Θρησκεία ή κοροϊδία;

[orathac]

Ε όχι και το δημιούργησε ο Θεός!!!
Ας μην παράκουγε ο άνθρωπος στην εντολή του Θεού και θα σου έλεγα αν υπήρχε το κακό...
Το κακό είναι καθαρά φταίξιμο του ανθρώπου. Στο παράδεισο δεν υπήρχε το κακό μέχρι πτώση του Αδάμ και της Εύας.

Ναι αλλά το ανθρώπινο μυαλό μέσα μας έχει την επιλογή να διαλέξει το "κακό" το ανθρώπινο μυαλό είναι ο άνθρωπος τον άνθρωπο σύμφωνα με σας τον έφτιαξε ο θεός, άρα έφτιαξε και το μυαλό του άρα έφτιαξε και το "κακό".
Ο θεός μας αγαπάει ε? Κάνει ότι μπορεί για να μας πάει στον "καλό" δρόμο παρόλα αυτά άμα αποτύχουμε την δοκιμασία μας (αγάπη eh?) μας πετάει στην απομόνωση για μια αιωνιότητα, δεν ξέρω τι εμπειρίες είχατε στην ζωή και ορίζεται την αγάπη έτσι, αλλά εγώ δεν την βρίσκω λογική.
Ο θεός αφού είναι παντογνώστης ήξερε ότι ο άνθρωπος θα είχε επιλέξει αυτή την επιλογή, ήταν παγίδα για να έχει μια δικαιολογία να τους τιμωρήσει και να ορίσει ότι το "κακό" προέρχεται από τους ανθρώπους.
Πολλά λάθη και δεν μου τα εξηγείται.
Επίσης παρατήρησες που το "καλό και το "κακό" τα γράφω με εισαγωγικά? Επειδή αυτές οι λέξεις είναι εντελώς μα εντελώς υποκειμενικές, ο κάθε άνθρωπος τις ορίζει διαφορετικά. Από την άλλη στην κοινωνία φτιάχτηκαν για να οριοθετήσουν τους ανθρώπους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[babisgr]

Ναι αλλά το ανθρώπινο μυαλό μέσα μας έχει την επιλογή να διαλέξει το "κακό" το ανθρώπινο μυαλό είναι ο άνθρωπος τον άνθρωπο σύμφωνα με σας τον έφτιαξε ο θεός, άρα έφτιαξε και το μυαλό του άρα έφτιαξε και το "κακό".
Ο θεός μας αγαπάει ε? Κάνει ότι μπορεί για να μας πάει στον "καλό" δρόμο παρόλα αυτά άμα αποτύχουμε την δοκιμασία μας (αγάπη eh?) μας πετάει στην απομόνωση για μια αιωνιότητα, δεν ξέρω τι εμπειρίες είχατε στην ζωή και ορίζεται την αγάπη έτσι, αλλά εγώ δεν την βρίσκω λογική.
Ο θεός αφού είναι παντογνώστης ήξερε ότι ο άνθρωπος θα είχε επιλέξει αυτή την επιλογή, ήταν παγίδα για να έχει μια δικαιολογία να τους τιμωρήσει και να ορίσει ότι το "κακό" προέρχεται από τους ανθρώπους.
Πολλά λάθη και δεν μου τα εξηγείται.
Επίσης παρατήρησες που το "καλό και το "κακό" τα γράφω με εισαγωγικά? Επειδή αυτές οι λέξεις είναι εντελώς μα εντελώς υποκειμενικές, ο κάθε άνθρωπος τις ορίζει διαφορετικά. Από την άλλη στην κοινωνία φτιάχτηκαν για να οριοθετήσουν τους ανθρώπους.

Τί ωραία και καλά θα πει κανείς ότι τα λές, έ???
Δυστηχώς εγώ θα αναγκαστώ πάλι να διαφωνήσω, και όχι προσωπικά μαζί σου αλλά με αυτά που λες.Λες πως <<το ανθρώπινο μυαλό μέσα μας έχει την επιλογή να διαλέξει το "κακό">>, έλα όμως που δεν το έχει έμφυτο...
Εξ αιτίας της απομάκρυνσης μας από τον Θεό, άρα συνεργασίας με τον διάβολο, οδηγούμαστε προς το ''κακό''. Ο Θεός μας έδωσε ελεύθερη βούληση για να επιλέξουμε αν θα ήμαστε μαζί Του ή χώρια του.

<<Ο θεός αφού είναι παντογνώστης ήξερε ότι ο άνθρωπος θα είχε επιλέξει αυτή την επιλογή>>
Άμα δεν μας άφηνε ελέυθερη επιλογή, δεν θα υπήρχε νόημα ζωής του ανθρώπου, θα συμπεριφερόταν σαν ζώο χωρίς βούληση. Εσύ και ο κάθε εσύ θα πίστευες στον Θεό χωρίς να το έχεις επιλέξει ο ίδιος, αλλά επειδή το θέλησε Εκείνος.

