Αλλαγή Καριέρας

[Mikachu]

Είμαι τελειόφοιτη στο τμήμα αρχιτεκτονικής στο ΕΜΠ και βρίσκομαι σε πλήρη σύγχυση. Ο λόγος είναι ότι σκέφτομαι για αλλαγή καριέρας αλλα δεν έχω αποσαφηνίσει ακόμα προς τα που. Εχω δουλέψει σε πολλες θεσεις μέχρι τώρα αλλά και στον τομέα μου και σαν υπάλληλος και σαν freelancer αλλά συνειδητοποίησα ότι δεν μου ταιριαζει. Χωρια η μονίμως ρευστή κατάσταση αυτή τη στιγμη στην Ελλάδα δεν υποστηριζει την κατασκευή σε αντίθεση με αλλους κλάδους (πχ.πληροφορικη) σε entry lvl θέσεις από θέμα μισθού. Με λίγα λόγια, δύσκολα να μπεις, δύσκολα να βγεις, δύσκολα να αναγνωριστείς και να βγάλεις χρηματα. Τουλάχιστον από μια ηλικία και μετά.
Τους τελευταίους μήνες ετσι όπως ψάχνομαι έχω καταλήξει ότι μαρεσει οτιδήποτε έχει να κάνει με επιχειρείν, καινοτομίες, μάρκετινγκ, διοίκηση επιχειρήσεων κλπ αλλά και τα τουριστικά με γλυκοκοιτανε επικίνδυνα πολύ.
Δικαιουμαι υποτροφία στο deree για κάποιο Minor και σκέφτομαι να το εκμεταλλευτώ και να εντρυφήσω λιγο περισσότερο σε κάποιο από τα παραπάνω ώστε να με βοηθήσει να καταλάβω τι μου ταιριαζει και τι μεταπτυχιακό να κάνω αργότερα για σύνδεση με την αγορά εργασίας.

Τι δρόμο θα μου προτείνατε; Τι απο αυτά έχει μέλλον στην Ελλάδα και Προς τα που κινείται η αγορά εργασίας;
Επίσης τι γνώμη έχετε για MBA;

 

[GeorgePap2003]

Επίσης τι γνώμη έχετε για MBA;

Τα ΜΒΑ είναι ακριβώς αυτό που σου ταιριάζει! Σε ένα ΜΒΑ θα κάνεις και μαθήματα μάρκετνγκ και ηλεκτρονικό επιχειρείν ακόμα και λογιστική...
Απλά να ξέρεις πως τα μάστερ δεν δίνουν επαγγελματικά δικαιώματα.

 

[Guest 198007]

Συμφωνώ με τον Φίλο Γιώργο, και συνεχίζοντας μπορείς επίσης να κάνεις ένα μεταπτυχιακό στο εξωτερικό που να σχετίζεται με βιομηχανικό σχεδιασμό, είναι πολύ σχετική μετεκπαίδευση για έναν αρχιτεκτόνα, καθώς όπως μου είχε πει καθηγήτρια μου στην Γ' Λυκείου πολλοί αρχιτέκτονες κατέλειξαν π.χ σχεδιαστές αυτοκινήτων. Τώρα όσο αναφορά τα οικονομικά, οι σχολές του ΟΠΑ με καλύτερη θαρρώ την ΔΕΤ είναι οι καλύτερες επιλογές για δεύτερο προπτυχιακό, συγκεκριμένα για την ΔΕΤ, τελειώνοντας θα έχεις λάβει γνώσεις Διοίκησης και Informatics που θα είναι χρήσιμες για απασχοληθείς ως στέλεχος εταιρειών.

Ευκόλο να ξαναδώσεις απο Οικονομίας γιατί έχεις ήδη διδαχτεί τα μαθηματικά στο σχολείο.

 

[Mikachu]

Τα ΜΒΑ είναι ακριβώς αυτό που σου ταιριάζει! Σε ένα ΜΒΑ θα κάνεις και μαθήματα μάρκετνγκ και ηλεκτρονικό επιχειρείν ακόμα και λογιστική...
Απλά να ξέρεις πως τα μάστερ δεν δίνουν επαγγελματικά δικαιώματα.

Καλησπέρα! χρονια πολλά και σε ευχαριστώ για την απάντηση!
οταν λες δεν δίνει επαγγελματικά δικαιώματα σε τι ακριβώς αναφέρεσαι;
επισης τι γνώμη έχεις για διοίκηση τουριστικων
επιχειρήσεων στην Ελλάδα;
καποιοι οικείοι μου με απέτρεψαν γιατί όπως μου είπαν «δεν είναι δουλεια για γυναίκα που θέλει να κάνει οικογένεια. Θα κανεις πολλά ταξίδια»

 

[GeorgePap2003]

Ευκόλο να ξαναδώσεις απο Οικονομίας γιατί έχεις ήδη διδαχτεί τα μαθηματικά στο σχολείο.

