Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Ερώτηση: Γιατί ο θεός είναι τόσος διαφορετικός στην Παλαιά Διαθήκη από ότι είναι στην Καινή;
Απάντηση: Πιστεύω ότι στο επίκεντρο αυτής της ερώτησης, ενεδρεύει μια θεμελιώδης παρεξήγηση για το τι αποσκοπούν ν’ αποκαλύψουν και η Καινή Διαθήκη και η Παλαιά, όσον αφορά τη φύση του Θεού. Ένας άλλος τρόπος έκφρασης της ίδιας σκέψης είναι και όταν οι άνθρωποι λένε: «Ο Θεός της Παλαιάς Διαθήκης είναι Θεός οργής, ενώ ο Θεός της Καινής, είναι Θεός αγάπης». Το γεγονός ότι η Αγία Γραφή στο σύνολό της είναι η προοδευτική αποκάλυψη του Θεού προς εμάς, μέσω ιστορικών γεγονότων και μέσω της σχέσης Του με ανθρώπους καθ’ όλη τη διάρκεια της ιστορίας, ίσως να συμβάλλει εν μέρει στην λανθασμένη εντύπωση για το πώς είναι ο Θεός στην Παλαιά Διαθήκη σε σύγκριση με την Καινή. Παρ’ όλα αυτά όταν κάποιος διαβάζει και την Παλαιά Διαθήκη και την Καινή, γρήγορα μπορεί να δει ότι ο Θεός δεν διαφέρει στις δύο Διαθήκες, και ότι η οργή του Θεού και η αγάπη Του αποκαλύπτονται και στις δύο Διαθήκες.
Για παράδειγμα, σε πολλά σημεία της Παλαιάς Διαθήκης ο Θεός δηλώνει για τον εαυτό Του ότι είναι «γεμάτος καλοσύνη και έλεος, υπομονετικός, πιστός και πρόθυμος να συγχωρήσω» (Έξοδος 34:6, Αριθμοί 14:18, Δευτερονόμιο 4:31, Νεεμίας 9:17, Ψαλμοί 86:5, Ψαλμοί 86:15, Ψαλμοί 108:4, Ψαλμοί 145:8, Ιωήλ 2:13). Παράλληλα στην Καινή Διαθήκη, η καλοσύνη του Θεού, το έλεος και η αγάπη Του, διακηρύττονται με ακόμα περισσότερη έμφαση, λόγω του γεγονότος ότι « τόσο πολύ αγάπησε ο Θεός τον κόσμο, ώστε παρέδωσε στον θάνατο τον μονογενή Του Υιό, για να μην χαθεί όποιος πιστεύει σ’ Αυτόν αλλά να έχει ζωή αιώνια» (κατά Ιωάννη 3:16) Καθ’ όλη την Παλαιά Διαθήκη επίσης, μπορούμε να δούμε τον Θεό ν’ αντιμετωπίζει τον λαό Ισραήλ με τον ίδιο τρόπο που θα αντιμετώπιζε τον γιό του, ένας πατέρας γεμάτος αγάπη. Όταν αυτοί ηθελημένα αμάρταιναν εναντίον του Θεού και άρχιζαν να λατρεύουν είδωλα, τότε Αυτός τους τιμωρούσε, αλλά και πάλι κάθε φορά που μετάνιωναν και αποστρέφονταν τα είδωλα, τους ελευθέρωνε και τους δεχόταν. Και με παρόμοιο τρόπο βλέπουμε τον Θεό να αντιμετωπίζει τους Χριστιανούς στην Καινή Διαθήκη. Για παράδειγμα στους Εβραίους 12:6 διαβάζουμε ότι «γιατί όποιον ο Κύριος αγαπάει τον διαπαιδαγωγεί, και μαστιγώνει καθένα που παραδέχεται για παιδί Του».
