Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
η wikipedia το αποδεχεται, οπως επισης και ο μπαμπινιωτης, στην πρωτη του ερμηνεια, που αναφερει οτι σχετιζεται με τον εθνικισμο "εθνικιστικου ΚΑΙ ολοκληρωτικου χαρακτηρα". ο οποιος ομως παραθετει μια αλλη χρηση της λεξης, η οποια για μενα (και ποιος ειμαι εγω, ε; ) ειναι λανθασμενη, αλλα αρκετα κοινη στις.. καθημερινες συζητησεις.Γιατί ο Μπαμπινιώτης δεν αποδέχεται τον όρο φασισμό ως οργάνωση γύρω από το έθνος αλλά ούτε και η Βικιπαιδια.
δεν καταλαβαινω τι εννοεις με το περι φασισμου, ολοκληρωτικο = φασιστικο.
οχι, ειναι διαφορετικο το ολοκληρωτικο πολιτευμα, απο το φασιστικο πολιτευμα. ενα φασιστικο πολιτευμα ειναι κατα βασην ολοκληρωτικο, αλλα ενα ολοκληρωτικο πολιτευμα δεν χρειαζεται να δομειται γυρω απο την εννοια του εθνους, που ειναι βασικο στοιχειο του φασισμου
ο τριανταφυλλιδης, οπως και ο Μπαμπινιωτης, επισης, περιγραφει μια ενεργεια "φασιστικη" ως μια ενεργεια αυταρχικη.
να με συμπαθας ομως, νομιζω οτι τετοια χρηση μονο παρανόηση προκαλει...
το λινκ απο το ον λαιν λεξικο
https://www.komvos.edu.gr/dictonline...y_full_lemma?the_lemma_id=16069&target_dict=1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
για μενα, καθαρη δημοκρατια μπορει να ειναι μονο αυτο που αποκαλουν "αμεση δημοκρατια"
το σημερινο πολιτευμα δεν δινει περιθωρια συμμετοχης, περα απο καθε 4 χρονια με μια ψηφο, και με μια , μη συμμετοχικη τοπικη αυτοδιοικηση( παλι εκπροσωπους εκλεγουμε). εφοσον εκλεγεις αντιπροσωπους, εκχωρις το δικαιωμα της παρεμβασης στα κοινα σε αλλους. αυτο για μενα, ειναι πολλα βηματα μακρια απο τη Δημοκρατια. δεν λεω σε καμια περιπτωση οτι ζουμε σε ενα ολοκληρωτικο καθεστως, αλλα σε ενα πολιτευμα αντιπροσωπων, που σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να ταυτιζεται με ενα δημοκρατικο πολιτευμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Ο τρόπος δηλαδη με τον οποίο ο καθένας όποιας ιδεολογίας και αν ειναι, αντιμετωπίζει τον οποιονδήποτε και η ταυτόχρονη απαξίωση του δικαιώματος του "λέγειν" και ΄πραττειν' του συνομιλητή εφόσον δεν θιγεται η αξιοπρέπεια του είναι ο φασισμός που δεν τον καταλαβαίνει ο ίδιος, πέφτει όμως σε αυτό το επίπεδο για το οποίο κατηγορεί τον οποιοδήποτε αλλο
δεν προσπαθω να μειωσω τους χρυσαυγητες αποκαλουντας τους φασιστες. γνωριζω πολυ καλα οτι δεν ειναι βρισια, αλλα ενα πολιτικο συστημα.
δεν νομιζω να αντικρους καπως, αυτα που ουσιαστικα αναφερω και εγω.
αλλα θεωρω οτι ο δευτερος ορισμος του μπαμπινιωτη ειναι λανθασμενος, καθως δεν ειναι "φασιστικο" ενα τετοιο πολιτευμα, αλλα ολοκληρωτικο.
δηλαδη, το πολιτευμα επι σταλιν στη ρωσια, δεν ηταν φασιστικο, αλλα ολοκληρωτικο.
ο φασισμος σε γενικες γραμμες ειναι ολοκληρωτικο συστημα.
η wikipedia μπορω να πω οτι στα περισσοτερα αρθρα στα οποια μιλαει για ορισμους ειναι αρκετα αντικειμενικη. ειναι βλακεια ομως να το χρησιμοποιεις ως πηγη, αφου ετσι και αλλιως εχεις τη δυνατοτητα να δεις και να ελεγξεις τις ιδιες τις πηγες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
τι ορίζεται ως φασισμός κατ' εσέ?
