orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
orathac αν τυχει και διαβασεις ποτε πραγματικη ψυχολογια (γιατι αυτοι οι γελοιοι που διαβαζεις για τους νομους της ελξης , 48 νομους ,το NLP κτλ βρισκονται στο πιο βρομερο σκουπιδαριο της σκεψης και ακομα πιο χαμηλα ) θα δεις πως δεν ειναι αντιεπιστημονικη η πιστη στο θεο (βλεπε γιουγκιανη ψυχολογια) .
Εγω εχω τοποθετηθει επι του θεματος ,μα η συζητηση με μερικους εδω δεν νοημα , περισσοτερο για χαβαλε να γινεται
Ανάλογα τι θέλει κανείς από την ψυχολογία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν με ενδιαφέρει πόσο γελοία σου φαίνονται,δεν έχω σκοπό να σε πείσω για κάτι και δεν με νοιάζει κιόλας,εμένα η επιστήμη σε αυτα τα θέματα μου φαίνεται γελοία,δεν μου έχει απαντήσει σε τίποτα,αυτό ξέρω,μπορείς να πιστεύεις όπου θέλεις,επιλογή σου είναι,έχω τα πιστεύω μου και εσύ τα δικά σου.
Ευχαριστώ για τα χαιρετίσματα.
Όταν δεις την Τίαματ,δώσε χαιρετίσματα από εμένα.
Πρέπει να ψάχνεις ερωτήσεις σε αυτά που πιστεύεις είτε αυτά τα πιστεύω ήρθαν ασυνείδητα είτε συνειδητά. Εσύ ακόμα δεν το κάνεις σωστό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Προσωπικά η επιστήμη δεν μου έχει απαντήσει κανένα ερώτημα απο αυτά που με προβληματίζουν και ρωτώ-ψάχνω.
Γιατί αργείς απαντάς μετά απο 5 λεπτά,αφού πατήσεις την απάντηση;
Τη συμβουλή της Τίαματ ζητάς;
1) Δεν ξέρω να γράφω γρήγορα και τονισμένα στα Ελληνικά
2) Μιλάω και μσν
3) Όχι, της Τακίσης
Απλά εσείς θέσατε κάτι που επίτηδες δεν μπορεί να εξεταστεί γιατί όπως είπε ο Βολτέρος άμα δεν έχουμε θεό θα φτιάξουμε έναν. Εγώ σαν φτιάχνω τον "ονειράμα" είναι θεός του ονείρου χρησιμοποιεί το ονείρ για να σου δείξει όνειρα αυτό το πετυχένει με έναν άυλο σύνδεσμο ονείρ-μυαλού.
Όσο γελοίο σου φαίνεται τόσο φαίνεται και σε μένα αυτά που λες.
Έχεις χαιρετίσματα από την Τακίσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Όπως προείπα,δεν αποδυκνείονται όλα από την επιστήμη.
Ειρωνευόμαστε όταν διαπιστώνουμε κάποια πράματα που δεν μας βολεύουν-αρέσουν συνήθως.
Δεν βρίσκεις λογική απάντηση μέσου του ποστ μου? άρα έχει πράγματα για τα οποία κάνω λόγο απλά ο τρόπος είναι ειρωνικός, πιο επιθετικός, όχι πιο βολικός τα πολλά ερωτηματικά/θαυμαστικά με κουράζουν.
Η επιστήμη όμως όταν βρει την απάντηση και για εσάς, που με την λογική της επιστήμης έχει βρεθεί ήδη απλά εσείς δεν μπορείτε να την αποδεχτείτε επειδή πιστεύετε ότι κάτι άυλο μπορεί να έχει ισχύς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Η σχέση μυαλού-νου είναι αμφίδρομα δυναμική,το ένα επηρεάζει το άλλο.
Και εγώ ξέρεις δεν έχω δει ποτέ μου πιο άκυρα παραδείγματα,να ξεκινήσω μήπως από το όπλο;
Δεν περίμενα κάτι παραπάνω από εσένα εκτός απο ειρωνία :xixi:
Αποδείξεις? Γιατί αυτό πιστεύουν οι χριστιανοί, οι επιστήμονες πιστεύουν ότι είναι λειτουργία του μυαλού του οργάνου με λίγα λόγια.
Το να πεις απλά συνδέονται είναι εύκολο όμως αποδείξεις? Συνδέονται πως?
