DrHouse
Διάσημο μέλος
Γιατι χρειάζεται κάποιος να δεί για να πιστέψει;;
Εγώ πιστεύω και είμαι πολύ περήφανη , άμα διαβάσεις την βίβλο παίρνεις πολύ δύναμη ...
Και εδω ειναι που ερχεται η Ψυχολογια,και αναλυει τον αναλγητικο τροπο δρασης της ψευδαισθησης των θρησκειων,και γενικα της πιστης σε κατι ανωτερο απο τον εαυτο μας,με σκοπο την βοηθεια προς εμας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Όπως λέει και ο λατρεμένος MIkeus, το μόνο θέμα στο οποίο για την ερώτηση "Γιατί?" μπορείς να λάβεις την απάντηση "Γιατί έτσι γουστάρω" είναι το θέμα της πίστης. Προσωπικά θεωρώ ότι είναι καλό να πιστεύεις (θες στο Θεό, θες στο Σύμπαν, θες στο Βούδα? I don't care) διότι σε πολλές δύσκολες στιγμές η πίστη συνεπάγεται την ελπίδα η οποία ελιναι το Α και το Ω. Χωρίς ελπίδα έχεις χάσει ήδη τον πόλεμο διότι τα παρατάς. Αντίθετα η ελπίδα μπορεί να σε μετατρέψει από χαμένο σε νικητή!(Γενικά μιλάω)
Ο θεος δινει φρουδες ελπιδες αγαπητη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
για τα "μεγάλα" κεφάλια
Α.Αυτο δεν αναιρει κατι αλλο.
Και εν κατακλειδι,ο εγωισμος δεν ειναι κατι κακο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
και με μεγάλο εγωισμό
Σε ποιο απο τα δυο αναφερσαι με τον εγωισμο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Προφανώς,άλλωστε υπάρχουν και έρευνες (λίγο επισφαλείς κατά τη γνώμη μου,αλλά ας τις έχουμε και αυτές υπ'όψιν),that suggest μια θετική συχέτιση μεταξύ IQ και αγνωστικισμού/αθεϊσμού.
Και ιστορικα αμα το δουμε,ολα τα ''μεγαλα'' κεφαλια αμφισβητουσαν την υπαρξη του Θεου,οντας αγνωστικιστες η ακομη και Αθεοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Δεν μπορω να εξηγησω με λογια τον λογο που πιστευω...και δεν θα το ηθελα....για αυτο ακριβως θεωρω τη θρησκεια κατι ιερο...κατι μαγικο...γιατι χωρις να υπαρχει λογικη και καμια επιστημονικη αποδειξη εγω νιωθω σαν να με αγκαλιαζει καποιο ανωτερο ον σε καθε δυσκολη στιγμη...γιατι αναβοντας ενα κερι στην εκκλησια και φιλωντας μια εκεινα αισθανομαι τις ελπιδες μου να αναζωπυρωνονται.....τοσα πολλα γιατι.....δεν θελω να σκεφτω ποτε με λογικη τη πιστη μου...δεν θα ειχε καποιο νοημα κατ' εμε...
Εγω παντως μονο οταν φιλαω το κοριτσι μου οι ελπιδες μου αναζωπυρωνονται...καλα βεβαια οχι μονο οι ελπιδες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Μα στην πιστη δεν υπαρχει λογικη.....απλα πιστευεις.....προφανως και το ενδεχομενο αυτο παιζει για καποιους αλλα για μενα δεν ειναι ετσι τα πραγματα...οποιος πιστευει πως προκειται περι προπαγανδας ειναι δεκτο και σεβαστο παρολο που με βρισκει αντιθετη..
Γιατι να πιστεψεις σε κατι που δεν εχει λογικη?Ποιος ο σκοπος του?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Με τέτοιο θεό που έχετε να τη χαίρεστε τη συντροφιά του... Εγώ προσωπικά αν υπάρχει παράδεισος ή κόλαση, προτιμώ να είμαι στην κόλαση και διαόλια με σφυριά να μου βαράνε τα @ρχίδι@ μέχρι την αιωνιότητα παρά να είμαι κοντά στο μεγαλύτερο σαδιστικό κάθαρμα στην ιστορία όλου του κόσμου, τον θεό σου...
https://www.esoterica.gr/articles/mystery/helltemp/helltemp.htm
Η θερμοκρασία της Κόλασης:
Η "Αποκάλυψη 21:8" αναφέρει : "Αλλά ο δειλός και ο άπιστος … θα έχουν το μερίδιό τους στη λίμνη που καίει με φωτιά και θειάφι." Το θειάφι είναι το θείο. Για να λιώσει το θείο, η θερμοκρασία του πρέπει να είναι 444.6 °C ή 832 °F, ή χαμηλότερη.
