και η παρούσα κυβέρνηση δεν νοιάζεται -και ούτε θα δώσει σημάδια ενδιαφέροντος ποτέ - καθώς επωφελείται απ όλη την κατάσταση .

 

[redpointer]

Στα νησιά ειδικά δεν θα έπρεπε να πάει κανένας πλέον μέχρι να λύσουν τα προβλήματα στέγασης και να σταματήσουν να φέρονται στους νεοδιόριστους και στους αναπληρωτές σαν να είναι σκουπίδια. Έχω συγγενή που πήγε σε νησί. Η εκμετάλλευση σύννεφο με ενοίκια σε εκτρωματικές τιμές. Βλέπεις τώρα που ο κάθε χαζομικροαστός που έκανε βουντού να ψοφήσει η γιαγιά του να πάρει το σπίτι, έμαθε τα airbnb και αυτές τις χαζομάρες βρήκε τρόπο για εύκολο κέρδος και τα πάει στον Θεό. Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στα νησιά. Αυτός που λέω έμενε σε ένα έκτρωμα που είχε περισσότερους κοριούς από όσους εμείς στον στρατό για τιμές που τον ανάγκαζαν να λαμβάνει οικονομική ενίσχυση από δικούς του για να ζει. Αυτό είναι ξεφτίλα που δεν αξίζει κανένας.

Για αυτο αν εισαι απο αθηνα και εισαι εκπαιδευτικος πας και κανεις οτιδηποτε αλλο απο το να διοριστεις σε νησι για *12 μισθους των 900 ευρω. Καλυτερα πωλητης η κατι αλλο πιο καλα!

 

[nPb]

Εννοείται ότι κρατάς μια μικρή επιφύλαξη για ότι ακούγεται. Στην τελική, ο καθένας έχει τους δικούς του στόχους και επιδιώξεις.

Nαι. Απλά υπάρχει μια διάσταση μεταφοράς ειδήσεων από Έλληνες σε σχέση με ξένους λαούς. Οι Έλληνες γενικά άνω του 50% όσων μεταφέρουν ως ειδήσεις, λένε ψέματα. Το διαπίστωσα πολλές φορές στο εξωτερικό και πικράθηκα.

Συνήθως αποτελεί συνειδητή απόφαση. Όσοι, ωστόσο, επιλέγουν να μπουν στην εκπαίδευση μόνο και μόνο για την αποκατάσταση, είναι αρκετά πιθανό να το μετάνιωσουν και να γίνουν μιζεροι άνθρωποι, σε περίπτωση που συνεχίσουν το επάγγελμα.(Νομιζω πως όλοι έχουμε συναντήσει τέτοιους εκπαιδευτικούς)

Συμφωνώ φουλ. Ένας κύκλος είναι μεταξύ της κυβερνήσης- της κοινωνίας-(Και λιγο λιγότερο, καθώς σε αυτό ευθύνεται η κυβέρνηση)των βολεμένων εκπαιδευτικών.

Το δεύτερο, προσωπικά, το βλέπω περισσότερο ως απειλή για την αποκατάσταση μερικών επαγγελμάτων - οπως αυτο του δασκάλου που θα γίνω σε δύο χρόνια(Λογικά)
Όσο αφορά το επίπεδο, σ αυτό ευθύνεται σ ένα μεγάλο βαθμό η τεχνολογία. Στο δημοτικό που πήγα για πρακτική, τα μισά παιδιά δεν μπορούσαν ΜΕ ΤΗ ΚΑΜΊΑ να προσέξουν και ερχόντουσαν πάντα αδιάβαστα, και τα άλλα μισά με έτοιμες απαντήσεις από τσατ τζιπιτι τάχα διαβασμένα...(Σ'αυτο ευθύνονται και οι γονείς προφανώς)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Πέμπτη στις 23:35

Οι δάσκαλοι δεν έχουν τόσο τραγική αποκατάσταση... Καμία σχέση με τη φιλολογια.

Επειδή είσαι ακόμη φοιτητής (μάλλον) η πραγματικότητα είναι κάπως διαφορετική. Το 65% των αιτήσεων για τους διορισμούς εκπαιδευτικών είναι τυχοδιωκτικές, δηλαδή, αυτοί οι υποψήφιοι απλά κάνουν μια αίτηση για να διοριστούν, αν κάτσει. Το ΑΣΕΠ φέτος είχε αρκετή δουλειά με τις αιτήσεις και στην πραγματικότητα αρκετοί θα φεύγουν στα μέσα της χρονιάς αφήνοντας το σχολείο εκτεθειμένο χωρίς καθηγητή. Στο σχολείο ενός συγγενή μου, τους βγάζουν διάλειμμα σε συγκεκριμένες ώρες επειδή 2 αναπληρωτές καθηγητές μετάνιωσαν και δεν ξαναπάτησαν. Οπότε στην ώρα των μαθημάτων αυτών, κάνουν διάλειμμα. Μάλιστα ο ένας εκπαιδευτικός δεν εμφανίστηκε καθόλου από την αρχή της χρονιάς. Όταν ακόμη βλέπεις ότι οι προσλήψεις γίνονται με τυπικά προσόντα (π.χ. πτυχίο, 2ο πτυχίο, 2ο μεταπτυχιακό, διδακτορικό) και κοινωνικά κριτήρια (τριτεκνίας, αναπηρίας) αρκετοί ψάχνουν να δουν πως θα μαζέψουν μόρια με αέρα κοπανιστό ενώ δεν έχουν ιδέα για την θέση. Δεν τους νοιάζει η θέση, αρκεί να διοριστούν ή να ικανοποιήσουν τη γκρίνια από τους γονείς τους, ότι έκαναν μια αίτηση διορισμού. Μια κοπέλα προχθές ρωτούσε στο διαδίκτυο αν αξίζει να κάνει αίτηση για αναπληρώτρια και ποια θα είναι η ποινή της αν δεν εμφανιστεί στο σχολείο ή αν παράλληλα κάνει αίτηση σε άλλο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για το δημόσιο (εκτός εκπαίδευσης) ή αν το μέρος που θα διοριστεί θα έχει νυχτερινή ζωή κυρίως ή πόσο κοντά έχει ξενοδοχείο για να κάνει το καλοκαίρι διακοπές.