Με παρόμοιο τρόπο, καθ’ όλη την Παλαιά Διαθήκη βλέπουμε την κρίση του Θεού και την οργή Του να ξεχύνεται σε αμετανόητους αμαρτωλούς. Παρομοίως και στην Καινή Διαθήκη βλέπουμε ότι η οργή του Θεού ακόμα «αποκαλύπτεται από τον ουρανό για να τιμωρήσει κάθε ασέβεια και αδικία των ανθρώπων, που με τα άδικα έργα τους συγκαλύπτουν την αλήθεια» (Ρωμαίους 1:18). Ακόμα και με γρήγορη ανάγνωση της Καινής Διαθήκης, εύκολα αντιλαμβανόμαστε ότι ο Χριστός μιλά περισσότερο για την κόλαση, παρά για τον Ουρανό. Έτσι ο Θεός δεν είναι διαφορετικός στην Παλαιά Διαθήκη απ’ ότι είναι στην Καινή. Ο Θεός απ’ τη φύση Του είναι αμετάβλητος. Ακόμα και αν εμείς βλέπουμε μια πτυχή της φύσης Του ν’ αποκαλύπτεται σε κάποια συγκεκριμένη περικοπή της Αγίας Γραφής, περισσότερο από κάποιες άλλες, Αυτός ο ίδιος, παραμένει ανάλλαχτος.
Όταν κάποιος ξεκινά να διαβάζει και να μελετά την Αγία Γραφή, σύντομα αντιλαμβάνεται ότι ο Θεός δεν είναι διαφορετικός στην Παλαιά Διαθήκη, απ’ ότι στην Καινή Διαθήκη. Παρ’ όλο που η Αγία Γραφή αποτελείται από 66 ανεξάρτητα βιβλία, που γράφτηκαν σε δύο (ή τρεις πιθανόν) ηπείρους, σε τρεις διαφορετικές γλώσσες, σε μια χρονική περίοδο 1500 χρόνων, από περισσότερους από 40 συγγραφείς(που προήλθαν από διαφορετικές κοινωνίες), παραμένει ένα ενιαίο βιβλίο από την αρχή ως το τέλος, χωρίς αντιπαραθέσεις. Μέσα του, βλέπουμε πως ένας Θεός αγάπης, ελέους και δικαιοσύνης, αντιμετωπίζει τους αμαρτωλούς ανθρώπους σε όλων των ειδών τις καταστάσεις. Πράγματι η Αγία Γραφή είναι μια επιστολή αγάπης γραμμένη από τον Θεό προς την ανθρωπότητα. Η αγάπη του Θεού για τη δημιουργία Του, ιδιαίτερα για το ανθρώπινο είδος, είναι φανερή καθ’ όλη την Αγία Γραφή. Σε όλες τις σελίδες της, βλέπουμε τον Θεό με αγάπη και έλεος να καλεί ανθρώπους σε μια προσωπική σχέση με τον εαυτό Του, όχι επειδή το αξίζουν αλλά επειδή Αυτός είναι ελεήμων και γεμάτος χάρη Θεός, υπομονετικός, άπειρος σε καλοσύνη και αλήθεια. Βλέπουμε παράλληλα έναν Άγιο και Δίκαιο Θεό ο οποίος είναι ο κριτής όλων αυτών που ανυπακούουν στον Λόγο Του και αρνούνται να Τον λατρέψουν. Αντίθετα, στρέφονται στην λατρεία θεών που οι ίδιοι δημιούργησαν, λατρεύουν είδωλα και άλλους θεούς, αντί να λατρεύουν τον Μόνο και Αληθινό Θεό (Ρωμαίους 1).