Έτσι ο Παράδεισος είναι τουλάχιστον 80 °C ή 145 °F θερμότερος απ' την Κόλαση. Αν υποθέσουμε, ότι τα λαμπρά σώματα που θα έχουν οι κάτοικοι του Παράδεισου, είναι τόσο ευαίσθητα στη θερμότητα όσο και τα γήινά μας σώματα, τότε θα υπέφεραν πολύ. Ο Παράδεισος θα γίνονταν χειρότερος απ' την Κόλαση. Αφού αυτό δεν γίνεται να συμβεί, λόγω θεολογικών θεωρήσεων, ο Παράδεισος θα πρέπει να έχει κάποιες πολύ αποτελεσματικές μεθόδους κλιματισμού για να ελέγξει την υπερβολική εισερχόμενη ακτινοβολία!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Την τελευταία φορά που κοίταξα οι απόστολοι ήταν άνθρωποι.
Αυτο που δεν ξερουμε ειναι αμα ηταν οντως στα καλα τους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Το κειμενο αυτο,παρολο που αποτελει μυθοπλασια φανερωνει κενα στα πιστευω(λεμε τωρα) των αθεων.
Σε πολλα επεισοδια ο Χαουζ αμφιταλαντευτηκε αν τελικα πρεπει να ειναι αθεος ή οχι.Αν τελικα πρεπει ο εαυτος μας να ειναι το κεντρο του κοσμου;Ο Χαουζ αποτελει το κατεξοχην παραδειγμα ανθρωπου,που θεωρει οτι τα παντα περιστρεφονται γυρω απο αυτον.Αυτος καλα κανει και εχει το δικαιωμα να το κανει.Εμεις ομως;
Ο Χαουζ ειναι αθεος,και το μονο επεισοδιο που αμφιταλαντευτηκε ηταν το ''House VS God'' με εναν μαλακα που ταχατες εκανε θαυματα,αλλα τελικα βρηκε ορθολογιστικη λυση και εξηγησε οτι δεν υπηρξε κανενα θαυμα.
He is an original atheist
Δεν θα προσπαθησω να ψυχολογισω τωρα τον καθενα,και να του πω πως να νιωθει.Καποιοι μπορουν να νιωθουν οτι ειναι το κεντρο του κοσμου,δικαιωμα τους.
ΓΙα μενα,ο ''θεος'' του κοσμου ειναι ο Ανθρωπος.End of story,i have no time for recycling ideas.Just Bored.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Aπο τη στιγμη που παρομοιαζεις τη σχιζοφρενεια με την πιστη,δεν μπορω να παρω ουτε το μηνυμα σου σοβαρα,ουτε εσενα σαν ατομο.Σας ειναι τοσο δυσκολο να καταλαβετε ,οτι η πιστη βασιζεται στα συναισθηματα και οχι στη λογικη.Αλλα πολυ μου τα πρηξατε,οποτε διαβαστε αυτο
https://nostou-algos.pblogs.gr/2009/08/o-ainstain-kai-h-pisth-sto-theo.html
Για την αποκατασταση της αληθειας παραθετω ενα λινκ που δειχνει οτι αυτο το κειμενο δεν ειναι τιποτα παρα μονο μια μυθοπλασια καποιων φανατικων.
https://antichainletter.wordpress.com/2011/12/10/praseinaloga/
Αποσπασματα απο το κειμενο
<<...Φυσικά ο “φοιτητής” δεν ήταν ο Einstein (το όνομά του, ως κατ’ εξοχήν στερεότυπο, έχει υποστεί απίστευτη καπηλεία) και το παιδαριώδες αυτό κείμενο είναι φανταστική ιστορία...>>
<<...«Δεν προσπαθώ να φανταστώ κάποιον Θεό: μου αρκεί να στέκομαι με δέος απέναντι στη δομή του κόσμου...>>
(Από το ‘The Quotable Einstein’, Princeton University Press.)
Κανένας, όχι επιπέδου Einstein αλλά απλώς με κανονικό μυαλό και στοιχειώδεις σχετικές γνώσεις, δεν θα έλεγε τις ανοησίες που λέει ο “Φοιτ.” και κανένας “Καθ.” άξιος του ονόματός του δεν θα έμενε βουβός απέναντι στις ανοησίες αυτές, που προσπαθούν να παρουσιάσουν ως συστατικά της επιστήμης ή της επιστημονικής σκέψης πράγματα που δεν είναι παρά επίδειξη ασχετoσύνης.