ΥΓ: Να μιλάς πιο ευγενικα, σε παρακάλω, για αυτό που πιστεύω.Δεν λέω να μην έχεις αντιρρήσεις(ελεύθερη βούληση έχεις) αλλά να μιλάς πιο ευγενικά... Εγώ δεν συμπεριφέρομαι έτσι για τα πιστεύω σου...

Φυσικά μην περιμένεται να σας απαντηθούν όλες οι θεολογικές απορίες στο ischool αλλά αναζητήστε και κάποιον ιερέα να σας βοηθήσει. Εγώ προσωπικά ότι ξέρω και μπορώ να απαντώ θα το κάνω...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[orathac]

Τί ωραία και καλά θα πει κανείς ότι τα λές, έ???
Δυστηχώς εγώ θα αναγκαστώ πάλι να διαφωνήσω, και όχι προσωπικά μαζί σου αλλά με αυτά που λες.Λες πως <<το ανθρώπινο μυαλό μέσα μας έχει την επιλογή να διαλέξει το "κακό">>, έλα όμως που δεν το έχει έμφυτο...
Εξ αιτίας της απομάκρυνσης μας από τον Θεό, άρα συνεργασίας με τον διάβολο, οδηγούμαστε προς το ''κακό''. Ο Θεός μας έδωσε ελεύθερη βούληση για να επιλέξουμε αν θα ήμαστε μαζί Του ή χώρια του.

<<Ο θεός αφού είναι παντογνώστης ήξερε ότι ο άνθρωπος θα είχε επιλέξει αυτή την επιλογή>>
Άμα δεν μας άφηνε ελέυθερη επιλογή, δεν θα υπήρχε νόημα ζωής του ανθρώπου, θα συμπεριφερόταν σαν ζώο χωρίς βούληση. Εσύ και ο κάθε εσύ θα πίστευες στον Θεό χωρίς να το έχεις επιλέξει ο ίδιος, αλλά επειδή το θέλησε Εκείνος.

ΥΓ: Να μιλάς πιο ευγενικα, σε παρακάλω, για αυτό που πιστεύω.Δεν λέω να μην έχεις αντιρρήσεις(ελεύθερη βούληση έχεις) αλλά να μιλάς πιο ευγενικά... Εγώ δεν συμπεριφέρομαι έτσι για τα πιστεύω σου...

Φυσικά μην περιμένεται να σας απαντηθούν όλες οι θεολογικές απορίες στο ischool αλλά αναζητήστε και κάποιον ιερέα να σας βοηθήσει. Εγώ προσωπικά ότι ξέρω και μπορώ να απαντώ θα το κάνω...

Δεν είναι ελεύθερη βούληση αυτό, όσο είναι ελεύθερη βούληση να σου βάλω ένα όπλο στο κεφάλι και να σου πω γίνε σκλάβος μου αλλιώς σε πυροβολώ, μπορείς να πεις όχι έχεις ελεύθερη βούληση? τόσο είναι και αυτό που μου είπες.

Από την στιγμή που λέει ότι μας αγαπάει αλλά μας αφήνει να παίξουμε με την φωτιά και μας κρίνει δεν μας αγαπάει, οπότε ο θεός σας είναι dominant.

Όχι άλλο εννοώ, από την στιγμή που ξέρει τα πάντα όταν τους πει "μην φάτε από εκεί", ήξερε από την στιγμή που θα το πει το συντομότερο δυνατόν αυτοί θα έτρωγαν από εκεί. Δεν χρειάζεται να είσαι και θεός να το ξέρεις ονομάζεται negative suggestion. ([ame="https://www.youtube.com/watch?v=9fIuMBDLOAQ"]https://www.youtube.com/watch?v=9fIuMBDLOAQ[/ame])

Δεν έχει νόημα αυτό που λες εγώ αγαπάω τα παιδιά μου, άμα δω ότι πάει να παίξει με το ποντικοφάρμακο δεν θα του πω "ε μην παίξεις!" και από εκεί και πέρα θα τον αφήσω να διαλέξει άμα θα παίξει ή όχι και θα πω στο τέλος "εγώ τον είχα προειδοποιήσει να με άκουγε" εγώ θα τρέξω και θα κλοτσήσω το ποντικοφάρμακο 1000 μέτρα μακριά.