Που να μπλέξει ρε σύ με τις πανελλήνιες
Αν θέλει ΔΕΤ έχει μαστερ να κάνει το ομώνυμο που έχει η Ασσοε (https://www.dept.aueb.gr/el/mast)

οταν λες δεν δίνει επαγγελματικά δικαιώματα σε τι ακριβώς αναφέρεσαι;

Εννοώ ότι μετά το πέρας του μαστερ δεν θα θεωρείσαι οικονομολόγος-λογιστής δεν θα είσαι μέλλον του ΟΕ
Παρολαυτα είναι δυνατό βήμα για αλλαγή καριέρας! Εξάλλου πολλοί μηχανικοί το έχουν κάνει αυτό!

επισης τι γνώμη έχεις για διοίκηση τουριστικων
επιχειρήσεων στην Ελλάδα;

Κοίταξε τα τουριστικά είναι περίεργη ιστορία…
Γτ πρέπει και καλοκαιρι και χειμώνα να είσαι σε δουλειά το οποίο δεν είναι εύκολο…
Δεν θα το πρότεινα…

 

[Guest 968714]

Σε ένα ΜΒΑ θα κάνεις και μαθήματα μάρκετνγκ και ηλεκτρονικό επιχειρείν ακόμα και λογιστική...

Τι σχέση έχει το μπάσκετ με όλα αυτά?

 

[GeorgePap2003]

Τι σχέση έχει το μπάσκετ με όλα αυτά?

MBA όχι ΝΒΑ
MBA=Management Business Administration
NBA=National Basketball Association

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Απριλίου 2023

Τι σχέση έχει το μπάσκετ με όλα αυτά?

αλλά μέσω ΜΒΑ αν θες μπορείς να ασχοληθείς με το sport management

 

[Mikachu]

MBA όχι ΝΒΑ
MBA=Management Business Administration
NBA=National Basketball Association

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Απριλίου 2023

αλλά μέσω ΜΒΑ αν θες μπορείς να ασχοληθείς με το sport management

Πολλές φορές μου μιλάνε για το κύρος του ΕΜΠ και πως κακώς σκοπεύω να το αφήσω για να ασχοληθώ με διοίκηση επιχειρήσεων η κάτι άλλο παρεμφερές. Να σημειώσω, οι δικοί μου έχουν κατασκευαστική εταιρεία και ο πατέρας μου εργοστάσιο σιδήρου αλουμινίου. Το θέμα είναι πως και μόνο στην ιδέα να δουλέψω με τους δικούς μου μπλοκάρω. Το δοκίμασα και δεν λειτουργεί. Ειναι πολιτικοί μηχανικοί κιόλας και επιβεβαιώνεται η κόντρα με τους αρχιτέκτονες. Σαν να μιλάμε άλλη γλώσσα. Γνωστοί Μου λένε ότι σε μια πολυεθνική πχ το πρώτο τμήμα που θα έχει περικοπές είναι το τμήμα μάρκετινγκ. Και μια τέτοια επιλογή καριέρας συγκριτικά με την αρχιτεκτονική του ΕΜΠ είναι αστεία.
με λίγα λόγια με χουν μπλοκάρει όλοι. Το μόνο που ξέρω είναι ότι δεν θέλω να ξαναπιάσω AutoCAD στο χέρι μου.

 

[Guest 881237]

«δεν είναι δουλεια για γυναίκα που θέλει να κάνει οικογένεια. Θα κανεις πολλά ταξίδια»

Αν μένεις μόνιμα Αθήνα υπάρχουν αρκετές θέσεις και εδώ . Πολλά ξενοδοχεία στο κέντρο , γραφεία , ναυτιλιακές στον Πειραιά κλπ...
Δεν είναι απαραίτητο να πας σεζόν

 

[Guest 765889]

Εγώ θα ακουστώ κακός, αλλά δεν γίνεται όλοι να σού λέμε τα ίδια.

Έχεις αυτή τη στιγμή πτυχίο από μια από τις καλύτερες θετικές σχολές της Ελλάδας, ΣΤΟ καλύτερο πανεπιστήμιο θετικών επιστημών της Ελλάδας. Αυτό και μόνο μπορεί να σου ανοίξει ΑΠΕΙΡΕΣ πόρτες αν ασχοληθείς και εντρυφήσεις.

Και θες να πας να κάνεις κάτι μεταπτυχιακά του κώλου, να δώσεις λεφτά χωρίς να αναγνωριστούν με βούλα... για τι; Για να το παίζεις ξενοδόχος;

Είσαι μηχανικός. Ανήκεις σε ένα κλειστό επάγγελμα. Δεν είσαι υπάλληλος. Θέλει τρέξιμο και γνωριμίες, αλλά μακροπρόθεσμα βγαίνεις ΠΟΛΥ πιο κερδισμένος/η.