Περίμενες ειρωνεία ε? Είμαι σίγουρος πως απέτυχες να με διαβάσεις πολλές φόρες, γιατί είτε την περίμενες από την αρχή της συζήτησης όποτε τόσα ποστ που έκανα εσύ νόμιζες ότι θα σε ειρωνευόμουν αλλά εγώ δεν το έκανα μέχρι αυτό το ποστ, οπότε όχι μια νίκη δεν αλλάζει τόσες αποτυχίες. Η απλά το έγραψες έτσι χωρίς να νομίζεις τίποτα σε μια προσπάθεια να δείξεις πόσο προβλέψιμος είμαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Το ότι εσύ θες απόδειξη για όλα είναι επιλογή σου,αν σου αποδείξει ότι υπάρχει,δεν θα κριθείς σωστά,διότι θα ξέρεις ότι υπάρχει πλέον και θα ακολουθήσεις το δρόμο του.
Το μυαλό είναι ενα όργανο,ο νους,που είναι μέρος της ψυχής είναι η επεξεργαστική ισχύς.Όλοι το ίδιο μυαλό έχουμε,στον νου είναι η διαφορά.
ΠΟΠΟ πόσα λάθη μου έρχεται όρεξη να μετρήσω.
Δεν έχουμε όλοι το ίδιο μυαλό. παράδειγμα! Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν νοητική καθυστέρηση!!! άρα η ψυχή του έχει πρόβλημα???? Τον καημένο.... αυτός που του έδωσε τέτοια ψυχή πρέπει να είναι τόσο κακός άνθρωπος!!! Αλλά για κάτσε το ότι έχει ΝΟΗΤΙΚΗ καθυστέρηση μπορούμε να το δούμε με εξετάσεις!!!! εξετάζουμε την ψυχή??? Όχι!! γιατί είναι άυλη, άρα κοιτάμε στο μυαλό!!! Ναι άλλα το πρόβλημα είναι ΝΟΗΤΙΚΟ άρα έχει να κάνει με την ΨΥΧΗ που δεν έχει καμία σχέση με το ΜΥΑΛΟ. Άρα το μυαλό είναι ψυχή!!!! ΑΑΑΑΑΑ ήσαστε τόσο σοφή κυρία Ψυχολογία που η επιστήμη σου είναι το μυαλό αλλά εξετάζεις κατά κάποιον τρόπο την ψυχή τελικά, που καταλάβαμε ότι είναι το ίδιο πράγμα.
Άνοιξε κανένα βιβλίο, γιατί αυτά που λες είναι τόσο μα τόσο άκυρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα συναισθήματα που περιγράφεις,είναι μέρος του νού,όχι του μυαλού.Ο νους είναι μέρος του μυαλού,το μυαλό είναι το όργανο.
-----------------------------------------
Δεν θα σου δώσει καμία απόδειξη ότι υπάρχει,θα σε βοηθήσει με ενδείξεις,τις οποίες άλλοι βλέπουν,άλλοι δεν θέλουν να τις δουν.
Δεν στέκει αυτό που λες, σου είπα εγώ δεν μπορώ να θεωρήσω ότι ισχύει κάτι χωρίς αποδείξεις, έτσι δουλεύω, άμα προσποιηθώ δεν θα καταφέρω τίποτα.
Γιατί να πάω στην κόλαση, εφόσον το μυαλό μου λειτουργεί έτσι, δεν το έφτιαξα εγώ το μυαλό μου, ο θεός σου το έφτιαξε και θα με κρίνει αρνητικά και θα με στείλει στην κόλαση επειδή αυτός το ήθελε.
-----------------------------------------
Διόρθωση,ο νους είναι μέρος της ψυχής ήθελα να γράψω.
ο νους είναι μέρος του μυαλού, μέσα στο νου υπάρχουν τα συναισθήματα το υποσυνείδητο το ασυνείδητο η λογική σκέψη, όλα αυτά είναι λειτουργίες του μυαλού, μην μου πεις ότι δεν το γνωρίζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα συναισθήματα που περιγράφεις,είναι μέρος του νού,όχι του μυαλού.Ο νους είναι μέρος του μυαλού,το μυαλό είναι το όργανο.
Δεν αλλάζει τίποτα στην θεωρεία μου, ο νους ανήκει στο μυαλό, εγώ το γενικεύω ότι ο άνθρωπος είναι μυαλό και το κουφάρι του, εσύ πες μου τι είναι η ψυχή τόση ώρα μου απαντάς άκυρα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Θα σου απαντήσω εφόσον το θέλεις.
Ο Θεός μας αγαπάει,αλλά αν δεν τον αγαπάς και εσύ,δεν πρόκειτε να σε έχει κοντά του με το ζόρι.