Εγώ είμαι σίγουρος για το αθεϊσμό μου, γιατί τον έκρινα, έκανα ερωτήσεις, ήθελα ισχυρά θεμέλια, είμαι σκεπτόμενος, εγώ βλέπω ότι δεν μπορείτε να απαντήσετε σε μένα απλές ερωτήσεις για να με πείσετε ότι υπάρχει θεός και πέρα από αυτό δεν ρωτάτε τον εαυτό σας γιατί πιστεύετε με τι θεμέλια φτιάχνεται τον τοίχο προστασίας σας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[M4dn3sS]

Δεν είναι ελεύθερη βούληση αυτό, όσο είναι ελεύθερη βούληση να σου βάλω ένα όπλο στο κεφάλι και να σου πω γίνε σκλάβος μου αλλιώς σε πυροβολώ, μπορείς να πεις όχι έχεις ελεύθερη βούληση? τόσο είναι και αυτό που μου είπες.

Από την στιγμή που λέει ότι μας αγαπάει αλλά μας αφήνει να παίξουμε με την φωτιά και μας κρίνει δεν μας αγαπάει, οπότε ο θεός σας είναι dominant.

Όχι άλλο εννοώ, από την στιγμή που ξέρει τα πάντα όταν τους πει "μην φάτε από εκεί", ήξερε από την στιγμή που θα το πει το συντομότερο δυνατόν αυτοί θα έτρωγαν από εκεί. Δεν χρειάζεται να είσαι και θεός να το ξέρεις ονομάζεται negative suggestion.

Δεν έχει νόημα αυτό που λες εγώ αγαπάω τα παιδιά μου, άμα δω ότι πάει να παίξει με το ποντικοφάρμακο δεν θα του πω "ε μην παίξεις!" και από εκεί και πέρα θα τον αφήσω να διαλέξει άμα θα παίξει ή όχι και θα πω στο τέλος "εγώ τον είχα προειδοποιήσει να με άκουγε" εγώ θα τρέξω και θα κλοτσήσω το ποντικοφάρμακο 1000 μέτρα μακριά.

Εγώ είμαι σίγουρος για το αθεϊσμό μου, γιατί τον έκρινα, έκανα ερωτήσεις, ήθελα ισχυρά θεμέλια, είμαι σκεπτόμενος, εγώ βλέπω ότι δεν μπορείτε να απαντήσετε σε μένα απλές ερωτήσεις για να με πείσετε ότι υπάρχει θεός και πέρα από αυτό δεν ρωτάτε τον εαυτό σας γιατί πιστεύετε με τι θεμέλια φτιάχνεται τον τοίχο προστασίας σας.

Και φυσικά υπάρχει ελεύθερη βούληση,το παράδειγμα σου με το όπλο είναι άστοχο,διότι ο Θεός δεν ήρθε να σου αποδείξει πως υπάρχει(αντίθετα με τον τυπά που σου απέδειξε πως έχει όπλο και σε αναγκάζει να επιλέξεις με το όπλο),για να κάνεις τις πράξεις που πρέπει ώστε να είσαι μαζί του,ουσιαστικά σε αφήνει να επιλέξεις αν θες να είσαι μαζί του ή όχι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[orathac]

Και φυσικά υπάρχει ελεύθερη βούληση,το παράδειγμα σου με το όπλο είναι άστοχο,διότι ο Θεός δεν ήρθε να σου αποδείξει πως υπάρχει(αντίθετα με τον τυπά που σου απέδειξε πως έχει όπλο και σε αναγκάζει να επιλέξεις με το όπλο),για να κάνεις τις πράξεις που πρέπει ώστε να είσαι μαζί του,ουσιαστικά σε αφήνει να επιλέξεις αν θες να είσαι μαζί του ή όχι.

Όχι εγώ ξέρω ότι άμα δεν περπατήσω στο δρόμο του θεού θα πάω στην κόλαση (αιώνια μοναξιά0, απλά εδώ σε αφήνει να περιφέρεσαι λιγάκι, ενώ στο δικό μου παράδειγμα σε σφάζει με την μια που σε αυτήν την περίπτωση ο θάνατος θα ήταν λύτρωση παρά αιώνιο μαρτύριο.

Ε τότε παρ'το σαν απειλή, δεν είσαι σίγουρος ότι θα σε σκοτώσει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[M4dn3sS]

Όχι εγώ ξέρω ότι άμα δεν περπατήσω στο δρόμο του θεού θα πάω στην κόλαση (αιώνια μοναξιά0, απλά εδώ σε αφήνει να περιφέρεσαι λιγάκι, ενώ στο δικό μου παράδειγμα σε σφάζει με την μια που σε αυτήν την περίπτωση ο θάνατος θα ήταν λύτρωση παρά αιώνιο μαρτύριο.

Ξέρεις ότι θα επιλέξεις να μην είσαι κοντά του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Εγώ αυτό δεν το κατάλαβα ποτέ.Πώς γίνεται να του δίνει το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής αλλά μετά να τιμωρείται για την επιλογή που έκανε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[M4dn3sS]

Εγώ αυτό δεν το κατάλαβα ποτέ.Πώς γίνεται να του δίνει το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής αλλά μετά να τιμωρείται για την επιλογή που έκανε.