Fascism, pronounced /ˈfæʃɪzəm/, is a radical and authoritarian nationalist political ideology.[1][2][3][4] Fascists seek to organize a nation on corporatist perspectives; values; and systems such as the political system and the economy.[5][6] Scholars generally consider it to be on the far right of the conventional left-right political spectrum,[7][8][9][10][11][12] although some scholars claim that fascism has been influenced by both the left and the right.[13][14]
Fascists believe that a nation is an organic community that requires strong leadership, collective identity, and the will and ability to commit violence and wage war in order to keep the nation strong.[15] Fascists identify violence and war as actions that create national regeneration, spirit and vitality.[16] Fascists claim that culture is created by collective national society and its state, that cultural ideas are what give individuals identity, and thus rejects individualism.[15] In viewing the nation as an integrated collective community, fascists claim that pluralism is a dysfunctional aspect of society, and justify a totalitarian state as a means to represent the nation in its entirety.[17][18] Fascism rejects and resists autonomy of cultural or ethnic groups who are not considered part of the fascists' nation and who refuse to assimilate or are unable to be assimilated.[19] Fascists consider attempts to create such autonomy as an affront and threat to the nation.[19]
πηγη www.wikipedia.org
γενικα ο φασισμος στηριζει τη δημιουργια ενος μονοκομματικου κρατους γυρω απο την ιδεα του "εθνους"
κατι τετοιο κανει η χρυση αυγη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Δεν νομίζω να χρείαζεται να κατεβαίνω στις πορείες όταν ξέρω ότι καταρχάς δεν έχουν σκοπό που γίνονται και δεύτερον ότι και αν γίνει ΟΛΟΙ θα το μεγαλοποιήσουν του στυλ: ''μας δείρανε''
οι πορειες εχουν ενα πολυ συγκεκριμενο σκοπο. σιγουρα δεν ειναι σαν τις καταληψεις των σχολειων που γινονται για να χαθει μαθημα. χιλιες φορες θα προτιμουσα αν τα καναλια αναφερονταν στον λογο για τον οποιο γινεται η πορεια, παρα για τα "επεισοδια"
ασφαλως, οταν η πορεια της κυριακης μετα τη δολοφονια του Γρηγοροπουλου βρισκοταν στην Αλεξανδρας, οι αστυνομικοι χτυπαγαν με γκλοπς τις αλυσιδες γυρω απο την πορεια, τους ποτιζαν με χημικα και εν τελει την κοψαν στη μεση. ο ματατζης κατα κυριο λογο δεν ενδιαφερεται καν αν αυτος που χτυπαει πεταξε ή οχι ενα νερατζι ή μια πετρα. ενδιαφερεται να καταστηλει.Δεν χτυπάνε τυχαία. Γίνεται της τρελής ένας χαμός πετάνε ΚΑΙ οι διαδηλωτές ΚΑΙ οι κουκουλοφόροι διάφορα και ο αστυνομικός δεν μπορεί να ξεχωρίσει! Που είναι το κακό??? Δεν μπορεί να δει! Πώς να το κάνουμε??
ειναι εκ φυσεως αντιδημοκρατικο να μην επιτρεπεις στην πορεια(ΔΙΑΔΗΛΩΣΗ ειναι γαμωτο, ακουστε τουλαχιστον το λογο που διαδηλωνουν) να κατευθυνση καπου, οπως για παραδειγμα εξω απο την αμερικανικη πρεσβεια.
εν τελει, κανενας δε μπορει να ισχυριστει οτι ολοι οι διαδηλωτες ειναι οντως παναγιες. ομως δε βαζω τους διαδηλωτες με τους μπαχαλους στο ιδιο καλαθι.
Πιάσανε διαδηλωτές για φασαρία? Όχι τα καημένα τα παιδιά!
Δεν πιάσανε? Γιατί? Αυτή δεν είναι η δουλειά τους!
εχεις ακουσει για τις συλληψεις με τα πρασινα παπουτσια;
για το συμβαν με τη ζαρτινιερα εχεις, ομως, σιγουρα ακουσει.
ποια ειναι η δουλεια της αστυνομιας; να συλλαμβανει κοσμο; να ριχνει ξυλο;
οι κουκουλοφοροι ειναι 50, οι διαδηλωτες ειναι 5000. αναλογικα.Οι κουκουλοφόροι είναι μέσα στην πορεία,ο αστυνομικός δεν νομίζω ότι θα μυρίσει τα νύχια του να τους βγάλει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
στις λιγες συναναστροφες που εχω με αστυνομικους, για λογους γραφειοκρατικους, εχω αναμεικτες εντυπωσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Όταν γίνεται της μουρλής στην πορεία από δακρυγόνα και τέτοια ο αστυνομικός δεν μπορεί να ξεχωρίσει ποιος είναι ποιος!
Τα παιδία δεν έχουν ταμπέλα που λέει ''εδώ μαθητής''!
Λογικό είναι μεσα στην φασαρία να φάνε 2-3 με κλόμπ
εχεις παει ποτε σε πορεια;
τα δακρυγονα τα πεταει ο αστυνομικος στην πορεια. οχι ο αστυνομικος στους κουκουλοφορους. σε καποια φαση ενω διαδηλωναμε στο συνταγμα χωρις να σπανε κουκουλοφοροι μαγαζια, οι αστυνομικοι αρχισαν να πετουν δακρυγονα. αυτο εγινε επειδη δε μπορουσαν να ξεχωρισουν ποιος ειναι ποιος; νομιζω οτι δεν ειναι λογικο αυτο που λες, επειδη οι αστυνομικοι(τα ματ βασικα) δε ξεχωριζουν ποιοι ειναι ποιοι, ας χτυπησουν τυχαια. ηδη εχουμε πολλους νεκρους απο κατι τετοια χτυπηματα
να πετας νερατζια ή πετρες στα ματ, υστερα απ'οσο ξυλο εχεις φαεις φαει, εγω τουλαχιστον μπορω να το δικαιολογισω, αν και δε το υιοθετω.
να πας να πατησεις με την κλουβα μια ομαδα διαδηλωτων οι οποιοι εκλεισαν την καλλιροης, δε το δικαιολογω.
-----------------------------------------
Συμφωνώ αλλά αν το παιδί τον έχει προκαλέσει,δεν σου λέω με ελαφρούς τρόπους αλλα ξέρω γω με πέταγμα ανικειμένων και φθορά ξένης περιουσίας τι θα πρέπει ο ''μπάτσος'' να κάνει?
Να το πάρει από το χεράκι και να του πει:''έλα στο τμηματάκι να εξακριβώσουμε τα στοιχειάκια σου''?