-----------------------------------------
Που στηρίζω τι;Το ότι δεν εξηγούνται όλα με την επιστήμη;
Το ανθρώπινο μυαλό στηρίζεται εκεί βρίσκεται και το "καλό και το κακό" του θεού σου, εφόσον έχουμε πρόσβαση σε αυτά και όλα επηρεάζονται δεν υπάρχει κρίση αντικειμενική τον δυο λέξεων.
Και αφού τα συναισθήματα και οι λέξεις "καλό" και "κακό" δεν υπάρχουν στην "ψυχή" που θέτεις εσύ αλλά στο μυαλό του κάθε ανθρώπου πες μου τι περιέχει η ψυχή που ορίζεις εσύ.
-----------------------------------------
Και δηλαδή αν δεν θέλεις εσύ τον Θεό,πρέπει να σε κρατήσει δίπλα του με το ζόρι;
Αφού με αγαπάει, πρέπει να με βοηθήσει, να με βοηθήσει για να τον βοηθήσω. Εγώ μπορεί να μην έχω δυνατότητες να καταλάβω την ύπαρξη του θεού, το μυαλό μου δεν μπορεί να την εφαρμόσει με αυτό το μυαλό γεννήθηκα δεν μπορώ να το αλλάξω γιατί να πάω στην κόλαση εφόσον δεν μπορώ να το δεχτώ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Θα σου απαντήσω εφόσον το θέλεις.
Ο Θεός μας αγαπάει,αλλά αν δεν τον αγαπάς και εσύ,δεν πρόκειτε να σε έχει κοντά του με το ζόρι.
Αυτό είναι η αγάπη να ζητάς τα πάντα πίσω? ότι δίνεις τόσα παίρνεις? Αυτό δεν είναι αγάπη αυτό μου θυμίζει ορισμό στην ΑΟΔΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
-----------------------------------------
Τι λες μωρέ που το στηρίζεις?Δεν εξηγούνται όλα με την επιστίμη,όποτε αλλό μυαλό και άλλο ψυχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Και εσύ που έχεις λογική πες μου,που πάει η ανθρώπινη ψυχή,τι συμβαίνει όταν φεύγει από το σώμα;
Δεν απαντάω σε ανούσιες ερωτήσεις.
Η επιστήμη του μυαλού είναι η ψυχολογία που είναι φτιαγμένη από δυο λέξεις ψυχή + λόγος, παρ'το με συνεπάγεται και θα δεις ότι ψυχή=μυαλό. Αλλιώς άμα είναι κάτι εντελώς διαφορετικό δεν μπορούμε να το ελέγξουμε επίσης δεν το διαλέγουμε σε μια αγορά όποτε πάλι κάποιος μας την δίνει και μας κρίνει με αυτό που ο ίδιος έδωσε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν σε προειδοποιούσε,πως θα ήταν σωστή η κρίση;Ουσιαστικά θα σου αποδύκνειε την ύπαρξη του και θα σε άναγκαζε κατά κάποιο τρόπο να ακολουθήσεις το δρόμο του,ενώ τώρα,χωρίς απόδειξη,θα ακολουθείσει η καθένας τον δικό του δρόμο που ο ίδιος επιλέγει και έτσι,υπάρχει αντικειμενική κρίση.
Δεν υπάρχει αντικειμενική κρίση επειδή ο καθένας κρίνει τον εαυτό του υποκειμενικά, είναι τρέλες αυτά που λες.
-----------------------------------------
ΥΓ: ακόμα να μου απαντήσεις, μας αγαπάει ο θεός ή όχι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν τους κρίνω έγω,φαίνεται εκ του αποτελέσματος το πόσο καλοί και άξιοι είναι να βρίσκονται στον παράδεισο.
Εκμεταλεύετε την δύναμή του επειδή "τοποθετεί" τον καθένα εκεί που το αξίζει;
Τεσπά το νόημα είναι ότι ειναι δική σου επιλογή το που θα πας,για να πας εκεί που θες,θα πράξεις ανάλογα.
Ο θεός σου κρίνει με καλό και κακό, οι δύο αυτές λέξεις είναι υποκειμενικές και διαφέρουν από άνθρωπο σε άνθρωπο, αυτή η διαφορετικότητα βρίσκεται στο μυαλό του ανθρώπου, που στην ουσία βάση την θεωρεία σας μας έφτιαξε αυτός therefore αυτήν την διαφορετικότητα μας την έφτιαξε ο θεός παρόλα αυτά μας κρίνει και το κάνει δύσκολο γιατί στήνει παγίδες επίτηδες. Άμα μας αγαπούσε ο θεός (αυτό που δεν απάντησες δλδ) δεν θα μας άφηνε έτσι, μόνο με μια προειδοποίηση και με ένα "κάνε το καλό για να είσαι κοντά μου" χωρίς να ορίζει τι είναι το καλό για τον εαυτό του.