Εξ’ αιτίας του Δίκαιου και Άγιου χαρακτήρα του Θεού, όλη η αμαρτία του παρελθόντος, του παρόντος και του μέλλοντος πρέπει να κριθεί. Και πάλι ο Θεός μέσα στην άπειρη αγάπη Του, έχει προμηθεύσει το τίμημα για την αμαρτία και έναν τρόπο συμφιλίωσης, έτσι ώστε ο αμαρτωλός άνθρωπος να μπορεί να γλιτώσει την οργή Του. Αυτή η θαυμαστή αλήθεια μας αποκαλύπτεται σε περικοπές όπως Α’ Ιωάννη 4:10 «Αυτό είναι το χαρακτηριστικό της αγάπης του Θεού: όχι ότι εμείς τον αγαπήσαμε, αλλά ότι Αυτός μας αγάπησε και έστειλε τον Υιό Του, που θυσιάστηκε για να μας ελευθερώσει από τις αμαρτίες μας». Στην Παλαιά Διαθήκη, ο Θεός όρισε ένα σύστημα θυσιών μέσω του οποίου μπορούσε να γίνει εξιλέωση για την αμαρτία, αλλά το σύστημα αυτό ήταν μόνο προσωρινό και προσδοκούσε στον ερχομό του Ιησού Χριστού, ο οποίος θα πέθαινε στον σταυρό για να γίνει ο ίδιος η εξιλέωση για την αμαρτία. Ο Σωτήρας που υποσχόταν η Παλαιά Διαθήκη, αποκαλύπτεται πληρέστερα στην Καινή. Και τελικά η έκφραση της αγάπης του Θεού, φανερώνεται σε όλη της την δόξα, με το να στείλει τον Υιό Του τον Ιησού Χριστό. Και δύο Διαθήκες, Παλαιά και Καινή, δόθηκαν «να μας κάνει σοφούς οδηγώντας μας στη σωτηρία» (Β’ Τιμόθεον 3:15). Όταν τις μελετάμε βαθύτερα, πραγματικά κατανοούμε ότι ο Θεός δεν είναι διαφορετικός στην Καινή Διαθήκη απ’ ότι στην Παλαιά.
Πηγή: https://www.gotquestions.org/Greek/Greek-God-different.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
οχι φιλε δεν ειναι αυτο το συμφερον μου.....αυτο ειναι η ΖΩΗ μου....δεν νοειται ζωη χωρις τον Χριστο!!!!δεν κοιταω καθολου το συμφερον μου...κοιταω να ζησω συμφωνα με αυτα που διδαξε ο Χριστος!!!Αυτη ειναι η ζωη...δεν μπορω να ζησω μακρια του και ας με κατακρινεις εσυ......αυτο δεν λεγεται συμφερον αλλα αγαπη!!!Α, γειά σου! Είπα και γώ. Όλοι οι πιστοί και οι άθεοι εδώ μαζεύτηκαν;
Να λοιπόν που ο μεγάλος Πασκάλ επηρέασε κάποιους γνήσιους αγνωστικιστές (1), όπως ο Kostas Tsig, με τις σημαντικές του έρευνες στα θέματα του θεού και του απείρου.
Ο Πασκάλ λοιπόν εξέτασε το ζήτημα του ατομικού συμφέροντος στην πίστη και έδωσε πολύ πειστικές απαντήσεις.
(Τα έγραψα και μερικές σελίδες πριν, αλλά εδώ κολλάνε γάντι. Συγχωρείστε μου την επανάληψη.)
Οι άνθρωποι, έλεγε, είναι ή πιστοί ή αγνωστικιστές. Τους δεύτερους τους συμβούλευε να το δουν σα στοίχημα και να πιστέψουν, γιατί αυτό είναι το συμφέρον τους (2)(καλή ώρα, όπως τα λέει και ο Kostas Tsig).
Τα επιχειρήματά του είναι ακαταμάχητα, ένας άνθρωπος που κοιτάει το συμφέρον του δε μπορεί εύκολα να τα προσπεράσει!!
Έγραφε λοιπόν.