να σε ρωτησω;
η ρηξη δακρυγονων θεωρουνται πεταγμα αντικειμενων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Δεν ανέχομαι τη δικτατορία καμίας ταξικής ομάδας (πχ. προλεταριάτου) γιατί η δικτατορία μπορεί να παραμείνει ακόμη κι όταν σταματήσει να υπάρχει το προλεταριάτο. Και τότε, βασικά, θα είναι δικτατορία όχι μιας μεγάλης ταξικής ομάδας που επί χρόνια πέρασε τα πάνδεινα, αλλά η δικτατορία μιας ελίτ που καρπώνεται τη δήθεν λαικότητα.
-----------------------------------------
Προσωπική μου άποψη είναι πως η δική μου κοσμοθεωρία μπορεί να ενισχύσει την κοινωνική ευημερία. Α, όχι, δεν είμαι εγώ ατομικιστικό σκουλήκι κι εσύ αλτρουιστής θεός, απλά δίνεις στην εντελώς προσωπική σου άποψη μια διάσταση που δεν τεκμηριώνεται, τη διάσταση του αυτονόητου. Αυτό είναι και το βασικότερο χαρακτηριστικό του λαικισμού.
δεν ανεφερα οτι ο ατομικισμος και ο εγωισμος ειναι κατι κακο. το αν λαικιζω εγω ή αν το κανεις εσυ δε νομιζω οτι εχει νοημα. παντως να χρησιμοποιεις ωραιες λεξεις, ενω στην ουσια δε λες κατι ουσιαστικο και η αποφυγη να απαντας πολλες φορες, εγω το θεωρω λαικισμο.
δεν αναφερθηκε κανεις σε δικτατορια, νομιζω.ουτε καν σε κομμουνισμο.
-----------------------------------------
ο leaperman ειχε γραψει καπου οτι η εργασια του 8ωρου ειναι υπερβολικα πολυ. υπαρχουν πολυ περισσοτερα αγαθα για να καλυψουμε τις αναγκες μας, πρωτευοντες και μη.
-----------------------------------------
κατι παρομοιο γινεται και σημεραΔεν ανέχομαι τη δικτατορία καμίας ταξικής ομάδας (πχ. προλεταριάτου) γιατί η δικτατορία μπορεί να παραμείνει ακόμη κι όταν σταματήσει να υπάρχει το προλεταριάτο. Και τότε, βασικά, θα είναι δικτατορία όχι μιας μεγάλης ταξικής ομάδας που επί χρόνια πέρασε τα πάνδεινα, αλλά η δικτατορία μιας ελίτ που καρπώνεται τη δήθεν λαικότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σκληρα για πολλους,αλλα σωστα αυτα που λεει ο miv.
ο miv απλα αναφερει την υπαρχουσα κατασταση.
-----------------------------------------
Αν δεν είχες να φας, δεν θα είχες άποψη για την κοινωνία τώρα, ούτε όραμα. Προφανώς επειδή έχεις να φας, έχεις και άποψη και όραμα. Και φαντάζομαι ότι οι γονείς σου αυτό μπορούν να στο παρέχουν επειδή δουλέυουν στο καπιταλιστικό σύστημα, όχι επειδή περιμένουν από το κράτος να τους δώσει κουπόνι για το φαγητό.
οι γνωσεις σου πανω στο θεμα περιοριζονται στο κουπονι του κρατους;
το οραμα σου ειναι η διαιωνιση του καπιταλισμου;
εφοσον ομως ζω σε αυτο το καπιταλιστικο συστημα και θα εργαστω σε αυτο. παρ'ολα αυτα διαφωνω και προσπαθω να το αλλαξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Δεν σε ανάγκασε κανένας να πάρεις κωλόχαρτο, για το γούστο σου το πήρες.
Δεν πρόκειται να βγάλω τσιμουδιά, δεν έχω την αξίωση από μία οικονομία να παρέχει θέσεις για την καύλα του καθενός, πολύ απλά γιατί γνωρίζω πως κάθε οικονομία έχει συγκεκριμένες δραστηριότητες. Αν δεν επεκταθούν, δεν υπάρχουν νέες θέσεις εργασίας. Κι αυτός που τις επεκτείνει είναι οι επιχειρήσεις. Και σαφώς ο επιχειρηματίας δεν πρόκειται να κάνει ανάπτυξη αν δεν διαβλέπει κέρδος.
Καμία χώρα δεν είναι ανάξια να απορροφήσει, απλά επειδή δεν γνωρίζεις από οικονομία, μάλλον δεν γνωρίζεις και περί περιορισμένων δραστηριοτήτων. Αν τώρα σηκωθείς και πας να γίνεις σερβιτόρα στην Αγγλία δεν πρόκειται να βρεις δουλειά. Αν σηκωθείς και πας να γίνεις γιατρίνα, θα βρεις και μάλιστα με πολλά λεφτά.