Παρακατω,κατακερματιζει ψευτοφιλοσοφικα και γεματα λογικες πλανες ''επιχειρηματα'',like
-«Ο θάνατος δεν είναι το αντίθετο της ζωής». Ποιός ‘καθηγητής’ λέει ότι είναι; Αλλά δεν είναι ούτε «η απουσία της». Θάνατος είναι η παύση των ζωτικών λειτουργιών ενός εμβίου όντος. Ανοίξτε κανα λεξικό.
Η συνεχεια εγκειται στην δικη σας αναγνωση.
End of story_
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ναι
Mέχρι και οι αρχαίοι φιλόσοφοι πίστευαν αρκετοί τουλάχιστουν...
Όποιος κοιτάξει θα δεί
ΟΙ Αρχαιοι(Σωκρατης,Πλατωνας,Αριστοτελης,Πρωταγορας) ηταν αγνωστικιστες.
Οι κυνικοι ηταν αθεοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Μπορείς να εξηγήσεις τι εννοείς ακριβώς με το ο <άνθρωπος είναι παντοδύναμος>;
Εννοω,οτι ο ανθρωπος δεν εχει αναγκη απο μεταφυσικες δυναμεις,η αλλα πλαστα ''ανωτερα'' οντα.Η λυση στον προβλημα του,ειναι η συλλογικοτητα,δηλαδη η συνεργασια με τον συνανθρωπο του ωστε να πετυχει τους στοχους του.
Και αυτο η ιστορια μας το εχει αναδειξει πολλες φορες.
Ο ανθρωπος εχει τεραστια δυναμη,αρκει να την χρησιμοποιησει προς κοινωνικο ωφελος.
Απο εκει και περα τωρα,εξηγησα τους λογους για τους οποιους πολλες φορες επαφιει τον εαυτο του σε πλαστα προσωπα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
εγώ δεν βλέπω να λέει πουθενά η "κακή επιστήμη" και "να υποταχθούμε"... συγνώμη; η ψυχανάλυση αυτό ακριβώς κάνει, ερευνά το ασυνείδητο! και είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ψυχιατρικής και της ψυχολογίας! μήπως αυτοαναιρείσαι;;; δεν νομίζω ότι ξέρεις την ψυχολογία και την ψυχιατρική καλύτερα από έναν που την έχει σπουδάσει.
Δεν το βλεπεις,αλλα αυτο το συμπερασμα βγαινει απο την εννοια της πιστης,σε κατι ''ανωτερο''.
Ναι,η ψυχαναλυση ειναι αναποσπαστο κομματι της ψυχιατρικης και της ψυχολογιας.Επισης,την μεθοδο της υπαρξιακης ψυχοθεραπειας,χρησιμοποιει και το βιβλιο που παρεθεσα πριν.Αλλα για εμενα,τα κριτηρια και τα θεμελια υπαρξης του Θεου,στον ανθρωπινο εγκεφαλο,ειναι ακομη πιο απλα.Ειναι κοινωνικα,με την εννοια του οτι εχουν καλλιεργηθει μεσα στην κοινωνια απο τις πρωτες προσπαθειες των ανθρωπων,να απαντηθουν τα υπαρξιακα τους ερωτηματα.Ετσι,εγινε η εφευρεση του Θεου,που τους τα απαντουσε.Μετα ο Θεος λειτουργει και ως αποδιοπομπαιος τραγος των προβληματων μας...των πραξεων μας κτλπ,πιστευω επιασες το φασμα μεσα στο οποιο κινουμε,δεν χρειαζεται να γραψω εκθεση.Αυτη η θεωρηση ειναι μια κοινωνικο-ψυχολογικη θεωρηση.
Αμα το θες,θα στο θεσω και απο ψυχαναλητικης σκοπιας,με βαση το βιβλιο.Ο Ψυχιατρος λοιπον που το γραφει,συσχετιζει στον ανθρωπο,την εννοια του νοηματος.Ο ανθρωπος,ειναι το μονο ον που αναρωτιεται ''Γιατι''.Δηλαδη,ολα τα ζωα,κανουν εναν φαυλο κυκλο πραξεων,χωρις να γνωριζουν γιατι το κανουν.Προφανως και επειδη εχουν ως μοναδικο σκοπο την επιβιωση.Αλλα αυτα δεν εχουν ενα ''Γιατι'' πανω απο το κεφαλι τους,απλως συνεχιζουν σε αυτον τον ατερμονο κυκλο πραξεων.
Ενω ο ανθρωπος,προσπαθει να δωσει νοημα στην ζωη του,να της δωσει εναν τελικο σκοπο.Ο ανθρωπος ειναι αυτος που θα αναρωτηθει το ''γιατι''.Γιατι πρεπει να κανω εκεινο,γιατι πρεπει να κανω αυτο.Αυτο το συνεχες ταξιδι ευρεσης νοηματος,καταληγει στο εξης-->Ο ανθρωπος θεσπιζει ενα ανωτερο ον,ωστε να του δωσει ενα νοημα.Ποσο βολικο ειναι αυτο μεσα στο χαος της εννοιολογιας και της συνειδησης μας?Σωσιβιο.