1. Αν δεν υπάρχει θεός:
Πίστη στο θεό >>>> πεπερασμένη ζημία
Αθεΐα >>>> πεπερασμένο όφελος
2. Αν υπάρχει θεός:
Πίστη στο θεό >>>> άπειρο όφελος
Αθεΐα >>>> άπειρη ζημία
Δεν συμφωνείτε ότι κολλάνε γάντι με τα επιχειρήματα του Kosta Tsig;
οτι ειναι παραλογο για σενα επιστημονα...ειναι λογικο για μενα!!!!Αν ειναι λογικα δεν προκυται να τα αμφισβητησει κανεις.Ομως εσυ ο ιδιος και πολλοι αλλοι που πιστευουν στον θεο εδω στο φορουμ εχουν πει οτι η πιστη δεν εχει λογικη και η υπαρξη ενος θεου δεν βασιζεται στην λογικη.Πως μας λες τωρα οτι εχεις αμετρητα λογικα επιχειρηματα για την υπαρξη του?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Αμετρητα..αλλα δεν θα εχουν την υπογραφη των αγιων επιστημονων σου απο κατω..και ειμαι σιγουρος πως θα τα αμφισβητησεις...μην γραφω και τσαμπαΜπορείς να προβάλεις λογικά επιχειρήματα για την ύπαρξη θεού? Θα πλήρωνα για να το δω αυτό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Μπορω και εγω αν θες να σου προβαλλω επιχειρηματα για την υπαρξη Θεου....αλλα το ξεχασα δεν θα γραφει απο κατω Aινσταιν,Δαρβινος ή οποιοδηποτε ονομα μεγαλου επιστημονα.....Λοιπόν, ΘΕΩΡΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗΣ
Θα σας φέρω μερικά παραδειγματάκια (χωρίς επιχειρήματα αυτήν την φορά)
Ο άνθρωπος όσο πάει γίνεται πιο έξυπνος (έρευνα βασισμένη σε μελέτες από τα test IQ που γίνονται κάθε χρόνο σε σχολεία)
Ο άνθρωπος όσο πάει κονταίνει (έρευνα βασισμένη σε στρατιωτικά στοιχεία)
Ο άνθρωπος όσο πάει γίνεται πιο ευάλωτος σε αρρώστιες (έρευνα βασισμένη σε ιατρικά στοιχεία από νοσοκομεία)
Ο άνθρωπος όσο πάει γίνεται πιο περίεργος (απλά σκεφτείτε όλα τα επιστημονικά κατορθώματα του 21ου αιώνα)
Αν μετά από όλα αυτά κάποιος πιστεύει ακόμα ότι δεν υπάρχει εξέλιξη εεε τι να πω!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Λοιπον η γνωμη μου ειναι....τονιζω η γνωμη μου ειναι οτι πρεπει να πραττουμε συμφωνα με αυτα που προσευχομαστε και οχι το αντιθετο..επομενως χρειαζεται νοερα προσευχη..ειλικρινης και πραξεις αγαπης..ο Θεος δεν επεμβαινει μαλλον γιατι θλει να επεμβουμε εμεις να βοηθησουμε το συνανθρωπο..τι νοημα εχει αν τα εκανε ολα αυτος..τιποτα..τονιζω ειναι η αποψη μου..για να μην αρχισεις τις εξυπναδες παλι!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
εχουμε μπερδεψει τα μπουτια μας εδω μεσα!!Με συγχωρείς φίλε αν δεν είδα κάτι, αν λες για τους πολέμους σου απάντησα ήδη, αν λες για κάτι άλλο ξαναπέστο γιατί δεν το πήρε το μάτι μου
Ενα τελευταιο και τελος...η πιστη ειναι βιωμα!αν δεν την ζησεις..δεν καταλαβαινεις τι παει να πει!!και εγω πιστευω το εχω ζησει και εχω αλλαξει ως ανθρωπος..προσπαθω δηλαδη!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Και ποιος εισαι εσυ που δινεις διαταγες?μια χαρα σοβαρος ειμαι για μενα......αν ο ανθρωπος τα θελει ολα ετοιμα και δεν βαλει μυαλο,δεν συνειδητοποιησει οτι σκοτωνει τοσα ατομα και δεν βοηθαει τους πεινασμενους..εε δεν φταιει ο Θεος αλλα ο ανθρωπος....αυτος πρεπει να αλλαξει απο μονος του..γιατι και να επεμβει ο Θεος..ο ανθρωπος δεν θα εχει αλλαξει μεσα του..δεν θα εχει συγκινηθει!δεν ξερω εγω αυτα πιστευω...!!Θες να μου πεις δηλαδή ότι αν κάτσω σπίτι μου, αράξω και προσευχηθώ, ο θεός τότε θα ενδιαφερθεί, εμένα περίμενε, θες να μας τρελάνεις? δε μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς. Δηλαδή τόσοι αθώοι άνθρωποι στον κόσμο που βιώνουν καθημερινά τον πόνο και την απελπισία δεν προσεύχονται στο θεό? (ή δε προσεύχονται στον σωστό θεό? γιατί ο θεός είναι λίγο diva σ'αυτά τα θέματα)
Μήπως πρέπει όλοι στον κόσμο να ψάλουν το τη υπερμάχω και να βαφτιστούν ορθόδοξοι χριστιανοί για να κουνηθεί ο θεός σου?Καλά μας κοροϊδεύεις, σοβαρέψου λίγο, παρακαλώ...