Γενικά, το ζήτημά σου ανάγεται στο να βρεις τη θέληση να στρώσεις κώλο να δουλέψεις. Συν ότι έχεις μια έτοιμη πόρτα, αναρωτιέμαι που κολλάς.

Άντε και καλή επιτυχία στη σεζόν, με 12ωρα μινιμουμ για 900€ + κουπόνια φαγητού.

Περίεργοι που είστε μερικοί.

 

[Guest 881237]

Εγώ θα ακουστώ κακός, αλλά δεν γίνεται όλοι να σού λέμε τα ίδια.

Έχεις αυτή τη στιγμή πτυχίο από μια από τις καλύτερες θετικές σχολές της Ελλάδας, ΣΤΟ καλύτερο πανεπιστήμιο θετικών επιστημών της Ελλάδας. Αυτό και μόνο μπορεί να σου ανοίξει ΑΠΕΙΡΕΣ πόρτες αν ασχοληθείς και εντρυφήσεις.

Και θες να πας να κάνεις κάτι μεταπτυχιακά του κώλου, να δώσεις λεφτά χωρίς να αναγνωριστούν με βούλα... για τι; Για να το παίζεις ξενοδόχος;

Είσαι μηχανικός. Ανήκεις σε ένα κλειστό επάγγελμα. Δεν είσαι υπάλληλος. Θέλει τρέξιμο και γνωριμίες, αλλά μακροπρόθεσμα βγαίνεις ΠΟΛΥ πιο κερδισμένος/η.

Γενικά, το ζήτημά σου ανάγεται στο να βρεις τη θέληση να στρώσεις κώλο να δουλέψεις. Συν ότι έχεις μια έτοιμη πόρτα, αναρωτιέμαι που κολλάς.

Άντε και καλή επιτυχία στη σεζόν, με 12ωρα μινιμουμ για 900€ + κουπόνια φαγητού.

Περίεργοι που είστε μερικοί.

Αυτο ισχύει κ για τους τοπογράφους? Έχει τελειώσει το αγόρι μου αλλά κ εκείνος λέει ότι είναι κλειστά αυτά τα επαγγέλματα κ σκεφτόταν μήπως αλλάξει ( σαν την κοπέλα) ... Εγώ επιμένω να προσπαθήσει γιατί είναι κρίμα , και να γραφτεί στο ΤΕΕ ...

 

[Mikachu]

Εγώ θα ακουστώ κακός, αλλά δεν γίνεται όλοι να σού λέμε τα ίδια.

Έχεις αυτή τη στιγμή πτυχίο από μια από τις καλύτερες θετικές σχολές της Ελλάδας, ΣΤΟ καλύτερο πανεπιστήμιο θετικών επιστημών της Ελλάδας. Αυτό και μόνο μπορεί να σου ανοίξει ΑΠΕΙΡΕΣ πόρτες αν ασχοληθείς και εντρυφήσεις.

Και θες να πας να κάνεις κάτι μεταπτυχιακά του κώλου, να δώσεις λεφτά χωρίς να αναγνωριστούν με βούλα... για τι; Για να το παίζεις ξενοδόχος;

Είσαι μηχανικός. Ανήκεις σε ένα κλειστό επάγγελμα. Δεν είσαι υπάλληλος. Θέλει τρέξιμο και γνωριμίες, αλλά μακροπρόθεσμα βγαίνεις ΠΟΛΥ πιο κερδισμένος/η.

Γενικά, το ζήτημά σου ανάγεται στο να βρεις τη θέληση να στρώσεις κώλο να δουλέψεις. Συν ότι έχεις μια έτοιμη πόρτα, αναρωτιέμαι που κολλάς.

Άντε και καλή επιτυχία στη σεζόν, με 12ωρα μινιμουμ για 900€ + κουπόνια φαγητού.

Περίεργοι που είστε μερικοί.

