Subject to change
e-steki.gr Founder
Συμφωνώ με τον miv. Αρκετά καταχραστήκαμε το χώρο.
Ειδικά εγώ που είχα πει στην αρχή ότι δεν θα εμπλακώ σε τέτοια συζήτηση και πάλι παρασύρθηκα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Στα 18 μου μάλιστα είχα περάσει και ένα διάστημα ως ...κομμουνίστρια και μέλος της ΚΝΕ (από την οποία διαγράφηκα 1 μήνα μετά την εγγραφή μου).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Αυτός είναι ο ορισμός του "καθέτως" φίλτατεΜόνο καθέτως? Εδώ σου λεω οτι ο συντελεστής μου δεν ορίζεται όταν ο δικός σου είναι μηδεν.
Thanks για τα καλά λόγια. Κι εγώ θεωρώ ότι είσαι αρκετά ψαγμένος για την ηλικία σου. Αν συνεχίσεις έτσι, μπορεί και μια μέρα να γίνεις φιλελεύθερος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Αν δεν διαφωνούσε ο Ν.Δήμου, τότε δεν θα ήταν απαραίτητο να διευκρινίσει ο Τάκης Μίχας ότι πρόκειται για προσωπική του αντίθεση.Προφανώς το κείμενο αφορά και τον Τάκη Μίχα και το Σταύρο Πετρολέκα και το Νίκο Δήμου, απλά γράφει ο Μίχας εκ μέρους των δύο. Είναι ξεκάθαρο νομίζω, στην πρώτη πρόταση του κειμένου.
Είναι γεγονός οτι άμεσα εκφράζεται μόνο ο Μίχας εναντίον στον άκρατο φιλοαμερικανισμό, αλλά προφανώς όταν ένα κείμενο προσυπογράφεται από ένωση τριών προσώπων, και ο Δήμου δε μπορεί να διαφωνεί. Απλώς έχει και άλλες αντιρρήσεις.
https://e-rooster.gr/10/2006/345
Κάτω από τη Διακήρυξη του κόμματος, στα blog comments, είναι η δημοσίευση με αριθμό #15.
Επίσης, το ότι ο Ν.Δήμου δεν δέχτηκε να συμμετάσχει στο κόμμα, δεν σημαίνει ότι τον εκφράζει κάποιο άλλο περισσότερο από όσα υπάρχουν (δεν έχει και πολλές επιλογές άλλωστε, όλα τα υπόλοιπα λαϊκίζουν πλέον). Κι εγώ άλλωστε, γι'αυτό το υποστηρίζω: Διότι με εκφράζει η πλειονότητα των προτάσεων του. Δεν γίνεται ένα κόμμα να σε εκφράζει 100%, εκτός αν το φτιάξεις εσύ
@tolisman: Κι εμένα μου "φέρνει εμετό" ο τρόπος έκφρασης και σκέψης σου και το ανύπαρκτο επίπεδο σου (για να μιλήσω και στη γλώσσα σου...). Τουλάχιστον με τον miv μπορεί να διαφωνούμε καθέτως, αλλά εκφράζεται σαν άνθρωπος, όχι σαν πίθηκος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Πάντως οι λόγοι που δεν συμφωνεί δεν αναφέρονται στο κείμενο. Αυτά που γράφεις:
αφορούν τον γράφων, Τάκη Μίχα, και όχι τον Ν.Δήμου. Δίάβασε προσεκτικότερα:Ο Νίκος Δήμου εναντιώνεται σ'αυτό το κόμμα, όπως είναι τώρα για δύο λόγους.
α) Είναι υπερβολικά φιλοαμερικάνικο κι εκφράζεται περίεργα σε πολλές απόψεις ("...φυση των ανθρωπινων δικαιωμάτων..." κλπ.). Αυτό το συμμερίζομαι απόλυτα.
β) Γιατί ιδρύθηκε με αμφίβολης ποιότητας διαδικασία. Καλά αυτό δεν αφορά εμένα βεβαια, αλλά τους υποστηρικτές του.
Εγω π.χ. διαφωνω ριζικα με τις πολλαπλες-εμμεσες η αμεσες- θετικες αναφορες στην πολιτικη των ΗΠΑ καθως και με την συζητηση για την φυση των ατομικων δικαιωματων .Οι αλλοι εχουν αλλες αντιρρησεις.
[...]