Σε τελική ανάλυση τόσα χρόνια προσεύχονται οι πιστοί στον κόσμο για μια αλλαγή αλλά δε νομίζω να έγινε τίποτα και ξαναλέω, σοβαρέψου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
εσυ δεν μου απαντησες ομως σε αυτο που σε ρωτησα πρωτος.....ολα εξηγουνται μονα τους.....Φίλε Κώστα μήπως έχει φύγει από το θέμα και προσπαθείς να εξηγήσεις τα ανεξήγητα?
Η συζήτηση είναι ωραία, είχα καιρό να παρω μέρος σε ένα τέτοιου είδους argument.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
μονο που εχω δει πολλα εξωφυλλα ... τεσπα δεν βγαζει πουθενα αυτη η συζητηση..οποιος θελει πιστευει,οποιος δεν θελει οχι....απλως λεω την γνωμη μου!Όχι, και γι'αυτό ακριβώς, σε αντίθεση με σένα, δεν εκφέρω γνώμη για πράγματα που δεν ξέρω.
Ξεκίνησες ένα προηγούμενο μήνυμά σου λέγοντας "πάρε διάβασε την Αγία Γραφή". Με κάνεις να αμφιβάλλω όμως αν έχεις δει έστω και το εξώφυλλο απ'την Αγία Γραφή.
Κλείνουμε λοιπόν το ischool και διάβασμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
δηλαδη ο Χιτλερ πχ...πηγε με το μερος του ??..τωρα δεν ξερω μπορει να πηγε..δεν μπορω να κρινω....Ρε παιδιά τότε εξηγήστε μου αυτό, πως γίνεται να ΜΗΝ πάει κανείς με το μέρος του Θεού εφόσον όλοι θα πάνε με το μέρος του? άλλο ένα θέμα που δεν βγάζει νόημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
προσευχησου να επεμβει.....οι μοναχοι στο Αγιον Ορος κανουν τοσες μετανοιες και προσευχες για να φτασουν να δουν τον Χριστο..μην τα θελεις ολα τοσο ετοιμα...πρεπει να προσευχηθεις για ολοκληρο τον κοσμο..να σωθουν και να τους προστατευσει ο Θεος......Ακόμα και αν είναι έτσι είμαστε δηλαδή ελεύθεροι(που δεν είμαστε, αλλά λέμε), ο θεός της θρησκείας σου δεν χαρακτηρίζεται ως ελεήμων, πανάγαθος και φιλάνθρωπος? Που είναι λοιπόν για να προστατέψει τους αθώους του, αυτούς που βρίσκονται στο κέντρο της ανθρώπινης μανίας και δεν έχουν τα μέσα να ξεφύγουν. Εννοώ δε θα έπρεπε να επέμβει θαυματουργικά ως ελεήμων και φιλάνθρωπος, γιατί μη τολμήσεις και μου πεις πως δεν επεμβαίνει, ολόκληρη η χριστιανική διδασκαλία και παράδοση είναι γεμάτη από θεϊκές παρεμβάσεις και θαύματα(όπως επίσης και η εβραϊκή παράδοση ως προϊστορία της χριστιανικής, να θυμηθούμε δηλαδή τον Μωυσή και τις ιστορίες του ή πιο πρόσφατα γέροντες παίσιοι και θαυματουργικές εικόνες παναγίες της τηνου κλπ).
Και ο θεός δηλαδή είναι τόσο ανεύθυνος για το δημιούργημά του, δηλαδή ο δημιουργός δεν έχει καμία ευθύνη για το δημιούργημά του? Are you fucking serious?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Ναι ουυ μονο με τους οπαδους του ειναι φιλευσπλαγχνος για αυτο ετρωγε και διδασκε σε πορνες και αμαρτωλους....Άρα ο Θεός είναι φιλέσπλαχνος μόνο με τους οπαδούς του, άρα δεν προάγει την γενική Αγάπη.. Με συγχωρείς αλλά τα μηνύματα μεταξύ τους δεν βγάζουν νόημα.