το προβλημα με τη λογικη σου ειναι οτι κοιτας τα παντα μεσα απο ενα καπιταλιστικο πρισμα. αυτο το καπιταλισμο που δημιουργει τις ανισοτητες, τα σκανδαλα, τη διαφθορα και τους πολεμους. αλλα τι να κανουμε, βαφτιζεις τον εαυτο σου ως δηθεν "ρεαλιστη". παρ'ολα αυτα, αυτο που δε σε κανει ρεαλιστη ειναι οτι το συστημα αυτο μαλλον σε βολευει/αρεσει και δε θεωρεις καν υποχρεωση σου να προσπαθησεις να βελτιωσεις αυτη την κατασταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Προυποθέτω, ούτως ή άλλως, μια υγιή οικονομία με πολλούς εργοδότες, αναλόγως πολλούς εργαζομένους και φυσικά με προσόντα που ανταποκρίνονται στις ανάγκες της οικονομίας. Η Ελλάδα με το 20% του τουριστικού κλάδου ΔΕΝ έχει καμία ανάγκη από τόσα εκατομμύρια πτυχιούχους. Πολλοί απο αυτούς ή θα εργαστούν σε εντελώς άλλο από αυτό που σπούδασαν (δεν είναι αρνητικό αυτό), ή θα μείνουν άνεργοι. Ή, τέλος πάντων, θα αναζητήσουν την τύχη τους σε κάποια άλλη οικονομία που να τους έχει ανάγκη.
ο λογος που οργανωνεις την οικονομια σου με τον εναν η τον αλλο τροπο ειναι η κοινωνικη ευημερια. αν το συστημα σου δε μπορει να τη προσφερει στους πολιτες, τοτε εχει αποτυχει. δεν εινα προταση να στελνεις τους πολιτες σου αλλου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Δεν έχει σχέση ο τρόπος λήψης αποφάσεων με την οικονομική λειτουργία. Ο ανταγωνισμός μπορεί σαφώς να συμβαδίσει με ένα συλλογικό τρόπο λήψης πολιτικών αποφάσεων, ο καθένας ανταγωνίζεται κάποιον άλλον, όλοι, σε μια υγιή οικονομία, συμμετέχουν και ενεργά και παθητικά στον ανταγωνισμό. Αν εξασφαλίσεις την ατομική σου ευημερία μπορείς να ασχοληθείς και με την κοινωνική. Συνήθως αυτοί που πεινάνε δεν ενδιαφέρονται για την κοινωνία και είναι απολύτως λογικό.
αναποδα. η κοινωνικη ευημερια μπορει να επιφερει την ατομικη, το αντιθετο δε νομιζω να γινεται.
δε θεωρω οτι μπορει να υπαρξει μια υγιης οικονομια σε ενα καπιταλιστικο περιβαλλον και επομενως δε θεωρω τον ανταγωνισμο κατι δεδομενο σε μια υγιη κοινωνια. ο τροπος ληψης αποφασεων με την οικονομικη διαθρωση ασφαλως εχουν αμεση σχεση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
αν ισχυει αυτη η προταση, τοτε ο καπιταλιστης (δεν εχουν ολοι οι εργοδοτες τα μεσα παραγωγης, αλλα περιοριζονται σε λιγους) δε θα ειχε κερδος. εφοσον, η τιμη του προιοντος θα ηταν αντιστοιχη με το εργο που δαπανησε ο εργαζομενος. ασφαλως και περνει ενα ρισκο ο καπιταλιστης. αλλα για ποιο ακριβως λογο χρειαζεται να το παρει;Χωρίς να παραβλέπω το δικαίωμα του μισθωτού να έχει εργασία και να αμοίβεται τουλάχιστον με όσα αντιστοιχούν σε συμβαση που συμφωνήθηκε από κοινού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
η περιουσια σου ειναι γενικα ενα τιποτα συγκρητικαμε την περιουσια που δημιουργει αυτος που κατεχει τα μεσα παραγωγης, εκμεταλευομενος την εργασια σου, η οποια δεν αμοιβεται αναλογα με το εργο που παρηγαγες. η περιουσια δεν ειναι το αυτονοητο δικαιωμα που εχει ο καθε ανθρωπος για στεγαση.Καμία σχέση. Αν μπορείς να εκμεταλλευτείς τους κατέχοντες τα μέσα πουλώντας την εργασία σου, έχεις τη δυνατότητα να χτίσεις περιουσία. Ό,τι και να ισχυρίζεσαι, η συντριπτική πλειοψηφία αυτό κάνει.
-----------------------------------------
οι ανθρωποι που ανηκουν στην ιδια ταξη εχουν τις ιδιες επιδιωξεις και κατα βαση το τι θεωρουν δικαιο ειναι ιδιο
-----------------------------------------
επειδη ισως εσυ εχεις συμβιβαστει σε αυτον τον καπιταλισμο, που μαλλον σε ευνοησε δε σημαινει οτι ολοι οι ανθρωποι ειχαν την ιδια μοιρα με σενα. το γεγονος οτι μεμονομενα ειναι ικανοποιημενοι απο τις παραμετρους που ανεφερες, δε συνεπαγεται τη κοινωνικη ικανοποιηση.Ισοσταθμίζεται. Το ρίσκο, τους φόρους και το έξοδο της συντήρησης μιας περιουσίας δεν το έχει αυτός, εγώ το έχω.
Προσωπικά, πάντως, ό,τι περιουσία απολαμβάνω (δεν θα πω κατέχω, γιατί δεν την έφτιαξα εγώ) χτίστηκε από ανθρώπους που ήταν απολύτως ικανοποιημένοι από τις συνθήκες της εργασίας, τη συμπεριφορά του εργοδότη και σαφώς τις αποδοχές. Θα πρέπει κι εγώ να αισθάνομαι ένοχος για τον καπιταλισμο; Από που κι ως που;
PS: Δεν κατέχω μέσα παραγωγής...
το ρισκο τους φορους τους πληρωνει και ο οικοδομος, δεν ειναι εκει το ζητημα.