Όσο και να πληρώνουν, οι συνθήκες εργασίας αλλά και το περιβάλλον εργασίας με "γιόλο" συναδέλφους δεν αξίζει. Ο μέσος όρος ηλικιών των μονίμων εκπαιδευτικών είναι άνω των 55 ετών και οι περισσότεροι από αυτούς έχουν ξεμείνει με το να βγάζουν φωτοτυπίες (δεν ξέρουν να χρησιμοποιούν εκτυπωτή) και συνεχώς είναι μέσα στη μιζέρια του συνδικαλισμού. Δεν τους ενδιαφέρει το "σχολείο" ή η πρόοδος των μαθητών γι' αυτό και έχουμε τέτοια αποτελέσματα. Είναι σπασμένο το σύστημα της μέσης εκπαίδευσης. Αν είχαμε κάτι άλλο, θα έβλεπες συχνά δημόσια σχολεία να έχουν αξιόλογες εκθέσεις μαθητών ή σχολεία όπου θα ήταν πρότυπο εκπαιδευτικής κουλτούρας. Όμως, εκτός από το μισθολογικό, η όλη νοοτροπία είναι λάθος. Δεν υπάρχει θέληση, αυτό που λέμε μεράκι (είναι έμφυτο αυτό). Η όλη καζούρα είναι ο διορισμός.

 

[Samael]

Συνήθως αποτελεί συνειδητή απόφαση. Όσοι, ωστόσο, επιλέγουν να μπουν στην εκπαίδευση μόνο και μόνο για την αποκατάσταση, είναι αρκετά πιθανό να το μετάνιωσουν και να γίνουν μιζεροι άνθρωποι, σε περίπτωση που συνεχίσουν το επάγγελμα.(Νομιζω πως όλοι έχουμε συναντήσει τέτοιους εκπαιδευτικούς)

Εαν μιλάμε για δημοτικό, πιστεύω πως ακόμα και για την αποκατάσταση πολύ δύσκολα θα χωθεί κάποιος. Τα παιδιά είναι μαρτύριο εαν δεν τα αγαπάς πραγματικά. Τώρα στο γυμνάσιο/λύκειο που μιλάμε για καθηγητές, απο άλλα τμήματα, δυστυχώς υπάρχει πολύ μεγάλο ποσοστό που είδε φως. Έχουν γίνει μίζεροι, και το πιο λυπηρό είναι πως κάνουν και τα παιδιά μίζερα επειδή κόλλησαν με μια δουλειά που μισούν και συμβιβάστηκαν.

Συμφωνώ φουλ. Ένας κύκλος είναι μεταξύ της κυβερνήσης- της κοινωνίας-(Και λιγο λιγότερο, καθώς σε αυτό ευθύνεται η κυβέρνηση)των βολεμένων εκπαιδευτικών.

Το δεύτερο, προσωπικά, το βλέπω περισσότερο ως απειλή για την αποκατάσταση μερικών επαγγελμάτων - οπως αυτο του δασκάλου που θα γίνω σε δύο χρόνια(Λογικά)

Δύσκολα ξεριζώνεις ένα σύστημα εξεταστοκεντρικό, το οποίο στηρίζεται για την καλή λειτουργία του σχεδόν εξολοκλήρου στα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα. Ακόμα και όσοι είναι εναντίον, πλέον βγάζουν πολλά χρόνια το ψωμί τους μέσω των ανεπαρκειών του συστήματος με αποτέλεσμα να μην θέλουν να αλλάξει.

Όσο αφορά το επίπεδο, σ αυτό ευθύνεται σ ένα μεγάλο βαθμό η τεχνολογία. Στο δημοτικό που πήγα για πρακτική, τα μισά παιδιά δεν μπορούσαν ΜΕ ΤΗ ΚΑΜΊΑ να προσέξουν και ερχόντουσαν πάντα αδιάβαστα, και τα άλλα μισά με έτοιμες απαντήσεις από τσατ τζιπιτι τάχα διαβασμένα...(Σ'αυτο ευθύνονται και οι γονείς προφανώς)

Αα πλέον έρχονται απο το δημοτικό με chatGPT ;
Προβλέπω πολύ σκοτεινές εποχές στο άμεσο μέλλον. Ανέκαθεν υπήρχε η μανία το παιδί να πηγαίνει γραμμένο και η προσπάθεια να μπαίνει σε δεύτερη μοίρα. Τώρα θα έχουμε μηδενική προσπάθεια με φαινομενικά άριστο αποτέλεσμα.

 

[Paragontas7000]

Για αυτο αν εισαι απο αθηνα και εισαι εκπαιδευτικος πας και κανεις οτιδηποτε αλλο απο το να διοριστεις σε νησι για *12 μισθους των 900 ευρω. Καλυτερα πωλητης η κατι αλλο πιο καλα!

Αμα εχεις 2-3 ενοικια απο μπαμπα προικα , τοτε γαμαει να εισαι εκπαιδευτικος (ξερω τετοια περιπτωση