Τώρα θυμήθηκα και ένα ρητό:
"If you could reason with Religion, there would be no Religion"
μετάφραση:
" Αν μπορούσες να βγάλεις άκρη με την Θρησκεία, δεν θα υπήρχε Θρησκέια"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Λαθος μου..σφαλμα μου μεγαλο...ολοι οι ανθρωποι κανουν σφαλματα..γιτι εσυ εχεις διαβασει ολο τα θεωρηματα και της αποδειξεις και ολα τα επιστημονικα?Έχω την Βίβλο της Ελληνικής Βιβλικής Εταιρίας, κι αυτό που μου είπες εσύ είναι το 22:18. Anyway, γκούγκλαρε Έξοδος 22:20, θα δεις αυτό.
Δε νομίζεις ότι σαν Χριστιανός θα έπρεπε να την είχες ήδη διαβάσει την Παλαιά Διαθήκη, κι όχι να ψάχνεις τώρα στο googe?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
επειδη ο ανθρωπος δεν βαζει μυαλο και κανει οτι κουταμαρα του ερχεται φταιει ο Θεος??αν ο ανθρωπος ζουσε συμφωνα με το θελημα του τα πραγματα θα ηταν τελειως διαφορετικα...αλλα ο ανθρωπος δεν θελησε να πιστεψει γιατι ηθελε ενα Θεο στα μετρα του.....δεν ειχε βλεπεις πλουτη ο Χριστος και υλικα αγαθα να προσφερει οπως τον περιμεναν....και αυτο με κανει πιο πολυ να πιστευω οτι ειναι η Αληθεια...γιατι να εφηυρουν μια θρησκεια οπως νομιζετε που δεν υπηρχε περιπτωση να την δεχτει κανεις??ολοι καταπολεμουν την Ορθοδοξια.....το βλεπω σημερα ειναι φανερο πως αυτο γινεται..τοσοι μαρτυρουν χριστιανοι εκει στη Συρια και στην Τυνησια... https://trikalagr.blogspot.gr/2012/06/blog-post_9657.html γιατι την πολεμουν ομως???μηπως γιατι θελουν να την εξαφανισουν επειδη δεν τους συμφερει??@ Kostas Tsig
Γνωρίζω ότι έγινε ο 1ος και ο 2ος παγκόσμιος πόλεμος για 2 λόγους:
1) Η λογική μου μου το επιτρέπει
2) Υπάρχει ένα πλήθος ανθρώπων (μεσα σε αυτούς και οι παππούδες μου) που το επικυρώνουν
Για τους υπόλοιπους: Η θρησκεία απαιτεί θυσίες και έλλειψη λογικής συνείδησης. Δεν μπορείς να περιμένεις από έναν Θεό που προασπίζει την ειρήνη, την φιλία και την αδερφότητα να επιτρέπει να γίνονται καθημερινά πόλεμοι και σφαγές. Αν το περιμένεις και λες ότι όλα αυτά είναι δοκιμασίες του Θεού τότε ο Θεός δεν είναι ούτε ειρηνόφιλος, ούτε φιλέσπλαχνος καθώς το ένα αναιρεί το άλλο, δεν ξέρω αμα με πιάνετε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
εγραψα ακριβως στο google Έξοδος 22:19 και μου εβγαλε-Οστις συνευρεθη με κτηνος, θελει εξαπαντος θανατωθη!...αυτο το θελει δηλωνει μαλλον οτι ο ιδιος με την μαλακια που κανει θελει να πεθανει πνευματικα και σωματικα..δηλαδη να παει στην κολαση!!Όποιος θυσιάζει σε άλλους θεούς, εκτός απ'τον Κύριο και μόνο, θα τιμωρείται με θάνατο. (Έξοδος 22:19)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Καταρχας ο Χριστος δεν θα μας ρωτησει αν πιστευουμε σε αυτον ή οχι..συμφωνα με το ευαγγελιο της μελλουσας κρισης..αλλα να αγαπησαμε το συνανθρωπο μας,αν καναμε καλα εργα....αν νικησαμε τα παθη μας και δεν υποδουλωθηκαμε σε αυτα......τι να λεει να πιστευεις σε αυτον και να μην κανεις τιποτα απο αυτα που διδαξε!Ο Χριστός είναι ιστορικά αποδεδειγμένο πρόσωπο. Η πράξεις του δεν είναι.