-----------------------------------------
βασικα τι θα πει παραδεισος και κολαση?ας αρχισουμε ρε παιδες απο αυτο...
παράδεισος - ουτοπία
κόλαση - αιώνια μοναξιά
Αυτά μου έχουν πει για τον χριστιανισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν κάνει καμμία διάκριση,διάκριση θα έκανε αν υπήρχε μόνο ο παράδεισος ή η κόλαση,διότι εκτός απο αυτούς που το αξίζουν,θα βρίσκονταν εκεί και δολοφόνοι κλπ που δεν το αξίζουν(για τη 1η περίπτωση).
Πρώτον πως κρίνεις "κακούς" όλους τους ανθρώπους που σκότωσαν? Δεύτερον κάνει διακρίσεις επειδή δεν υπάρχουν ισάξια δικαιώματά σε κάθε επιλογή. Και στην ουσία εκμεταλλεύεται την δύναμη του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα αρνητικά δεν είναι ισάξια τι δεν νιώθεις?Γιατί δεν είναι ισάξιες;Ή θα μείνεις κόντα του η θα φύγεις μακρυά του,απλό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατί πολύ απλά αυτό επέλεξε.Κάθε επιλογή έχει κάποια επίπτωση,θετική ή αρνητική.
Άμα ήταν δίκαιος ο θεός σας, οι "καλοί" άνθρωποι όταν ψοφούσαν θα ήταν με τους "καλούς" και το ίδιο με τους "κακούς".
Δεν γίνεται έτσι όμως εδώ σε τιμωρεί κάνει διάκριση.
-----------------------------------------
Απάντα μου, μας αγαπάει ο θεός?Ε ναι,όμως εσύ το επιλέγεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ξέρεις ότι θα επιλέξεις να μην είσαι κοντά του.
Αυτό συνεπάγεται κόλαση, τάρταρα, Άδης κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Και φυσικά υπάρχει ελεύθερη βούληση,το παράδειγμα σου με το όπλο είναι άστοχο,διότι ο Θεός δεν ήρθε να σου αποδείξει πως υπάρχει(αντίθετα με τον τυπά που σου απέδειξε πως έχει όπλο και σε αναγκάζει να επιλέξεις με το όπλο),για να κάνεις τις πράξεις που πρέπει ώστε να είσαι μαζί του,ουσιαστικά σε αφήνει να επιλέξεις αν θες να είσαι μαζί του ή όχι.
Όχι εγώ ξέρω ότι άμα δεν περπατήσω στο δρόμο του θεού θα πάω στην κόλαση (αιώνια μοναξιά0, απλά εδώ σε αφήνει να περιφέρεσαι λιγάκι, ενώ στο δικό μου παράδειγμα σε σφάζει με την μια που σε αυτήν την περίπτωση ο θάνατος θα ήταν λύτρωση παρά αιώνιο μαρτύριο.
Ε τότε παρ'το σαν απειλή, δεν είσαι σίγουρος ότι θα σε σκοτώσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Τί ωραία και καλά θα πει κανείς ότι τα λές, έ???
Δυστηχώς εγώ θα αναγκαστώ πάλι να διαφωνήσω, και όχι προσωπικά μαζί σου αλλά με αυτά που λες.Λες πως <<το ανθρώπινο μυαλό μέσα μας έχει την επιλογή να διαλέξει το "κακό">>, έλα όμως που δεν το έχει έμφυτο...
Εξ αιτίας της απομάκρυνσης μας από τον Θεό, άρα συνεργασίας με τον διάβολο, οδηγούμαστε προς το ''κακό''. Ο Θεός μας έδωσε ελεύθερη βούληση για να επιλέξουμε αν θα ήμαστε μαζί Του ή χώρια του.
<<Ο θεός αφού είναι παντογνώστης ήξερε ότι ο άνθρωπος θα είχε επιλέξει αυτή την επιλογή>>
Άμα δεν μας άφηνε ελέυθερη επιλογή, δεν θα υπήρχε νόημα ζωής του ανθρώπου, θα συμπεριφερόταν σαν ζώο χωρίς βούληση. Εσύ και ο κάθε εσύ θα πίστευες στον Θεό χωρίς να το έχεις επιλέξει ο ίδιος, αλλά επειδή το θέλησε Εκείνος.
