Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία

[Samael]

Θεωρείς ότι είναι πιο πολύ θέμα κατανόησης η Φυσική; Και η Χημεία προσοχής;

Είναι όλα θέμα προτίμησης. Δεν υπάρχει αντικειμενικά δυσκολότερο ή ευκολότερο. Προσωπικά στο λύκειο αντιπαθούσα την χημεία γιατί μου φαινόταν πολύ "βρώμικη". Μάθαινες πράγματα τα οποία ναι μεν είχαν ενδιαφέρον, αλλά ήταν συσσώρευση πληροφορίας χωρίς να φαίνεται στον ορίζοντα κάποια deeper σύνδεση. Βέβαια σαφώς και υπάρχει, αλλά στο σημείο που την βρίσκεις, έχεις περάσει πλέον στα χωράφια της φυσικής.

 

[Chem2000]

Είναι όλα θέμα προτίμησης. Δεν υπάρχει αντικειμενικά δυσκολότερο ή ευκολότερο. Προσωπικά στο λύκειο αντιπαθούσα την χημεία γιατί μου φαινόταν πολύ "βρώμικη". Μάθαινες πράγματα τα οποία ναι μεν είχαν ενδιαφέρον, αλλά ήταν συσσώρευση πληροφορίας χωρίς να φαίνεται στον ορίζοντα κάποια deeper σύνδεση. Βέβαια σαφώς και υπάρχει, αλλά στο σημείο που την βρίσκεις, έχεις περάσει πλέον στα χωράφια της φυσικής.

Πάλι υποτιμάς την επιστήμη μου;

 

[Joji]

Είναι όλα θέμα προτίμησης. Δεν υπάρχει αντικειμενικά δυσκολότερο ή ευκολότερο. Προσωπικά στο λύκειο αντιπαθούσα την χημεία γιατί μου φαινόταν πολύ "βρώμικη". Μάθαινες πράγματα τα οποία ναι μεν είχαν ενδιαφέρον, αλλά ήταν συσσώρευση πληροφορίας χωρίς να φαίνεται στον ορίζοντα κάποια deeper σύνδεση. Βέβαια σαφώς και υπάρχει, αλλά στο σημείο που την βρίσκεις, έχεις περάσει πλέον στα χωράφια της φυσικής.

Το meme επικό. Κατανοώ αυτό που λες, στην φάση την οποία είμαι βέβαια, κατανοώ παραπάνω την Χημεία, είμαστε στα εύκολα ακόμα, γι’αυτό μάλλον, αλλά αυτό με κάνει την συμπαθώ περισσότερο από Φυσική. Η Φυσική πάντα μου φάνταζε πολύ δύσκολη, οπότε την είχα βάλει στην άκρη. Το μετανιώνω τώρα.

 

[Samael]

Πάλι υποτιμάς την επιστήμη μου;

Δεν την υποτιμώ γιατί αναγνωρίζω την αξία της, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι δεν είναι το χαμαλίκι της φυσικής . Προφανώς και οι δυο σαν βασικές επιστήμες αναζητούν την "αλήθεια". Αλλά η αναζήτηση της φυσικής είναι πιο "ευγενή" και "θεμελιώδη" σε αντίθεση με αυτή της χημείας,η οποία ασχολείται με τα της ύλης κυρίως αλλά όχι με άλλες πτυχές του σύμπαντος όπως ο χώρος ή/και ο χρόνος. Δηλαδή ασχολείται με ένα πολύ σημαντικό αλλά μικρό κομματάκι του όλου. Βέβαια το τι είναι χαμαλίκι στα μάτια του καθενός διαφέρει, και ευτυχώς δηλαδή, γιατί εαν δεν διέφερε δεν θα είχαμε διαφορετικές επιστήμες και επομένως τις ανέσεις που η καθεμία προσφέρει.

 

[ιωαννηs]

Η χημεια δεν μπορει να ειναι βρωμικη γιατι αυτη φτιαχνει τα απορρυπαντικα.