Αν το μετανιώσω και πιστεύω σε αυτόν θα κερδίσω μια θέση στον παράδεισο αν όμως δεν πιστεύω σε αυτόν και μετανιώσω δεν υπάρχει θέση για εμένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Εμ πως να αποδειχθουν οι πραξεις του...αφου ξεπερνουν την ανθρωπινη λογικη..και εξαλλου αυτες αποτελουν την βαση της πιστης....η Ανασταση...αν ηταν ετσι ολοι ανεξαιρετως θα πιστευαν εξαναγκαστικα...ενω ο καθενας πρεπει να πιστεψει απο μονος του..να βρει το σωστο δρομο...τεσπα...παω να φαω τωραΟ Χριστός είναι ιστορικά αποδεδειγμένο πρόσωπο. Η πράξεις του δεν είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Δεν υπαρχει?επειδη δεν τα διαβαζεις εσυ?η ιδια η Αγια Γραφη ειναι η αποδειξη και αν δεν σου φτανει υπαρχουν και εγγραφα των ιστορικων της εποχης για το προσωπο του Χριστου και αν δεν σου φτανουν αυτα το τεραστιο πληθος των μαρτυρων που δινουν μεχρι σημερα την ζωη τους για τον Χριστο το αποδεικνυουν..αν δεν σου φτανουν ουτε αυτα..τι να κανω..μαλλον δεν θες να πιστεψεις!Δεν μπορείς να συγκρίνεις αυτά τα δύο. Υπάρχουν αποδείξεις ότι αυτοί οι δύο πόλεμοι έγιναν ενώ για αυτά που λέει η Αγία Γραφή δεν υπάρχει καμία άλλη απόδειξη.
οι ιδιοι οι ανθρωποι φταιμε για το που θα παμε...οι πραξεις μας..απο εμας εξαρταται..ο Θεος ολους μαζι του μας θελει..εσυ αν κανεις κατι πολυ κακο και μετα το μετανιωσεις θα νιωθεις τυψεις..ε αυτο ειναι κολαση..ο ιδιος ο ανθρωπος πεφτει μεσα!Και ο δικός σου το ίδιο κάνει. Μπορεί όχι τώρα αλλά μετά κατα την κρίση μια χαρά θα ρίξει τους άπιστους στην κόλαση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
και ποιος Θεος θελει να σκοτωνονται αυτοι που δεν πιστευουν σαυτον???ποιος θελει να σκοτωσει το δημιουργημα του επειδη ειναι απιστο??εγω πιστευω οτι πιστευω στον Αληθινο Θεο..γιατι αυτος φανερωθηκε..και να μην τον ειδα τοτε το νιωθω μεσα μου..μου το μαρτυρουν τα εκατομμυρια των μαρτυρων που θυσιαστηκαν για αυτον με χαρα...δεν ηταν τοσο εξυπνοι οσο εσυ..ηξεραν λιγοτερα απο εσενα.....Και γιατί ρε φίλε η δική σου η θρησκεία να είναι η αληθινή και των ισλαμιστών να μην είναι. Δηλαδή εσένα ποιος στο είπε ότι πιστεύεις στον αληθινό θεό?Ο θεός ο ίδιος? Και τι πάει να πει ''γράφτηκαν μετά''...και?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
λαθος μου..sorry..δεν γνωριζω και πολλα για υτο,δεν διαβαζα!Actually not. Ο βουδισμός είναι μία θρησκεία που εμφανίστηκε λίγο πριν τον Χριστιανίσμο αν όχι και πολύ παλαιότερα. Είναι μία θρησκεία με κανόνες ηθικής όπως ο Χριστιανίσμός που έχει ώς απότερο σκοπό την ένωση του ανθρώπου με τον Θεο, χωρίς να ζητά απο τους ιστούς την διαδωσή της με οποιαδήποτε μορφή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
να σε ρωτησω κατι..πιστευεις οτι εγιναι ο πρωτος παγκοσμιος πολεμος και ο δευτερος και ολοι αυτοι οι πολεμοι που εχουν γινει μεχρι σημερα?Κανείς τότε δεν μίλησε για σταύρωση (το 1000 π.Χ). Και όπως είπα και στο προηγούμενό μου ποστ οι άνθρωποι έψαχναν για απαντήσεις, όταν ένα παιδάκι έχει απορίες ποιον ρωτάει? τους γονείς του, όταν ένα σμήνος ανθρώπων που γονείς είναι οι εαυτοί του καθενός έχει υπαρξιακές απορίες ποιον ρωτάει? ΚΑΝΕΝΑΝ. Πρέπει να βρει απάντηση, και αν δεν βρει, να δημιουργήσει μία.