ΥΓ: Να μιλάς πιο ευγενικα, σε παρακάλω, για αυτό που πιστεύω.Δεν λέω να μην έχεις αντιρρήσεις(ελεύθερη βούληση έχεις) αλλά να μιλάς πιο ευγενικά... Εγώ δεν συμπεριφέρομαι έτσι για τα πιστεύω σου...
Φυσικά μην περιμένεται να σας απαντηθούν όλες οι θεολογικές απορίες στο ischool αλλά αναζητήστε και κάποιον ιερέα να σας βοηθήσει. Εγώ προσωπικά ότι ξέρω και μπορώ να απαντώ θα το κάνω...
Δεν είναι ελεύθερη βούληση αυτό, όσο είναι ελεύθερη βούληση να σου βάλω ένα όπλο στο κεφάλι και να σου πω γίνε σκλάβος μου αλλιώς σε πυροβολώ, μπορείς να πεις όχι έχεις ελεύθερη βούληση? τόσο είναι και αυτό που μου είπες.
Από την στιγμή που λέει ότι μας αγαπάει αλλά μας αφήνει να παίξουμε με την φωτιά και μας κρίνει δεν μας αγαπάει, οπότε ο θεός σας είναι dominant.
Όχι άλλο εννοώ, από την στιγμή που ξέρει τα πάντα όταν τους πει "μην φάτε από εκεί", ήξερε από την στιγμή που θα το πει το συντομότερο δυνατόν αυτοί θα έτρωγαν από εκεί. Δεν χρειάζεται να είσαι και θεός να το ξέρεις ονομάζεται negative suggestion. ([ame="https://www.youtube.com/watch?v=9fIuMBDLOAQ"]https://www.youtube.com/watch?v=9fIuMBDLOAQ[/ame])
Δεν έχει νόημα αυτό που λες εγώ αγαπάω τα παιδιά μου, άμα δω ότι πάει να παίξει με το ποντικοφάρμακο δεν θα του πω "ε μην παίξεις!" και από εκεί και πέρα θα τον αφήσω να διαλέξει άμα θα παίξει ή όχι και θα πω στο τέλος "εγώ τον είχα προειδοποιήσει να με άκουγε" εγώ θα τρέξω και θα κλοτσήσω το ποντικοφάρμακο 1000 μέτρα μακριά.
Εγώ είμαι σίγουρος για το αθεϊσμό μου, γιατί τον έκρινα, έκανα ερωτήσεις, ήθελα ισχυρά θεμέλια, είμαι σκεπτόμενος, εγώ βλέπω ότι δεν μπορείτε να απαντήσετε σε μένα απλές ερωτήσεις για να με πείσετε ότι υπάρχει θεός και πέρα από αυτό δεν ρωτάτε τον εαυτό σας γιατί πιστεύετε με τι θεμέλια φτιάχνεται τον τοίχο προστασίας σας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ε όχι και το δημιούργησε ο Θεός!!!
Ας μην παράκουγε ο άνθρωπος στην εντολή του Θεού και θα σου έλεγα αν υπήρχε το κακό...
Το κακό είναι καθαρά φταίξιμο του ανθρώπου. Στο παράδεισο δεν υπήρχε το κακό μέχρι πτώση του Αδάμ και της Εύας.
Ναι αλλά το ανθρώπινο μυαλό μέσα μας έχει την επιλογή να διαλέξει το "κακό" το ανθρώπινο μυαλό είναι ο άνθρωπος τον άνθρωπο σύμφωνα με σας τον έφτιαξε ο θεός, άρα έφτιαξε και το μυαλό του άρα έφτιαξε και το "κακό".
Ο θεός μας αγαπάει ε? Κάνει ότι μπορεί για να μας πάει στον "καλό" δρόμο παρόλα αυτά άμα αποτύχουμε την δοκιμασία μας (αγάπη eh?) μας πετάει στην απομόνωση για μια αιωνιότητα, δεν ξέρω τι εμπειρίες είχατε στην ζωή και ορίζεται την αγάπη έτσι, αλλά εγώ δεν την βρίσκω λογική.
Ο θεός αφού είναι παντογνώστης ήξερε ότι ο άνθρωπος θα είχε επιλέξει αυτή την επιλογή, ήταν παγίδα για να έχει μια δικαιολογία να τους τιμωρήσει και να ορίσει ότι το "κακό" προέρχεται από τους ανθρώπους.
Πολλά λάθη και δεν μου τα εξηγείται.