 

[Chem2000]

Δεν την υποτιμώ γιατί αναγνωρίζω την αξία της, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι δεν είναι το χαμαλίκι της φυσικής . Προφανώς και οι δυο σαν βασικές επιστήμες αναζητούν την "αλήθεια". Αλλά η αναζήτηση της φυσικής είναι πιο "ευγενή" και "θεμελιώδη" σε αντίθεση με αυτή της χημείας που ασχολείται με τα της ύλης κυρίως αλλά όχι με άλλες πτυχές του όπως ο χώρος ή/και ο χρόνος. Δηλαδή ασχολείται με ένα πολύ σημαντικό αλλά μικρό κομματάκι του όλου. Βέβαια το τι είναι χαμαλίκι στα μάτια του καθενός διαφέρει, και ευτυχώς, γιατί εαν δεν διέφερε δεν θα είχαμε διαφορετικές επιστήμες και επομένως τις ανέσεις που η καθεμία προσφέρει.

Ασχολούμαστε με λεπτομέρειες εμείς,αφήνουμε εσάς να κάνετε τα υπόλοιπα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2022

Η χημεια δεν μπορει να ειναι βρωμικη γιατι αυτη φτιαχνει τα απορρυπαντικα.

Γιάννη φάε ένα Σνίκερς
Γιατί;
Γιατί κάνεις σαν το Δία όταν πεινάς
Στάνιαρες;

​

 

[Samael]

Το meme επικό. Κατανοώ αυτό που λες, στην φάση την οποία είμαι βέβαια, κατανοώ παραπάνω την Χημεία, είμαστε στα εύκολα ακόμα, γι’αυτό μάλλον, αλλά αυτό με κάνει την συμπαθώ περισσότερο από Φυσική. Η Φυσική πάντα μου φάνταζε πολύ δύσκολη, οπότε την είχα βάλει στην άκρη. Το μετανιώνω τώρα.

Η χημεία στο λύκειο δουλεύει πιο πολύ με concepts, και προφανώς είναι πιο εύπεπτα σε κάποιον που δεν έχει ιδιαίτερα καλές γνώσεις μαθηματικών.

Και η φυσική έχει concepts,πολύ πιο θεμελιώδη από αυτά της χημείας(λογικό εφόσον είναι subset). Το πρόβλημα ωστόσο βρίσκεται στο ότι επειδή είναι γενικά(με την έννοια ότι εφαρμόζονται καθολικά) αλλά καθόλου αόριστα(διατυπώνονται δηλαδή από αυστηρούς μαθηματικούς νόμους), βασική προϋπόθεση για να τα κατανοήσει κανείς εις βάθος είναι, να είναι βεβαίως εξοικειωμένος με την μαθηματική γλώσσα, στο επίπεδο που χρειάζεται(εάν τα δεις σαν εργαλείο).

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2022

Ασχολούμαστε με λεπτομέρειες εμείς,αφήνουμε εσάς να κάνετε τα υπόλοιπα

No,εμείς διαφέρουμε απο τους φυσικούς. Δεν είμαστε καν στο school carriculum(μάλλον κακώς αλλά μπορεί και καλώς δεν ξέρω). Οι φυσικοί ενθουσιάζονται και φτιάχνουν πινέλα και χρώματα. Δυστυχώς ή ευτυχώς αρκετοί απο αυτούς, μόλις έρθει η ώρα να "ζωγραφίσουν", βαριούνται και προσπαθούν να ανακαλύψουν νέα χρώματα. Εκεί έρχεται ο μηχανικός. Δεν μελετάει σε βάθος την φύση, αλλά αξιοποιεί τις επιστημονικές γνώσεις και δεξιότητες που προέρχονται απο τις βασικές επιστήμες για να φτιάξει κάτι που θα λύνει ένα πρακτικό πρόβλημα.

Μια αναλογία υπάρχει και μεταξύ φυσικών και χημικών. Χωρίς βέβαια να υπάρχει άσπρο μαύρο. Υπάρχουν τομείς που ο μηχανικός πρέπει να διαβάσει παραπάνω θέματα φυσικού και ο φυσικός να εξοικειωθεί με την νοοτροπία του engineering. Ομοίως αλληλεπικαλύψεις συναντάμε και μεταξύ φυσικής και χημείας σε θέματα υλικών.

Τόσο στην φυσική όσο και στη χημεία ή σε οποιοδήποτε άλλο STEM πεδίο, ανάλογα σε τι επίπεδο είναι κανείς, μπορεί να αντιμετωπίσει πολύ δύσκολα προβλήματα. Όχι απαραίτητα ίδιας μορφής δυσκολίας,αλλά δύσκολα πάρα αυτά. Οπότε στο λύκειο θα έλεγα οτι η φυσική και η χημεία είναι στο ίδιο επίπεδο δυσκολίας. Ενδεχομένως η φυσική να είναι κάπως δυσκολότερη σε όποιον έχει κενά σε βασική άλγεβρα.