Περίεργη όταν έχω ξενυχτήσει πάνω από μακέτες, να μην έχω προσωπική ζωή, να θέλω 100-300€ το μάθημα κάθε φορά σε υλικά, να πληρώνω από Τρίτη γυμνασίου φροντιστήρια σχεδίου, να έχω στάξει κυριολεκτικά αίμα σε αυτή τη σχολή, να χω δουλεψει παράλληλα τουλάχιστον 4 χρονια και σαν υπάλληλος και σαν freelancer, να έχω δυνατό πορτφολιο και διαγωνισμούς, να έχω γνώσεις ΝΟΚ, εμπειρία σε εργοτάξιο και να μου δίνουν 800€ και αύξηση ΑΝ μετα τα 30;;
Η είναι περίεργοι οι περισσότεροι συμφοιτητές μου που δούλευαν πολλές φορές αμισθί σε μεγάλα αρχιτεκτονικα γραφεία για το όνομα, μέχρι που τα βρόντηξαν και φύγαν στο εξωτερικό η άνοιξαν κάτι δικό τους μαζί με αλλους 2-3;
Καλό είναι να ξεκολλήσουμε λίγο από τους τίτλους και την «αίγλη» του κάθε χαρτιού και να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα γιατί μια τόσο πολυδάπανη και δύσκολη σχολή να μπεις και να βγεις δεν έχει το αντίκρισμα στην αγορά που θα έπρεπε.
Επίσης δεν έχω πόρτα ανοικτή καθώς στην περιοχή που είμαι και το πελατολόγιο που έχει η οικογενειακή επιχείρηση δεν αφορά καθόλου αρχιτεκτονικές υπηρεσίες.
Αφορά στατικές μελέτες και μεταλλικές κατασκευές που δεν αγαπώ.
επελεξα αφοτου άφησα την εταιρεία που δούλευα να γίνω freelancer και να παλέψω μόνη μου γιατί είδα ταβάνι και σε αυτά που ΔΕΝ μάθαινα και στον περιορισμό σε γνώσεις.
Για 2 χρόνια τουλάχιστον που δούλευα ως freelancer δεν είχα δει φως και άσφαλτο με τα τηλέφωνα να χτυπάνε αδιάκοπα, να με παίρνουν 11 η ώρα τη νύχτα να με ρωτάνε τι διακοπτες να διαλέξουν, με τρομερό άγχος να συντονίζω τα συνεργεία να μη γίνει κάποιο ατύχημα, να έχω να αντιμετωπίσω σεξιστικές διακρίσεις και να πρέπει να παλέψω να κερδίσω τον σεβασμό και την απαιτούμενη υπακοή σε έναν κυρίως ανδροκρατούμενο χώρο, να έρχεται ο κάθε γνωστής «Pinterest designer” να μπαίνει εμπόδιο στη δουλεια μου, να τρέχω πάνω κάτω όλη μέρα να μη κοιμάμαι από το άγχος μου και όλα αυτά για να μου κάνουν παζάρια στην αρχιτεκτονική μελέτη, αλλα να δώσουν για καναπέ 7.000€ και πλακάκι 40€ το τμ γιατί αυτά «φαίνονται»
Προτού κρίνουμε με τέτοια ευκολία έναν άνθρωπο καλό θα ήταν να ρωτήσουμε πρώτα 5 πράγματα για το ποιον του και να μπούμε στα παπούτσια του.

Και όχι δεν με ενδιαφέρει να πάω να γίνω σερβιτόρα. Το χω κάνει ωστόσο και αυτό. Όταν μίλησα για τουριστικά με ενδιέφερε πιο πολύ το κομμάτι Development, εταιρειών διαχείρισης ξενοδοχείων, καζίνο, βιώσιμου τουρισμού, σχεδιασμού και αναπτυξης που θεωρώ ότι ταιριάζει ο ανθρωποκεντρικός χαρακτήρας που υπηρετώ μέχρι τώρα.

 

[Lathy]

Έχουμε και λέμε, το ότι αυτή την στιγμή έχεις πτυχίο αρχιτεκτονικής και μάλιστα έχεις αναπτύξει συναφείς δεξιοτητες είναι πολύ καλό. Στον κλάδο της αρχιτεκτονικης τα πράγματα δεν είναι καθόλου εύκολα αλλά εσύ μπορείς να εργαστείς στην οικογενειακή επιχείρηση. Αυτό κατανοώ ότι πέρα από θετικά που έχει αποτελεί για εσένα ένα μικρό βάρος γιατί ξέρεις ότι έχεις έναν στρωμένο δρόμο ο οποίος δεν σε ενδιαφέρει. Ξέρεις ότι δεν σου αρέσει αλλά και μέσα σου φοβάσαι ότι πετάς αυτή την ευκαιρία. Το αν σου αρέσει αυτή η δουλειά μόνο εσύ μπορείς να το ξέρεις και πραγματικά δεν αξίζει να κάνεις κάτι που σου φαίνεται αφόρητο.

Όσον αφορά τώρα την διοίκηση επιχειρήσεων, το μάρκετινγκ, τα τουριστικά κλπ έχεις δουλέψει καθόλου σε αυτούς τους κλάδους; Εχεις μελετήσει ακαδημαϊκα αυτά τα αντικείμενα; Αν ναι συνέχισε να διαβάζεις παρακάτω. Αν όχι, καλό θα ήταν να το κάνεις για να εξαλειψεις τον κίνδυνο αυτοί οι κλάδοι να σου αρέσουν μόνο σαν ιδέα. Όσο και να μας φαίνεται μια δουλειά ενδιαφέρουσα και δημιουργική στη θεωρία στην πράξη αποτελείται από πολύ διεκπεραιωτικη δουλειά και στην πραξη είναι πιο άχαρη. Στα καλά νέα τώρα, αν όντως σου αρέσουν οι κλάδοι αυτοί υπάρχουν πράγματα να κάνεις. Μπορείς να βρεις πολλά αξιόλογα μεταπτυχιακά και να προσπαθήσεις να δικτυώθεις στους κλάδους αυτούς. Τώρα το πως κάποιοι χωρίς επιχειρήματα χαρακτηριζουν το MBA πτυχίο του "κωλου" δεν ξέρω. Σαφώς είναι ένα πτυχίο που επιφυλάσσει κινδύνους γιατί είναι πολύ γενικό και άρα άμα το επιλέξει κάποιος όχι τόσο συνειδητοποιημενος ίσως να μην κερδίσει και πολλά. Αν όμως σε ενδιαφέρει έχεις πολλά να αποκομίσεις. Κοίτα μόνο να κάνεις πολύ προσεκτικη επιλογή μεταπτυχιακού. Επίσης δεν είναι ασυνήθιστο μηχανικοί να κάνουν μεταπτυχιακά στη διοίκηση επιχειρήσεων.