εσυ θα μου πεις, αν θεωρεις τον καπιταλισμο ως το ιδεατο οικονομικο συστημα, τοτε γιατι να εχεις ενοχες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Αν εγώ πληρώσω καλά κάποιον για να μου χτίσει το σπίτι, τον εκμεταλλεύομαι; Τι πάει να πει αυτός δεν έχει περιουσία κι εγώ έχω. Ωραία, κι αυτός έχει +τα λεφτά που πήρε κι εγώ -τα λεφτά που του δωσα.
εσυ εχεις ενα + το σπιτι που πηρες και αυτος ενα - το χρονο που ξοδεψε και το εργο που παρηγαγε.
οταν ομως τον πληρωνεις με το σταγονομετρο και ουσιαστικα καρπονεσαι ενα κομματι του εργου του τοτε δημιουργεις υπεραξια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Κι η Δικαιοσύνη υποκειμενική είναι...Τα δίκαια του καθενός συνήθως είναι τα άδικα του άλλου. Το αν θα επικρατήσει το δίκαιο του ενός ή του άλλου έχω την αίσθηση ότι είναι ΚΑΙ θέμα αριθμητικής.
τα δικια του καθενος ειναι κατα βασει κοινα. διαφερουν συνηθως σε διαφορετικες ταξεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Γι'αυτούς που χτίζουν περιουσίες στον καπιταλισμό σαφώς και είναι. Κι αυτοί δεν είναι τα "μεγάλα μονοπώλια" που παπαγαλίζουν κάτι ΚΚΕδες, αυτοί είναι εκατομμύρια άνθρωποι της μεσαίας τάξης.
αυτοι που χτιζουν τις περιουσιες τους ειναι αυτοι που εχουν τα μεσα παραγωγης. και δεν ειναι τα εκατομμυρια της μεσαιας ταξης, ο,τι και να ισχυριζεσαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Αν το προλεταριάτο είναι αριθμητικά μικρότερο απ'την αστική τάξη, δεν έχει κανένα δικαίωμα επιβολής, σε αυτό είμαι κάθετος. Αν το συμφέρον της αστικής τάξης είναι το καπιταλιστικό μοντέλο και η αστική τάξη είναι η πλειοψηφούσα ομάδα, αυτό θα επικρατήσει.
δεν εχει δικαιωμα επιβολης. ομως επιβαλλεται. το καπιταλιστικο μοντελο εχει ηδη επικρατησει. ομως ολα γεννιουνται απο τον διαχωρισμο της κοινωνιας σε ταξεις. εκει ειναι το ζητουμενο και το προβλημα για εμενα.
ετσι και αλλιως η αστικη ταξη ειναι παντα η μειονοτητα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Στον απόηχο της υπόθεσης Παυλίδη καθένας μπορεί να εκφράζεται όσο συναισθηματικά θέλει. /QUOTE]
και εσυ να προσπαθεις να δημιουργεις εντυπωσεις; ή μήπως να βγαζεις αβασιμα συμπερασματα; δε παρακολουθησα την υποθεση παυλιδη, επομενως δε μου εχει προκαλεσει κανενα ιδιαιτερο συναισθημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Το μόνο πράγμα που θα καταφέρεις θα είναι να αναγκάσεις τους συμπολίτες σου να πληρώσουν για να ξαναχτιστεί. Τίποτα παραπάνω.
εκτος και αν δε χρειαζεται πλεον η βουλη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
και που ξερεις οτι αυτος που βλεπει απο τις καμερες δεν ειναι διεστραμενος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Πολλοί από τους πολίτες του κράτους είναι επικίνδυνοι.
για ποιον;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Δεν καταλήγει σε φασαρία?Και τα επεισόδια του Δεκέμβρη τι ήταν?
όχι οι διαδηλωτές, οι κουκουλοφόροι
γιατί πετούν νεράτζια όταν εμφανίζονται τα ΜΑΤ?
στην Βουλή δεν καταλήγουν?Δηλαδή να μπούνε μέσα?
Το τι φοβούνται το είπα και πιο πριν.
ας μπουνε μεσα. τι εχεις να φοβηθεις απο τους πολιτες του κρατους σου;
ο δεκεμβρης δεν ηταν "φασαρια". ηταν πολυ περισσοτερα
https://stixoi.info/stixoi.php?info=Poems&act=details&poem_id=89411
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
αντιθετως νιωθω πιο ασφαλης στην πλατεια εξαρχειων οταν δεν υπαρχουν ματ, παρα οταν περναω μεσα στη διμοιρια. και αναρωτιεμαι. ολα αυτα τα περι τεραστιας εγκληματικοτητας που αναφερεται τοσο συχνα στα καναλια, μηπως δεν ειναι αντιπροσωπευτικο δειγμα του πλυθησμου. μου φαινεται λογικο να βγαζουν στον αερα τους ανθρωπους που λενε "τεραστια εγκληματικοτητα" παρα τους υπολοιπους.