Γιατί πολύ απλά αυτό επέλεξε.Κάθε επιλογή έχει κάποια επίπτωση,θετική ή αρνητική.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[orathac]

Ξέρεις ότι θα επιλέξεις να μην είσαι κοντά του.

Αυτό συνεπάγεται κόλαση, τάρταρα, Άδης κλπ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[M4dn3sS]

Αυτό συνεπάγεται κόλαση, τάρταρα, Άδης κλπ.

Ε ναι,όμως εσύ το επιλέγεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Γιατί πολύ απλά αυτό επέλεξε.Κάθε επιλογή έχει κάποια επίπτωση,θετική ή αρνητική.

Γιατί η επιλογή να μην μείνει στον παράδεισο να έχει και αρνητικές επιπτώσεις?
Οι επιλογές που είχε δεν ήταν ισάξιες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[orathac]

Γιατί πολύ απλά αυτό επέλεξε.Κάθε επιλογή έχει κάποια επίπτωση,θετική ή αρνητική.

Άμα ήταν δίκαιος ο θεός σας, οι "καλοί" άνθρωποι όταν ψοφούσαν θα ήταν με τους "καλούς" και το ίδιο με τους "κακούς".
Δεν γίνεται έτσι όμως εδώ σε τιμωρεί κάνει διάκριση.
-----------------------------------------

Ε ναι,όμως εσύ το επιλέγεις.

Απάντα μου, μας αγαπάει ο θεός?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[M4dn3sS]

Γιατί η επιλογή να μην μείνει στον παράδεισο να έχει και αρνητικές επιπτώσεις?
Οι επιλογές που είχε δεν ήταν ισάξιες.

Γιατί δεν είναι ισάξιες;Ή θα μείνεις κόντα του η θα φύγεις μακρυά του,απλό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[orathac]

Γιατί δεν είναι ισάξιες;Ή θα μείνεις κόντα του η θα φύγεις μακρυά του,απλό.

Τα αρνητικά δεν είναι ισάξια τι δεν νιώθεις?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[M4dn3sS]

Άμα ήταν δίκαιος ο θεός σας, οι "καλοί" άνθρωποι όταν ψοφούσαν θα ήταν με τους "καλούς" και το ίδιο με τους "κακούς".
Δεν γίνεται έτσι όμως εδώ σε τιμωρεί κάνει διάκριση.
-----------------------------------------

Απάντα μου, μας αγαπάει ο θεός?

Δεν κάνει καμμία διάκριση,διάκριση θα έκανε αν υπήρχε μόνο ο παράδεισος ή η κόλαση,διότι εκτός απο αυτούς που το αξίζουν,θα βρίσκονταν εκεί και δολοφόνοι κλπ που δεν το αξίζουν(για τη 1η περίπτωση).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Γιατί δεν είναι ισάξιες;Ή θα μείνεις κόντα του η θα φύγεις μακρυά του,απλό.

Άμα μείνεις στον Παράδεισο θα'ναι όλα καλά όλα ανθηρά Άμα φύγεις θα υπάρχει μίσος,διχόνοια,θα κουράζεσαι να βγάζεις το ψωμί σου,θα θα θα θα όλα τα κακά μαζεμένα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[orathac]

Δεν κάνει καμμία διάκριση,διάκριση θα έκανε αν υπήρχε μόνο ο παράδεισος ή η κόλαση,διότι εκτός απο αυτούς που το αξίζουν,θα βρίσκονταν εκεί και δολοφόνοι κλπ που δεν το αξίζουν(για τη 1η περίπτωση).

Πρώτον πως κρίνεις "κακούς" όλους τους ανθρώπους που σκότωσαν? Δεύτερον κάνει διακρίσεις επειδή δεν υπάρχουν ισάξια δικαιώματά σε κάθε επιλογή. Και στην ουσία εκμεταλλεύεται την δύναμη του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[M4dn3sS]

Πρώτον πως κρίνεις "κακούς" όλους τους ανθρώπους που σκότωσαν? Δεύτερον κάνει διακρίσεις επειδή δεν υπάρχουν ισάξια δικαιώματά σε κάθε επιλογή. Και στην ουσία εκμεταλλεύεται την δύναμη του.

Δεν τους κρίνω έγω,φαίνεται εκ του αποτελέσματος το πόσο καλοί και άξιοι είναι να βρίσκονται στον παράδεισο.

Εκμεταλεύετε την δύναμή του επειδή "τοποθετεί" τον καθένα εκεί που το αξίζει;

Τεσπά το νόημα είναι ότι ειναι δική σου επιλογή το που θα πας,για να πας εκεί που θες,θα πράξεις ανάλογα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Ποιος πάει στον παράδεισο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[M4dn3sS]

Ποιος πάει στον παράδεισο?

Αυτός που το αξίζει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.