Η συνολική μου συμβουλή, ψάξε όσο μπορείς τα ενδιαφέροντα σου. Άσε όσο μπορείς στην άκρη τους ρομαντισμούς. Δοκίμασε πράγματα. Σκέψου την μεγάλη εικόνα της ζωής σου, η δουλειά μας είναι μόνο ένα κομμάτι αυτής. Ποτε δεν θα ξέρεις αν πήρες την σωστή απόφαση. Το σημαντικό είναι να 3ισαι βεβαιη ότι δεν πήρες την λάθος.

 

[nPb]

Τι δρόμο θα μου προτείνατε; Τι απο αυτά έχει μέλλον στην Ελλάδα και Προς τα που κινείται η αγορά εργασίας;
Επίσης τι γνώμη έχετε για MBA;

Στην Ελλάδα δεν υπάρχει αγορά εργασίας. Συγγνώμη. Δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος εκτός δημοσίου που να ξέρει με βεβαιότητα προς τα που κινείται η αγορά. Ήδη ο πρωθυπουργός συνεχίζει να μοιράζει σανό πολυτελείας μιλώντας για μια ακόμη φορά περί μισθωτών και συνταξιούχων, δηλαδή, την ατμομηχανή της κατανάλωσης της Ελλάδας. Το ερώτημα ποιος θα παράξει πλούτο για να υπάρχουν μισθοί και συντάξεις, δεν μας λέει. Μετά από αυτό μπορείς να βρεις πολλές απαντήσεις στο ερώτημά σου.

Ο τομέας ΙΤ γενικά έχει μέλλον αλλά θα πρέπει να ανοίξεις λίγο τους ορίζοντές σου με το ενδεχόμενο να ζήσεις σε άλλη χώρα ή να εργαστείς remotely σε εταιρία του εξωτερικού. Προσωπικά είμαι σε φάση αλλαγής καριέρας αλλά παραμένω στο ίδιο οικόπεδο.

Έχεις σκεφτεί να ασχοληθείς με ψηφιακή περιφερειακή ανάλυση ως αρχιτέκτονας, που έχεις τη βάση για την δομική και γεωμετρική ανάλυση του χώρου; Οτιδήποτε θα σε βελτιώσει σε δεξιότητες με στατιστική ή με θέματα διοίκησης, μάρκετινγκ και διαχείρισης, θα σε ωθήσει σε κάποια εταιρία του εξωτερικού. Για την Ελλάδα, δεν έχουμε καλά μαντάτα. Δυστυχώς.

 

[Guest 765889]