αυτο ειναι το λαθος. η αστυνομευση δεν αποσκοπει στη συλληψη των κουκουλοφορων, οι οποιοι κατα ενα μερος ειναι προβοκατορες, αλλα στον ελεγχο στη τρομοκρατεια των διαδηλωτων. σοφια, σου φαινεται λογικο να πετουν δακρυγονα μεσα στη πορεια ισα ισα για να τη χωρισουν στη μεση, χωρις να κανουν καμια κινηση προστασιας της περιουσιας που με τοσο δραματικο τονο τα ΜΜΕ υποστηριζουν οτι καιγονται; καμια πορεια δε καταληγει σε φασαρια. οι διαδηλωτες(που ειναι η πορεια) δε πηγαινουν να σπανε τις τραπεζες κτλ.Μα γιατί να μην έχουν τις πορείες υπο έλεγχο?Αφού στις πιο πολλές πορείες θα συμβούν επεισόδια λόγω κουκουλοφόρων ή δεν ξέρω κι εγώ πώς τους λένε?Γιατί να μην υπάρχει αστυνόμευση δηλαδή στις πορείες αφού πάντα καταλήγουν σε φασαρίες?Και γιατί οι διαδηλωτές να στραφούν εναντίον των ΜΑΤ και όχι της κυβέρνησης που και αυτός ήταν ο αρχικός τους στόχος?Σε μικρές πόλεις δεν έγιναν ζημιές γιατί δεν υπάρχουν τόσοι ταραξίες όσο στην Αθήνα και μολότοφ κτλ.Σε μικρή πόλη ζω,αυτό είδα.
ετσι και αλλιως μεχρι και τα νερατζια που πετουν, το κανουν οταν παρουσιαζονται τα ματ. και στο κατω κατω της γραφης, μια διαδηλωση δεν εχει ως στοχο να σπασει κατι, αλλα να δειξει την αντιθεση της σε μια κατασταση. αντιθετως, ειναι για μενα παρανομο να μην αφηνουν την πορεια να φτασει στον προορισμο της με τα μπλοκα. τι στο καλο φοβουνται;
οι καμερες στα εξαρχεια δε προκειται να μεινουν για πανω απο μια βδομαδα
-----------------------------------------
στο αντιστοιχο θεμα εχω αναφερθει ομως στην απουσια λυσης οταν καποιος ενδιαφερεται να μαθει για τις υπολοιπες θρησκειες αλλα το ελλειπες μαθημα που διδασκεται δεν του το επιτρεπει. εν ολιγοις, δεν ειναι εναλλακτικη η απαλλαγη. απλα διαιωνιζει μια κατασταση και τη "νομιμοποιει" μεσω του επιχειρηματος "αν θες παρε απαλλαγη"Μαθαίνεις την θρησκεία μας._ Από κει και πέρα δεν σε ανάγκασε κανένας να είσαι Χριστιανός Ορθόδοξος.Άμα ήταν έτσι δεν θα υπήρχαν Έλληνες αλλόθρησκοι.Για όποιον δεν θέλει να παρακολουθήσει το μάθημα των θρησκευτικών υπάρχει η απαλλαγή.Επομένως υπάρχει εναλλακτική λύση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Τελος, ειναι αξιο, πιστευω, να αναφερθουμε, στις εγκλησεις που γινονται για αποκατασταση της ταξης σε περιοδους κοινωνικης αναταραχης, και γενικοτερα στην προσπαθεια επαναφορας στη ταξη. Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι δε μπορεις να ζητας για ταξη, οταν οι ιδιοι οι πολιτες σου ειναι δυσαρεστημενοι με την κατασταση της οικονομιας, της παιδειας, του συστηματος προνοιας και γενικοτερα σε ολους τους κοινωνικους κλαδους και, παρ'ολα αυτα δε κανεις προσπαθειες για αντιμετωπιση των προβληματων σε συνεργασια με τους πολιτες σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Για μένα η μονιμότητα είναι καλό πράγμα.Είναι πολύ κακό να μην ξέρεις αν την άλλη μέρα θα έχεις τη δουλειά σου ή όχι.Τώρα για τους καθηγητές δεν είναι η μονιμότητα που φταίει.Αλλά η ηλικία που φτάνουν η οποία τους χαλάει.Δηλαδή άλλο μάθημα κάνει ο 30χρονος κι άλλο ο 40χρονος καθηγητής αλλά όχι λόγο του ότι είναι μόνιμοι αλλά επειδή μένουν σε παλιές μεθόδους-αντιλήψεις.Εξάλλουν πρεπεί να πάρουν και σύνταξη κι αυτό γίνεται σε μια συγκεκριμένη ηλικία.Γιάυτό βλέπουμε και τους καθηγητές που σε 1 χρόνο τελειώνουν να βαριούνται που ζουν.Στην αστυνομία σύνταξη παίρνεις πιο νωρίς λόγω του ότι παίρνεις ένσημα από όταν μπαίνεις ή βγαίνεις από τη σχολή δεν θυμάμαι.Αλλά και οι αστυνομικοί μεγάλης ηλικίας δεν είναι σε σώματα όπως στα ΜΑΤ(αν κάνω λάθος συγνώμη) γιατί λογικό είναι να μην μπορούν να ανταπεξέλθουν.Συνήθως οι μεγαλύτεροι είναι σε γραφεία ή έχουν κάποιον υψηλό βαθμό και ασχολούνται με άλλο είδους υποθέσεις χωρίς να έρχονται σε τόσο άμεση επαφή με τους ανθρώπους.
Ναι.
Οι εκλογές υπάρχουν και άμα υπήρχαν και άνθρωποι που δεν είναι κολλημένοι με ένα-δύο κόμματα πολλά θα άλλαζαν.Δημοκρατία έχουμε.
Η αστυνομία να μην χρησιμοποιεί βία για να επιβάλλει την τάξη αλλά οι δυσαρεστημένοι πολίτες να δώσουν ξύλο για να έρθει η τάξη?Δηλαδή όποτε μας βολεύει θα λύνονται τα προβλήματα με ξύλο και όποτε δεν μας βολεύει δεν θα λύνονται?