Επίσης παρατήρησες που το "καλό και το "κακό" τα γράφω με εισαγωγικά? Επειδή αυτές οι λέξεις είναι εντελώς μα εντελώς υποκειμενικές, ο κάθε άνθρωπος τις ορίζει διαφορετικά. Από την άλλη στην κοινωνία φτιάχτηκαν για να οριοθετήσουν τους ανθρώπους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο αυνανισμός και τα λοιπά είναι κάτι φυσιολογικό. Αν ο Θεός δημιούργησε τον άνθρωπο, τον δημιούργησε με ορμές και ένα σώμα. Δε βλέπω κάτι κακό σε αυτό.
Και το κακό το δημιούργησε ο θεός γιατί πρέπει να πάω στην κόλαση?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Καλά τώρα πλάκα μου κάνεις?
Το trolling έχει και ένα όριο ε?
Δηλαδη επειδή κάποιος αυνανίζεται, ή βρίζει, αυτό τι πάει να πει? Έχετε γελοιοποιήσει πράγματα και καταστάσεις. Αν δε θέλετε να πιστεύετε, μπραβο, πρόβλημά σας, αλλά μην προσπαθείτε να προωθήσετε οπισθοδρομικές αντιλήψεις, περί θέσεως στην εκκλησία και ότι χάνετε τάχα μου θέση στη σωτηρία και λοιπές βλακείες, επειδή βλέπετε τσόντες κα. Ποιον τον ενδιαφέρει τι κάνεις εσύ μέσα στο σπίτι σου?
Τον θεό τον ενδιαφέρει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν λενε κατι τετοιο...μονο οι fundamentalists το πιστευουν αυτο απ'οσο ξερω.
Και οι creationist πιστεύουν κάτι παρόμοιο νομίζω πριν 6000 χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ξεφευγουμε πολυ αλλα δεν ειρωνευομαι. Και δεν ισχυει το αντιθετο..
wisdom of the crowds, ψάξε το μόνη σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν εχεις ακουστα για την ψυχολογια της μαζας, που χιλια κεφαλια μαζι εχουν λιγοτερο μυαλο απο ενα;
Ελπίζω πως ειρωνεύεσαι, γιατί ισχύει το αντίθετο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
ωραιος θεος, με λιγα λογια η κανε οτι θελω για να πας στον παραδεισο, η αλλιος πηγαινε να καεις στην κολασηο χριστιανισμός σε υποχρεώνει να κάνεις ότι λέει ο θεός με το να σ λέει ότι είναι 2 οι δρόμοι παράδεισος κόλαση..πάντως ξέρουμε περισσότερα πράγματα για τον παράδεισο παρά για την κόλαση
ποιος ειναι ο θεος που θα αποφασισει αμα θα παω εγω στην κολαση η οχι ποιος ειναι να αποφασισει ποιος ειναι καλος και κακος ανθρωπος ειναι πολυ υποκειμενικες λεξεις, αμα υπαρχει θεος τοτε θα υπαρχει ενα βιολογικο μονοπατι που καθε ανθρωπος θα ακολουθισει μετα τον θανατο του, βεβαια οταν φτιαχνεις μια θρησκεια δεν μπορεις να πεις κανε οτι θες και θα σωθεις? ετσι δεν ειναι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
μην κοιτας αυτα που γραφουνε τα βιβλια, ποιος ξερει τι πραγματικα εκαναν εκεινη την εποχη, θανατο ειχε μονο ενας, που ισως ητανε εμποδιο στην κυριαρχησει ιδεων, και τον εστειλαν για να τον σταυρωσουνΚαι ποιο κέρδος είχαν? Το θάνατο? Αυτό δεν ξέρω αν στέκει... Δε μου κολλάει εμένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
γιατι να πρεπει να κανεις το σωστο? και ποιος θα κρινει τι ειναι σωστο? σωστο και λαθος ειναι απλα λεξεις σημασια εχει πως νιωθει ο καθενας γιαυτες.η συνειδηση ειναι ενα πραγμα που σταματαει τον ανθρωπο απο την δυναμη που μπορει να φτασει, ανθρωποι που αντιδρανε μονο με το ασυνειδητο μερος του μυαλου τους παντα γινοντε κοροιδα στο τελοςγια μένα είναι βολική,(η άρνηση του θεού) γιατί απαλάσεις τον εαυτό σου απο το βάρος της συνήδησης στην ιδέα οτι δέν ακολουθείς τον θεό.