Περίεργη όταν έχω ξενυχτήσει πάνω από μακέτες, να μην έχω προσωπική ζωή, να θέλω 100-300€ το μάθημα κάθε φορά σε υλικά, να πληρώνω από Τρίτη γυμνασίου φροντιστήρια σχεδίου, να έχω στάξει κυριολεκτικά αίμα σε αυτή τη σχολή, να χω δουλεψει παράλληλα τουλάχιστον 4 χρονια και σαν υπάλληλος και σαν freelancer, να έχω δυνατό πορτφολιο και διαγωνισμούς, να έχω γνώσεις ΝΟΚ, εμπειρία σε εργοτάξιο και να μου δίνουν 800€ και αύξηση ΑΝ μετα τα 30;;
Η είναι περίεργοι οι περισσότεροι συμφοιτητές μου που δούλευαν πολλές φορές αμισθί σε μεγάλα αρχιτεκτονικα γραφεία για το όνομα, μέχρι που τα βρόντηξαν και φύγαν στο εξωτερικό η άνοιξαν κάτι δικό τους μαζί με αλλους 2-3;
Καλό είναι να ξεκολλήσουμε λίγο από τους τίτλους και την «αίγλη» του κάθε χαρτιού και να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα γιατί μια τόσο πολυδάπανη και δύσκολη σχολή να μπεις και να βγεις δεν έχει το αντίκρισμα στην αγορά που θα έπρεπε.
Επίσης δεν έχω πόρτα ανοικτή καθώς στην περιοχή που είμαι και το πελατολόγιο που έχει η οικογενειακή επιχείρηση δεν αφορά καθόλου αρχιτεκτονικές υπηρεσίες.
Αφορά στατικές μελέτες και μεταλλικές κατασκευές που δεν αγαπώ.
επελεξα αφοτου άφησα την εταιρεία που δούλευα να γίνω freelancer και να παλέψω μόνη μου γιατί είδα ταβάνι και σε αυτά που ΔΕΝ μάθαινα και στον περιορισμό σε γνώσεις.
Για 2 χρόνια τουλάχιστον που δούλευα ως freelancer δεν είχα δει φως και άσφαλτο με τα τηλέφωνα να χτυπάνε αδιάκοπα, να με παίρνουν 11 η ώρα τη νύχτα να με ρωτάνε τι διακοπτες να διαλέξουν, με τρομερό άγχος να συντονίζω τα συνεργεία να μη γίνει κάποιο ατύχημα, να έχω να αντιμετωπίσω σεξιστικές διακρίσεις και να πρέπει να παλέψω να κερδίσω τον σεβασμό και την απαιτούμενη υπακοή σε έναν κυρίως ανδροκρατούμενο χώρο, να έρχεται ο κάθε γνωστής «Pinterest designer” να μπαίνει εμπόδιο στη δουλεια μου, να τρέχω πάνω κάτω όλη μέρα να μη κοιμάμαι από το άγχος μου και όλα αυτά για να μου κάνουν παζάρια στην αρχιτεκτονική μελέτη, αλλα να δώσουν για καναπέ 7.000€ και πλακάκι 40€ το τμ γιατί αυτά «φαίνονται»
Προτού κρίνουμε με τέτοια ευκολία έναν άνθρωπο καλό θα ήταν να ρωτήσουμε πρώτα 5 πράγματα για το ποιον του και να μπούμε στα παπούτσια του.

Και όχι δεν με ενδιαφέρει να πάω να γίνω σερβιτόρα. Το χω κάνει ωστόσο και αυτό. Όταν μίλησα για τουριστικά με ενδιέφερε πιο πολύ το κομμάτι Development, εταιρειών διαχείρισης ξενοδοχείων, καζίνο, βιώσιμου τουρισμού, σχεδιασμού και αναπτυξης που θεωρώ ότι ταιριάζει ο ανθρωποκεντρικός χαρακτήρας που υπηρετώ μέχρι τώρα.

Από τον τρόπο που γράφεις φαίνεται ότι δεν κατέχεις ουσιώδη επιχειρήματα πέραν φτηνών συναισθηματισμών. Αλλά οκ, μεγάλη κοπέλα (δεν) ακούγεσαι και έχεις το αυτόβουλο.

 

[Grand Duchess]

Από τον τρόπο που γράφεις φαίνεται ότι δεν κατέχεις ουσιώδη επιχειρήματα πέραν φτηνών συναισθηματισμών. Αλλά οκ, μεγάλη κοπέλα (δεν) ακούγεσαι και έχεις το αυτόβουλο.

Η κοπέλα έχει δίκιο. Συμφωνώ για το κύρος του ΕΜΠ και τα δυνατά πτυχία των μηχανικών ΑΛΛΑ δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τους ηλεκτρολόγους/μηχανολόγους με τους αρχιτέκτονες σε ότι αφορά τις πιθανότητες εργασίας. Οι μεν μπορούν να ασχοληθούν με άπειρα πράγματα, οι δε αν δεν έχουν οι δικοί σου γραφείο (το ίδιο ισχύει και για τους πολιτικούς) τότε σκούρα τα πράγματα. Θα δουλεύεις μια ζωή υπαλληλακι με 800€, και αν δεν έχεις γνωριμίες για να ανοίξεις το δικό σου γραφείο τότε αντίο.


Εγω στην θέση της γραφουσας, τι θα έκανα:


1) Πας με κατατακτήριες μηχανικών παραγωγής και διοίκησης που συνδιάζει όλα όσα θες και έχεις και τα δικαιώματα του μηχανολόγου, και είσαι μέλος του επιμελητηρίου.

2) ή αν γουστάρεις προγραμματισμό πας πληροφορική και κάνεις καριέρα εκεί. Μπορείς και να συνδυάσεις και τα δυο σου πτυχία.

3) τουριστικά μην μπλέξεις γιατί δεν είναι όσο εύκολα όσο τα νομίζει ο κόσμος. Μισθοί χαμηλοι και τα ωράρια ατελείωτα το καλοκαίρι, και τζιφος το χειμώνα.

 

[Guest 765889]

Συμφωνώ για το κύρος του ΕΜΠ και τα δυνατά πτυχία των μηχανικών ΑΛΛΑ δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τους ηλεκτρολόγους/μηχανολόγους με τους αρχιτέκτονες σε ότι αφορά τις πιθανότητες εργασίας.