Εάν άφηναν ακόμα και τους πιο ήρεμους και πιο ψύχραιμους ανθρώπους να μπούνε στο υπουργείο μαζί θα έμπαιναν και ταραξίες και θα γίνοταν χαμός.Δεν γίνεται να καταλάβει ο αστυνομικός που θα σε αφήσει πχ να μπεις μέσα αν εσύ είσαι έτοιμος για συζήτηση ή αν πας με άγριες διαθέσεις.
σε αυτη τη κοινωνια η μονιμοτητα ειναι θεμα βολεματος και ασφαλειας. δεν ειναι κατα βαση αξιοκρατικη.
η αστυνομια δεν επιβαλει την ταξη, την προστασια της εκαστοτε κυβερνησης εξυπηρετει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
ετσι και αλλιως, δεν μπορω να σεβαστω ουτε το αξιωμα ουτε τη στολη. εχω μαθει να σεβομαι ανθρωπους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
απλα δε συμφερει καποιους και σιγουρα δεν εξυπηρετει καταστασεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
αν σου πω οτι εχω βρεθει σε μια κατασταση που ενω προχωρουσε η πορεια, εριξαν δακρυγονα απο τα στενα, και μετα τα ματ ηρθαν και σταθηκαν στην σταδιου χωριζοντας την πορεια. οχι δεν ειναι θεμα καβλας, για αυτο εχουν εκπαιδευτει, να ριχνουν ξυλο.
Dreamer το να μην υπαρχουν ΜΑΤ ειναι ουτοπικο σεναριο επιστημονικης φαντασιας,καθως αν δεν υπηρχαν αυτα για την επιβολη της ταξης θα επεμβαινε ο στρατος κατι το οποιο θα παρεπεμπε σε αλλες εποχες
καλυτερα να διαβασεις λιγο για τα ΜΑΤ και ποτε ιδρυθηκαν. το γεγονος οτι ο παπανδρεου ειχε δεσμευθει να τα καταργησει, οτι ολες οι αριστερες οργανωσεις και κομματα θελουν την διαλυση του συγκεκριμενου σωματος. δεν ειναι καθολου ουτοπικο. ισα ισα αυτοι πυροδοτουν καταστασεις.
οι φοιτητες που εντασσονται, γιατι οι μπαχαλοι ποτε δεν κανουν πορειεςΥ.Γ. Μιλαω παντα για τις διαδηλωσεις που κανουν εργαζομενοι.Οι μπαχαλοι ειναι αλλο θεμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Επαναλαμβανω,σε πορειες στις οποιες διαμαρτυρονται εργαζομενοι για τα δικαιωματα τους οι αστυνομικες δυναμεις επεμβαινουν μονο οταν απειλειται ο στοχος των διαδηλωτων.Οταν συμβαινει αυτο ειναι υποχρεωμενες να καταφυγουν σε χρηση της απαιτουμενης βιας για την απωθηση της μαζας απο τον στοχο,αλλιως δεν γινεται πως να το κανουμε,εκτος αν θελετε εσεις να αλλαξατε το γεγονος οτι η κυβερνηση δεν θελει να εχει προβληματα στα συγκεκριμενα εκαστοτε σημεια-στοχους.Αν και γι αυτο φταιει η αστυνομια τοτε τι να πω.
Επισης να τονισω οτι, στην Ελλαδα ζουμε..ποια δημοσια υπηρεσια λειτουργει οπως θα επρεπε να λειτουργει?Η αστυνομια γιατι να αποτελει εξαιρεση?Μαλιστα συγκρινωντας την με αλλες ισως κανει αρκετα καλυτερα τη δουλεια της.
με αυτη τη λογικη τοτε ειναι σιγουρα πολυ πιο θεμιτη η αντιβια της μαζας η οποια θελει να επιτευχθουν οι στοχοι της πορειας, δηλαδη να διαδηλωσουν. βεβαια η αστυνομια, ιδιαιτερα σε περιοδους οξυνσης, προσπαθει να "σπαει" τις πορειες, οχι επειδη ειναι επικυνδηνες, αλλα επειδη ελεγχονται καλυτερα.
σε ρωταω λοιπον το εξης απλο. ο ρολος της αστυνομιας ποιος εν τελει ειναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Υ.Γ. θα ειναι μεγαλο πληγμα η μερα που θα αρχισουν να κανουν περιπολιες οι αστυνομικοι μεσα στους χωρους των πανεπιστημιων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Το απόγευμα της Δευτέρας 27 Απρίλη, μιχανοκίνητες δυνάμεις καταστολής καταπάτησαν το άσυλο του Πανεπιστημίου Αθηνών στην Πανεπιστημιούπολη του Ζωγράφου.
Με πρόσχημα τη συμπλοκή οπαδών ομάδων, με μια συντονισμένη και μεθοδευμένη κίνηση οι κατασταλτικές δυνάμεις, οδήγησαν τον κόσμο μέσα στους χώρους της Πανεπιστημιούπολης. Η προκλητικά προμελετημένη και καλοσχεδιασμένη επιχείρηση φάνηκε από τον τρόπο που κινούνταν μέσα στους δρόμους της Πανεπιστημιούπολης καθώς και από την επιλογή στρατηγικών οδικών περασμάτων.
Μέσα στους χώρους του ασύλου έγιναν αρκετές προσαγωγές και 2 συλλήψεις.
πηγη:indymedia
περα απο τα οποιαδηποτε σχολια που μπορει να κανει το indymedi ειναι πολυ ενδιαφερον οτι το ασυλο καταπατηθηκε, με εναν τοσο απλο τροπο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Δεν υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση...Για την αστυνομία μιλάμε,τον αντιπρόσωπο του νόμου...