το να ακολουθείς τον θεό δέν είναι βολικό γιατί για να κάνεις το σωστό θα πρέπει να καταβάλεις προσπάθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
ανθρωποι εκεινης της εποχης ειχανε την πνευματικη δυναμη να εκμεταλλευτουνε την ελειψη μορφωσεις εκεινης της εποχης και να πεισουν τους ανθρωπους οτι οντος υπαρχει ΘεοςΚάποιοι αντιμετωπίζουν το Θεό σαν φίλο και προσεύχονται κλπ...
Έτσι που το θέτετε όμως είναι σαν να λέτε ότι όλα: ευαγγέλια, μαρτυρίες, θαύματα, βασανιστήρια, ήταν απλώς δημιουργήματα της φαντασίας των ανθρώπων... Ότι έγιναν για το τίποτα και ήταν όλα ψέματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ανθρωπος δημιουργησε τον Θεο για να εχει ελπιδα, οτι ακομα και την στιγμη που ολοι οι ανθρωποι τον εχουνε παρατηση ο Θεος θα ειναι εκει διπλα του.Ο άνθρωπος δημιούργησε το Θεό γιατί φοβόταν,γιατί ένιωθε μόνος του.
Και η κατηγοριοποίηση ανθρώπων με το στυλάκι ''ολοι εσείς που τολμάτε να διαφωνείτε'' δεν είναι και ό,τι καλύτερο,ο καθένας είναι ξεχωριστή προισωπικότητα,αλλά αυτό δεν το μαθαίνεις στα θρησκευτικά.
αλλα οπως λεει και το signature μου η ελπιδα ειναι η αρνηση της πραγματικοτητας.
αυτο που κανει τους ανθρωπους ειναι το μυαλο τους και οι εμπειριες του, κανενας ανθρωπος δεν ειναι μοναδικος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν ειναι υπερφυσικα, απλα το ανθρωπινο μυαλο αδυνατη να τα κατανοησειΥπάρχουν πράγματα που απλώς δε μπορούν να εξηγηθούν γιατί έίναι υπερφυσικά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
οπως ειπε ο θεος στον Bender "When you do things right, people won't be sure you've done anything at all."Μολις εκανες αυτο για το οποιο με κατηγορησες , ενω εγω δεν το εκανα ,ειναι αδικο να μου μιλας ετσι επειδη δεν καταλαβαινεις.
Ο Θεος ως θεος σιγουρα μπορει να βρει τροπο να κανει τις παραφυσικες πραξεις να φανουν φυσιολογικες.
παρολα αυτα αυτο ισχυει μονο αμα υπαρχει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
ζωα εξυπνα μπορει να υπαρχουνε, και δεν ειναι το ιδιο πραγμα με την λογικη, δεν χρειαζεται να εισαι εξυπνος για να εισαι λογικος.Όχι. Τεράστιο λάθος και ανούσιες γενικεύσεις. Πρώτ' από όλα είναι κάπως ανόητο να λες πως τόσα είδη γύρω σου επιβιώνουν δρώντας μόνο με τα αισθήματά τους. Φυσικά και αυτά υπάρχουν, αλλά όχι μόνα τους. Έπειτα είναι επίσης απερίσκεπτο να ισχυρίζεσαι πως μόνο ο άνθρωπος δρα με τη λογική, ιδίως όταν δεν στηρίζεις τον ισχυρισμό σου αυτόν με επιχειρήματα ή έστω με κάποια επιστημονική πηγή. Ο άνθρωπος δεν ''ξεφύτρωσε'' ξαφνικά από το χώμα και έτυχε να είναι εξυπνότερος από όλα τα υπόλοιπα είδη. Εξελίχθηκε και καθ' όλη τη διάρκεια αυτής της διαδικασίας έγινε εξυπνότερος και λογικότερος. Το ίδιο ισχύει σαφώς και για τα υπόλοιπα ζώα.
Η λογική εκφράζεται κυρίως μέσα από την εξυπνάδα και αυτό γιατί βασικό ''συστατικό'' της δεύτερης είναι η πρώτη. Σου λέω λοιπόν με σιγουριά πως στον πλανήτη συγκατοικείς με πάρα πολύ έξυπνα ζώα, τα οποία σαφώς χρησιμοποιούν τη λογική για να επιβιώσουν. Ορίστε και υλικό που επαληθεύει τα παραπάνω.
Εδώ παρατίθεται ένα άρθρο πάνω σε κάποια tests που διεξήχθησαν με πρωταγωνιστές κοράκια. Tests φυσικά που, σύμφωνα με τους αρμόδιους βιολόγους, αποδεικνύουν το πόσο έξυπνα ζώα είναι πραγματικά.