Μια χαρά μπορούμε, ένα κτίριο δεν χτίζεται χωρίς αρχιτεκτονικά σχέδια δεν πάει να χτυπάει ο πολμοχ και ο ηλμηχ τον κώλο του κάτω. Αυτός ο μύθος έχει ξεδιαλυθεί εδώ και χρόνια. Ας μην προσπαθούμε με χαμηλής ποιότητας επιχειρηματολογίας να δικαιολογήσουμε μια αυτοκτονική κίνηση καριέρας.

Ας μείνουμε στο ότι η θεματοθέτρια δεν γουστάρει αυτό που κάνει και στους συναισθηματισμούς που απορρέουν. Να μπλέκουμε τώρα επαγγελματικά δικαιώματα κλπ. δεν συμφέρει ούτε εσένα ούτε την ΟΡ.

 

[Grand Duchess]

Μια χαρά μπορούμε, ένα κτίριο δεν χτίζεται χωρίς αρχιτεκτονικά σχέδια δεν πάει να χτυπάει ο πολμοχ και ο ηλμηχ τον κώλο του κάτω. Αυτός ο μύθος έχει ξεδιαλυθεί εδώ και χρόνια. Ας μην προσπαθούμε με χαμηλής ποιότητας επιχειρηματολογίας να δικαιολογήσουμε μια αυτοκτονική κίνηση καριέρας.

Τα περισσότερα σπίτια τα αναθέτει ο κόσμος σε πολιτικούς μηχανικούς (που σου κάνουν και το σχέδιο) δεν έχω ακούσει κανέναν να το αναθέτει σε αρχιτεκτονα εκτός αν μιλάμε για βίλα. Και οι πολιτικοί μηχανικοί που έχουν πελατεία είναι εκείνοι που έχουν χρόνια στον χώρο και έχουν διασυνδέσεις. Οι νέοι πολιτικοί μηχανικοί αν δεν πάρουν το γραφείο του μπαμπά και την πελατεία του είναι τελειωμένοι.
Μίλα λίγο με αποφοίτους και θα δεις πόσο δύσκολα είναι για τους αρχιτέκτονες. Οι περισσότεροι πελάτες τους ήταν επιχειρηματίες ή το ίδιο το κράτος. Με την κρίση είχαν πάει όλα πάτο. Τα λέω αυτά επειδή τυχαίνει και έχω στο περίγυρό μου άτομα από σχεδόν όλες τις πολυτεχνικές σχολές.

Το εξωτερικό δεν είναι κακή λύση πάντως. Έχω ξαδέρφη αρχιτεκτονα που ειχε τα ίδια προβλήματα με την γραφουσα. Πήγε Σκωτία και τώρα δουλεύει αξιοπρεπέστατα εκεί.
Για Ελλάδα όμως ούτε κατά διάνοια αν δεν έχεις γραφείο να κληρονομήσεις.

 

[Arvacon]

Πολλές φορές μου μιλάνε για το κύρος του ΕΜΠ και πως κακώς σκοπεύω να το αφήσω για να ασχοληθώ με διοίκηση επιχειρήσεων η κάτι άλλο παρεμφερές. Να σημειώσω, οι δικοί μου έχουν κατασκευαστική εταιρεία και ο πατέρας μου εργοστάσιο σιδήρου αλουμινίου. Το θέμα είναι πως και μόνο στην ιδέα να δουλέψω με τους δικούς μου μπλοκάρω. Το δοκίμασα και δεν λειτουργεί. Ειναι πολιτικοί μηχανικοί κιόλας και επιβεβαιώνεται η κόντρα με τους αρχιτέκτονες. Σαν να μιλάμε άλλη γλώσσα. Γνωστοί Μου λένε ότι σε μια πολυεθνική πχ το πρώτο τμήμα που θα έχει περικοπές είναι το τμήμα μάρκετινγκ. Και μια τέτοια επιλογή καριέρας συγκριτικά με την αρχιτεκτονική του ΕΜΠ είναι αστεία.
με λίγα λόγια με χουν μπλοκάρει όλοι. Το μόνο που ξέρω είναι ότι δεν θέλω να ξαναπιάσω AutoCAD στο χέρι μου.

Ελπιζω να μη με παρεξηγησεις, αλλα το εχω πραγματικα απορια και θα τολμησω να ρωτησω κατι που λογικα τριγυριζει στη σκεψη και των αλλων που σε διαβαζουν. Απ τη στιγμη που οι δικοι σου εχουν κατασκευαστικη εταιρεια και ολοκληρο εργοστασιο μεταλλων, αυτη σου η δηλωση οπως καταλαβαινεις απο μονη της, δινει την εντυπωση πως δεν υπαρχει οικονομικο προβλημα στην οικογενεια και πως υπαρχει μεγαλη οικονομικη ευχέρεια, κοινως σε περιμενει καποια περιουσια και στρωμενη δουλεια.