Και γενικα,οπως και η κοινωνιολογια,καθως και η κοιν. ανθρωπολογια,θετει το ζητημα του Θεου γυρω απο το πλαισιο της υπαρξης,αλλα σε διαφορετικο επιπεδο.
Αρα,επαναλαμβανω οτι ο συγκεκριμενος ψυχολογος,λεει μπαρουφες.
Οταν τα επιχειρηματα του καθηγητη ειναι τυπου
''Κατά τον ψαλμωδό, μόνο ένας άφρων, ένας άμυαλος μπορεί να ισχυρισθεί ότι δεν υπάρχει Θεός. '
Τοτε και τα δικα μου,μπορουν να ειναι καλλιστα επιχειρηματα τυπου ''Η θρησκεια ειναι νευρωση''.
Εν κατακλειδι,δεν θα αναλωθω αλλο στο συγκεκριμενο θεμα,πιστευω δεν βγαζει πουθενα.Απλως θελω να σου πω,οτι επειδη καποιος σπουδασε κατι,δεν αναιρει εμενα που εχω διαβασει επισης,βιβλια πανω σε θεματα ψυχολογιας και ψυχιατρικης.
Αυτα απο εμενα,φιλικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
από "συνάδελφό" σου, για την αντίστοιχη ψυχολογία των άθεων
https://www.impantokratoros.gr/psychologia-atheou.el.aspx
ιδιαίτερα ενδιαφέρουσες οι απόψεις που αναλύει. και δεν είναι δικές του. έχει συγκεράσει την δουλειά πολλών ποιμαντικών ψυχολόγων
Παπαρολογει ο τυπακος,βρηκαν τωρα και οι Πιστοι,να κανουν ψυχαναλυσεις.Αν ειναι δυνατον.
Σε ολο το μηνυμα μιλαει για την Ψυχολογια του βαθους και το Ασυνειδητο,οπως προειπα δηλαδη παπαρολογει.Λες και υπαρχει Ψυχολογια της ρηχοτητας.Κλαδοι που εχουν παει στα ταρταρα,μαζι με την μεταφυσικη και αλλες παρομοιες μαλακιες.
Απο το κειμενο-->
Η τεχνολογική ανάπτυξη δημιουργεί την εντύπωση, ότι ο άνθρωπος είναι παντοδύναμος. Η συνεχής κατάκτηση από τον άνθρωπο των φυσικών δυνάμεων που κυριαρχούν στον κόσμο και ειδικότερα στο σύμπαν, ενισχύουν μέσα στο πνεύμα του την ιδέα ότι είναι ικανός για όλα.
Δεν χρειαζονταν να επελθει τεχνολογικη αναπτυξη,ωστε να μαθουμε οτι ο ανθρωπος εναι παντοδυναμος.Ο ανθρωπος ειναι παντοδυναμος.Απλως κατι τετοιοι σαν τον γερο,θελουν να μας πεισουν οτι πρεπει να υποταχθουμε σε κατι ''ανωτερο'',ενω η επιστημη παραλληλα κανει αλματα καθε δευτερολεπτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
^Γιατί ένας άθεος μπορεί να δέχεται τα ρητά του κάθε διάσημου ψυχίατρου/ φιλόσοφου/ κλπ τα οποία επίσης δεν είναι αποδεδειγμένα, και να τα προβάλλει ως σωστά, αλλά ένας θρησκευόμενος, κάνει λάθος που δέχεται τα της θρησκείας του, αφού, όπως οι ίδιοι οι άθεοι υποστηρίζουν, δεν είναι αποδεδειγμένα;
ΕΙΝΑΙ ΦΑΥΛΟΣ ΚΥΚΛΟΣ... γιατί κανείς δεν το βλέπει;
Ενα πολυ ωραιο βιβλιο,που με επιχειρηματα αναλυει την ''ψυχολογια του πιστου'' και τους λογους που μπορει καποιος να αφεθει σε ενα νοητικο κατασκευασμα του ανθρωπου,τον θεο.
ΥΓ-->O Yalom,ειναι εξισου Ψυχιατρος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Μπορειτε να λετε οτι θελετε αλλα οχι να προσβαλετε εννοιες που για καποιους ειναι ιερες.
ΝΑΙ πιστευω Στο Θεο
Δηλαδη αμα εσυ θεωρεις ιερη την καρεκλα,εγω δεν πρεπει να βριζω την καρεκλα?Τι λες μωρε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.