Και δύο βιντεάκια. Το πρώτο έχει να κάνει με το χταπόδι και την ικανότητά του να σκέφτεται, να μαθαίνει και να χρησιμοποιεί τη λογική για να ικανοποιήσει τα ένστικτά του. Το δεύτερο είναι πάλι ένα πείραμα με κοράκια που αποδεικνύει πως μπορούν να μάθουν και να χρησιμοποιήσουν τις γνώσεις τους προς όφελός τους. Δε νομίζεις πως είναι υπερβολικό να λέει κανείς πως αυτά τα ζώα δε χρησιμοποιούν τη λογική και κατά συνέπεια πως αυτή δε συνδέεται με την εξυπνάδα; Μιας και πολύ έξυπνα είναι, αδιαμφισβήτητα, τα παρακάτω ζώα. :iagree:
Υ.Γ. Το πρώτο πρέπει να το δείτε στο youtube. Δε ξέρω γιατί. :emm:
https://www.youtube.com/watch?v=bBe2KaRuI80
https://www.youtube.com/watch?v=lrYPm6DD44M
μπορει καποια ζωα να εχουνε καποια μικρη λογικη, αλλα αυτη "θαβεται" κατο απο τα ισχυρα συναισθηματα, εμεις εξελιχτηκαμε γρηγορα εχουμε φτασει μιλια μακρια απο την """λογικη""" των ζωων, αμα θελετε μπορειτε να την σεβεστε, αλλα ειναι ανηπαρκτη η λογικη τους. και ειδικα που στο σημειο που ειπε o fasdag "τι σε κανει να πιστευεις οτι εχουμε περισσοτερη λογικη απο τα αλλα ζωα;"
η εξυπναδα και η δηνατοτητα να επιβιωσουνε δεν ειναι λογικη ειναι απλα ζω την ζωη μου.
αμα ενας ανθρωπος χωρις γνωσεις ακουμπισει ενα γυμνο καλοδιο και πεθανει, ο διπλανος του ανθρωπος που ουτε αυτος εχει γνωσεις, θα σκεφτει οτι πιθανον θα παθει το ιδιο. οταν ομως ενας σκυλος ακουμπισει το γυμνο καλοδιο ο διπλανος σκυλος θα φοβηθει να ακουμπισει το καλοδιο θα ενεργοποιηθουνε συναισθηματα οχι λογικη, ενω ο ανθρωπος ξερει αμα το ακουμπισει θα πεθανει δεν εχει νοημα να το φοβαται οσο αυτο ειναι στασιμο και γενικα δεν τον απειλει με την κινηση που κανει δεν προκειται να το φοβηθει, ο σκυλος μπορει και να τρεξει χωρις να απειλητε απο αυτο αμεσα.
η λογικη και η εξυπναδα συνδεονται αλλα δεν συνεπαγεται το ενα με το αλλο. δεν λεω καποια ζωα που ειναι πολη κοντα μας βιολογικα εχουνε παραπανο λογικη. δεν μπορουνε δυο ζωα να ανταλασουνε επιχειρηματα για το ποιος εχει δικιο, εκει πανε αλλοι κανονες: "the survival of the fittest"
επισης η λογικη ειναι ενα κοματι του μυαλου, οσα ζωα ΔΕΝ εχουνε μυαλο δεν εχουνε λογικη, και αν δεν κανω λαθος μονο τα θηλαστικα εχουνε μυαλο, και τα χταποδια (χωρις να εχω δει το βιντεο) απο τη ξερω εχουνε πολη μικρο μυαλο και δεν ξερω αμα αυτο το μυαλο καλυπτει την λογικη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
τα ζωα λειτουργουνε μονο με αισθηματα, ο ανθρωπος και με την λογικηκατα τον δαρβηνο, ουτε ο ανθρωπος ειχε τη λογικη που εχει σημερα.
-----------------------------------------
Reason, as used in this article, refers to mental faculties that generate or affirm propositions, by activities of the mind such as judging, predicting, inferring, generalizing, and comparing.
απο την wikipedia.
τα ζωα γενικοτερα (και ο ανθρωπος ζωο ειναι) εφαρμοζουν τα παραπανω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
στην σημασια της λεκσηςπως το στηριζεις αυτο;
"The formal systematic study of the principles of valid inference and correct reasoning"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
ναι οντως, εμεις εχουμε λογικη, τα ζωα απο την αλλη δεν εχουνε καθολουτι σε κανει να πιστευεις οτι εχουμε περισσοτερη λογικη απο τα αλλα ζωα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.