Δεν γίνεται να είναι στο έτσι και έτσι
η αστυνομια ειναι ο αντιπροσωπος του πολιτη.
ο νομος υπαρχει οχι για να μας επιβαλλεται, αλλα ως ενας καλυτερος τροπος να οργανωθουμε ως κοινωνια. οταν ο νομος δεν εξυπηρετει πλεον την κοινωνια, δεν εχει λογο υπαρξης. πανω απ'όλα χρειαζομαστε κριση, ως ατομα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
δηλαδη υποστηριζεις τα λογια του Καρατζαφερη και του Αδωνη οτι "δεν αφηναν τους αστυνομικους(τα ματ) να κανουν σωστα τη δουλεια τους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
δεν ειναι τοσο απλο οσο το παρουσιαζεις.
βεβαια, συμφωνα με τη λογικη σου μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα, τι να κανουμε. αλλωστε δημοκρατια δε θελουμε να αποκαλουμαστε;
απαντησε. τι γινονται με ολους τους αστυνομικους που ξυλοκοπουν αδικα, διαδηλωτες (και οχι μονο). αυτοι που λογοδοτουν;
ετσι προστατευουν τους πολιτες; με δακρυγονα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
μπορεί να μην αξίζουν δακρυγόνα αλλά αν ''φουντώσουν'' οι βρισιές και αρχίσουν και τίποτα πέτρες να πέφτουν τότε δεν θα μείνουν άπραγοι
δε χρειαζονται αυτα για να κανουν κατι.
δε μπορω να καταλαβω γιατι θεωρουμε δεδομενο οτι τα ματ πρεπει να βρισκονται κοντα στις πορειες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
που κολλαει ο τσιπρας δε μπορω να καταλαβω. γενικοτερα πολλοι χαρακτηριζουν τον ΣΥΡΙΖΑ ως καπως μετριοπαθη.
και εν τελει, σε ποιον λογοδοτουν αυτα τα ατομα που παραβιαζοντας νομους, χτυπουν διαδηλωτες;
μπορεις παντα να χρησιμοποιεις σχολια για λαϊκισμους κτλ. ομως προσεξε μπορει να πεφτεις στην ιδια τρυπα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
α επιπλεον η αστυνομια συνηθως συλαμβανει διαδηλωτες και οχι "κουκουλοφορους"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
-----------------------------------------
Και ο ναρκομανής μπορεί να είναι επικίνδυνος και κάποιος αλλοδαπός και κάποιος έλληνας και όποιος θες μπορεί να είναι επικίνδυνος.
και ενας αστυνομικος και ενας βουλευτης και ενας βιομηχανος. μονο που οι τελευταιοι, λογω ισως της επιρροης που εχουν να ειναι πολυ πιο επικινδυνοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
-----------------------------------------
εγκληματιας ειναι ο ναρκωμανης στην ομονοια;Γιατί αν και το ξεχνάμε οι αστυνομικοί βάζουν και την ίδια τους τη ζωή σε κίνδυνο.Όταν εμέις είμαστε στο καναπέ μας και βλέπουμε τηλεορασούλα αυτοί μπορεί να δουλέυουν και να κυκλοφορούν ανάμεσα σε συμμοριές,εγκληματίες και δνε ξέρω κι εγώ τι.Άμα μπορείτε να το κάνετε και νομίζετε ότι θα είστε οι καλύτεροι πηγαίντε.
ή μηπως ο αλλοδαπος που ξυλοκωπηθηκε μεχρι θανατου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
μας δουλευεις??? να τους δικασουμε
οχι οποιον αστυνομικο βλεπουμε να του φυτευουμε μια σφαιρα......
(οι γενικευσεις που λεγαμε)
ε προφανως εσυ γενικευεις. οχι εγω.
ναι βλεπω τι δικες γινονται με το παραδειγμα της ζαρτινιερας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
συμφωνω αλλα αυτο ειναι το προβλημα
1ον ειναι διαταγες
2ον με τιποτα δεν ειμαστε ικανοποιημενοι
απαντηση σε εσενα φιλε μου
ειμαι μεταξυ ΣΣΕ και αξιωματικων...οποτε εκ του ασφαλους μιλαω...αλλοι θα ειναι στους δρομους και θα τρωνε το ξυλο (θα πηγαινα και εγω αστυφυλακας αλλα η βαθμολογικη τους εξελιξη ειναι πολυ αργη)
αλλοστε εδω μιλαμε για ιδεες και στην ιδεολογια δεν εχει χωρο το προσωπικο συμφερον
δεν ειναι οι αστυνομικοι αθωοι παντως. υπαρχουν πολυ περισσοτερες περιπτωσεις που αστυνομικοι εχουν ξυλοκοπησει πολιτες ή μεταναστες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
οταν ομως στις πορειες τρωμε ξυλο πραγματικα (χωρις να προκαλουμε επεισοδια), θεωρω οτι η αστυνομια καπου εχει χασει τη κατευθυνση της. μην επικαλεισαι το συναισθημα μας, μιλωντας για ανθρωπους των 1000 ευρω και και και. οι αστυνομικες σχολες , εκ του αποτελεσματος, δε παρεχουν την καταλληλη παιδεια.
εχω γνωρισει την γραφειοκρατικη μερια της αστυνομιας, σε απλα ζητηματα
τελος, αυτο που θελω να καυτηριασω και δεν αναφερεται μονο στους αστυνομικους, ειναι ο τροπος με τον οποιο καποιος χρησιμοποιει την εξουσια του
@βιλλαρας αν δε κανω λαθος θες να περασεις αστυνομια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.