Επίσης για το θέμα της Αγίας Γραφής, πιστεύει κανείς όντως από εδώ ότι υπήρχε άνθρωπος που περπάτησε στο νερό? Ότι κάποιον τον έβαλαν στην φωτιά και δεν καιγόταν και ο ιδρώτας του έσβηνε την φωτιά?
Όπως είπα, καλές είναι οι ιδεολογίες αλλά να μην το παρακάνουμε... Επίσης η Αγία Γραφή είναι μια συλλογή από αποσπάσματα, δεν ξέρουμε ποιος την σύνθεσε και γιατί.
Και όντως, ο άνθρωπος θέλει αποδείξεις, δεν μπορεί να μου έρθει και να μου πει μια μέρα ένας ότι έκοψε το κεφάλι του και μετά το ξανακόλλησε και να περιμένει να τον πιστέψω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
παρε διαβασε και την Αγια Γραφη καθολου..να δεις ποιοι τα εγραψαν......δεν ειμαι εγω αρμοδιος να στα λεω....εγω τα εχω βγαλει τα δικα μου συμπερασματα!και απο ποιον εχουν γραφτει; απτους ανθρωπουυς.. βγαλε τα συμπερασματα σου λοιπον
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
μονο απο οσα ξερω δεν κατεληξε απο μονος του,δηλαδη εννοω πως δεν εφηυρε ο ανθρωπος τον Θεο απο μονος του...αλλα ο Ιδιος φανερωθηκε στους ανθρωπους.......συμφωνα με αυτα που εχουν γραφτει!!Προσωπικά πιστεύω στα γεγονότα. Ένα γεγονός είναι ότι ο άνθρωπος από την φύση του ψάχνει για απαντήσεις, αν δεν πάρει τις απαντήσεις που θέλει μπορεί να τρελαθεί και να οδηγηθεί σε πολύ επικίνδυνες καταστάσεις. Το αιώνιο ερώτημα είναι "Από που προερχόμαστε?" αν καθίσετε να στο σκεφτείτε 10 λεπτά θα έχετε πονοκέφαλο! Γι αυτό τον λόγο ο άνθρωπος κατέληξε σε ένα ανώτερο ων, για να μην τρελαθεί! Όποιος δεν πίστευε σε αυτό το ων παλαιότερα, όπως μας δίδαξε η ιστορία, αντιμετώπιζε θάνατο γιατί ο καθένας ήθελε να ζει με την ψευδαίσθηση ότι όλα πάνε καλά και οτι υπάρχει κάποιος που φροντίζει για όλα!!
Προσωπικά πηγαινω στην εκκλησία (με το σχολείο και το Πάσχα) αλλά δεν μπορώ να τα ασπαστώ όλα όσο και να θέλω! Η λογική μου μου το εμποδίζει!
Είναι ωραία η ιδεολογία του Χριστιανισμού "Αγάπα τον συνάνθρωπο σου" και όντως την σέβομαι, ίσως αυτό να με κάνει θρήσκο.. αλλά υπάρχουν πολλά ερωτηματικά και κρατάω "μικρό καλάθι".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kostas Tsig
Νεοφερμένος
Ποιος αλλος θα μπορουσε να δημιουργησει ολη αυτη την κτιση??μηπως τα ηλεκτρονια και τα μποζονια??..μμ δεν νομιζω...προσωπικη αποψη παντα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.