Τάκης Μίχας
Επίσης δεν δίνεις λινκ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Πάντως δεν είπα ότι έχεις παρασυρθεί από κάποιον, είπα ότι ελπίζω να μην παρασύρεις άλλους που ελλείψει πολιτικής ιδεολογίας είναι έτοιμοι να αρπαχτούν από οτιδήποτε φαίνεται "ιδεολογικό" και "ανθρωπιστικό", ακόμα κι αν δεν έχει ορθολογική βάση και αντιτίθεται στην ανθρώπινη φύση.
Ο σοσιαλισμός είναι η ..."πολιτικά ορθή" πολιτική στάση σήμερα βλέπεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Όσον αφορά τον Ν.Δήμου, δεν θυμάμαι να έχει χαρακτηρίσει ακραίες τις θέσεις τους πουθενά, απλά τις αντιμετωπίζει με σκεπτικισμό (δηλαδή δεν είναι σίγουρος ότι όντως θα κάνουν όσα υπόσχονται αν όντως αποκτήσουν εξουσία).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Όσον αφορά το ότι η USSR δεν υπήρξε ποτέ αμιγώς σοσιαλιστική, ο Ν.Δ. το σχολιάζει και αυτό, οπότε μάλλον δεν διάβασες τα κείμενα του και πολύ προσεκτικά.
Όσον αφορά αυτά:
αφενός μεν δεν έχει νόημα να απαντήσω, μιας και δεν αποτελούν επιχείρημα αλλά προσωπική άποψη (όπως άλλωστε δηλώνεις και ο ίδιος), αφετέρου διαφωνώ τόσο κάθετα που είναι αυτό που λένε "εκπέμπουμε σε διαφορετικό μήκος κύματος". Επιπλέον, απαντήσεις για αυτά θα βρεις στο δεύτερο κείμενο που παρέθεσα.πιστεύω ότι το δικαίωμα στην αξιοπρεπή διαβίωση υπερτερεί κατα πολύ του δικαιώματος στην αξιοκρατία, για τον απλό λόγο οτι α) ο άνθρωπος πρώτα ζει και μετά έχει ικανότητες και β) γιατί οι ικανότητες εξαρτώνται απ'το περιβάλλον, ενώ η ζωή υπάρχει παντού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Καπιταλισμού εγκώμιον
Περι πλουσίων και φτωχών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Πάντως το να λες ότι ο σοσιαλισμός είναι πιο εξελιγμένο σύστημα (αλήθεια πως είναι πιο εξελιγμένο σύστημα η αναξιοκρατία; Διότι αναξιοκρατία είναι να εξισώνονται όλοι, ανεξαρτήτως ικανοτήτων) χωρίς να λες γιατι δεν είναι επιχείρημα.
Οκ, το κόβω. :who:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Πάντως το ποστ σου miv δεν βλέπω να παρουσιάζει κάποιο επιχείρημα. Απλά εκθέτεις την άποψη σου, ή υπάρχει κάποιο επιχείρημα που δεν βλέπω;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Στον πλήρη φιλελευθερισμό, όσοι δεν έχουν τα κεφάλαια αλλά έχουν καλές ιδέες, βρίσκουν τα κεφάλαια μέσω επενδυτών. Η ιδέα είναι το παν πλέον, όχι τα κεφάλαια. Αυτά που λες ίσως ίσχυαν τον περασμένο αιώνα.Κι ακόμη πιο λίγοι αυτοί που έχουν τα κεφάλαια, το βασικότερο συστατικό του καπιταλιστικού μίγματος δηλαδή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Ελπίζω να καταλήξεις στο σωστό συμπέρασμα, όποιο κι αν είναι αυτό.
Προσωπικά δεν έχω την ενέργεια πλέον να εκθέτω επιχειρήματα υπέρ του καπιταλισμού και της ελεύθερης αγοράς (διότι εκεί θα καταλήξει). Όταν έχεις κάνει μια συζήτηση χιλιάδες φορές, κάποια στιγμή κουράζεσαι και περιορίζεσαι απλά στην έκθεση της άποψης σου και σε όποιον αρέσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Εγώ πάντως χαίρομαι που υπάρχει ένα κόμμα που με εκφράζει, αν όχι απόλυτα, σε πολύ μεγάλο βαθμό, και όσον αφορά κοινωνική πολιτική, και όσον αφορά οικονομική πολιτική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.