Γιατι λοιπον βασανιζεσαι για το ποσα χρηματα θα βγαλεις ως υπαλληλος για τριτους, αντι να χαρεις τη ζωη με οσα οι γονεις σου εφτιαξαν για σενα, διοτι για σενα αγωνιζονται, ετσι δεν ειναι? Κ εσυ αργοτερα για το παιδι σου το ιδιο δε θα κανεις?

Καταλαβαινω την αναγκη σου να νιωθεις ανεξαρτητη και να θες να φανει πως εκανες κατι μονη σου, αλλα οπως βλεπεις τα πραγματα στην αγορα εργασιας στην Ελλαδα δεν ειναι ροδινα, οποτε γιατι να παιδευεσαι και να μην πορευτεις με τη βοηθεια των γονιων σου?

Αν θες να σπουδασεις κατι που αγαπας για τις γνωσεις που θα αποκομισεις, αλλα και για να κανεις το χομπι σου μετα, το καταλαβαινω, αλλα το να παιδευεσαι, να αγχωνεσαι και να τυραννιεσαι για να εξασφαλισεις ενα μισθο, οπως θα εκανε καποιος που δεν εχει στον ηλιο μοιρα, ενω οι δικοι σου εχουν φροντισει να μη χρειαστει ισως να δουλεψεις καν στη ζωη σου, ειλικρινα αδυνατω να το καταλαβω...

Μπορει να κανω και λαθος και να παρερμηνευσα κατι, αλλα το εχω συναντησει πολλες φορες μπροστα μου αυτο το μοτιβο απο παιδια που ειναι απο τακτοποιημενες οικογενειες και επειδη δε μπορω να μπω στη θεση τους, αδυνατω να καταλαβω γιατι κανουν τη ζωη τους δυσκολη, πραγματικα...

 

[Grand Duchess]

Ελπιζω να μη με παρεξηγησεις, αλλα το εχω πραγματικα απορια και θα τολμησω να ρωτησω κατι που λογικα τριγυριζει στη σκεψη και των αλλων που σε διαβαζουν. Απ τη στιγμη που οι δικοι σου εχουν κατασκευαστικη εταιρεια και ολοκληρο εργοστασιο μεταλλων, αυτη σου η δηλωση οπως καταλαβαινεις απο μονη της, δινει την εντυπωση πως δεν υπαρχει οικονομικο προβλημα στην οικογενεια και πως υπαρχει μεγαλη οικονομικη ευχέρεια, κοινως σε περιμενει καποια περιουσια και στρωμενη δουλεια.

Γιατι λοιπον βασανιζεσαι για το ποσα χρηματα θα βγαλεις ως υπαλληλος για τριτους, αντι να χαρεις τη ζωη με οσα οι γονεις σου εφτιαξαν για σενα, διοτι για σενα αγωνιζονται, ετσι δεν ειναι? Κ εσυ αργοτερα για το παιδι σου το ιδιο δε θα κανεις?

Καταλαβαινω την αναγκη σου να νιωθεις ανεξαρτητη και να θες να φανει πως εκανες κατι μονη σου, αλλα οπως βλεπεις τα πραγματα στην αγορα εργασιας στην Ελλαδα δεν ειναι ροδινα, οποτε γιατι να παιδευεσαι και να μην πορευτεις με τη βοηθεια των γονιων σου?

Αν θες να σπουδασεις κατι που αγαπας για τις γνωσεις που θα αποκομισεις, αλλα και για να κανεις το χομπι σου μετα, το καταλαβαινω, αλλα το να παιδευεσαι, να αγχωνεσαι και να τυραννιεσαι για να εξασφαλισεις ενα μισθο, οπως θα εκανε καποιος που δεν εχει στον ηλιο μοιρα, ενω οι δικοι σου εχουν φροντισει να μη χρειαστει ισως να δουλεψεις καν στη ζωη σου, ειλικρινα αδυνατω να το καταλαβω...

Μπορει να κανω και λαθος και να παρερμηνευσα κατι, αλλα το εχω συναντησει πολλες φορες μπροστα μου αυτο το μοτιβο απο παιδια που ειναι απο τακτοποιημενες οικογενειες και επειδη δε μπορω να μπω στη θεση τους, αδυνατω να καταλαβω γιατι κανουν τη ζωη τους δυσκολη, πραγματικα...

Συμφωνώ και εγώ με την άποψη αυτή.
Η γραφουσα πιο πάνω μας είπε ότι το προσπάθησε και δεν άντεξε. Μιας και δεν ξέρουμε τι σχέσεις έχει με τους γονείς της, δεν μπορούμε να σπρώξουμε την ιδέα παραπάνω.
Στην θέση της σίγουρα όμως θα έτριβα τα δόντια μου και θα προσπαθούσα να πάρω την εταιρεία στο μέλλον. Στα διοικητικά θα είναι, όχι αλουμίνας.