 

[Joji]

Ενδεχομένως η φυσική να είναι κάπως δυσκολότερη σε όποιον έχει κενά σε βασική άλγεβρα.

Σε εμένα δηλαδή.

 

[Chem2000]

Η χημεία στο λύκειο δουλεύει πιο πολύ με concepts, και προφανώς είναι πιο εύπεπτα σε κάποιον που δεν έχει ιδιαίτερα καλές γνώσεις μαθηματικών.

Και η φυσική έχει concepts,πολύ πιο θεμελιώδη από αυτά της χημείας(λογικό εφόσον είναι subset). Το πρόβλημα ωστόσο βρίσκεται στο ότι επειδή είναι γενικά(με την έννοια ότι εφαρμόζονται καθολικά) αλλά καθόλου αόριστα(διατυπώνονται δηλαδή από αυστηρούς μαθηματικούς νόμους), βασική προϋπόθεση για να τα κατανοήσει κανείς εις βάθος είναι, να είναι βεβαίως εξοικειωμένος με την μαθηματική γλώσσα, στο επίπεδο που χρειάζεται(εάν τα δεις σαν εργαλείο).

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2022

No,εμείς διαφέρουμε απο τους φυσικούς. Δεν είμαστε καν στο school carriculum(μάλλον κακώς αλλά μπορεί και καλώς δεν ξέρω). Οι φυσικοί ενθουσιάζονται και φτιάχνουν πινέλα και χρώματα. Δυστυχώς ή ευτυχώς αρκετοί απο αυτούς, μόλις έρθει η ώρα να "ζωγραφίσουν", βαριούνται και προσπαθούν να ανακαλύψουν νέα χρώματα. Εκεί έρχεται ο μηχανικός. Δεν μελετάει σε βάθος την φύση, αλλά αξιοποιεί τις επιστημονικές γνώσεις και δεξιότητες που προέρχονται απο τις βασικές επιστήμες για να φτιάξει κάτι που θα λύνει ένα πρακτικό πρόβλημα.

Τόσο στην φυσική όσο και στη χημεία ή σε οποιοδήποτε άλλο STEM πεδίο, ανάλογα σε τι επίπεδο είναι κανείς, μπορεί να αντιμετωπίσει πολύ δύσκολα προβλήματα. Όχι απαραίτητα ίδιας μορφής δυσκολίας,αλλά δύσκολα πάρα αυτά. Οπότε στο λύκειο θα έλεγα οτι η φυσική και η χημεία είναι στο ίδιο επίπεδο δυσκολίας. Ενδεχομένως η φυσική να είναι κάπως δυσκολότερη σε όποιον έχει κενά σε βασική άλγεβρα.

Χμ ναι κατάλαβα τι εννοείς,αλλά πιο πολύ αυτό που είπα το είπα από την άποψη της λατρείας που έχει ο οποιοσδήποτε στη φυσική,όχι από την άποψη των σπουδών που κάνει,αν κατάλαβες.

 

[Samael]

Σε εμένα δηλαδή.

Ναι Joji,εσύ θα ζοριστείς σαφώς παραπάνω. Αλλά δεν πρέπει να σε φοβίζει τόσο αυτό. Πάντα στην ζωή θα είμαστε λίγο μπροστά ή λίγο πίσω στο οτιδήποτε. Σημασία έχει να αποφασίσεις να προχωράς και να καλύπτεις σιγά σιγά τα κενά. Οτιδήποτε γουστάρεις και σου αρέσει οφείλεις να το προσπαθείς όσο δύσκολο και να είναι, όση φυσική,χημεία ή μαθηματικά περιέχει. Όσο ασχολείσαι υπάρχει ελπίδα. Στην αρχή σαφώς και θα απογοητεύεσαι και θα απελπίζεσαι και θα σπας το κεφάλι σου, αλλά κάθε αρχή είναι δύσκολη. Ειδάλλως δεν θα ήταν αρχή.

 

[ιωαννηs]

Ασχολούμαστε με λεπτομέρειες εμείς,αφήνουμε εσάς να κάνετε τα υπόλοιπα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2022

Γιάννη φάε ένα Σνίκερς
Γιατί;
Γιατί κάνεις σαν το Δία όταν πεινάς
Στάνιαρες;

​

καλα ο διας ειναι αξεπεραστος
αλλα το οχι σου που παει οτι δεν φτιαχνεται απορρυπαντικα?

 

[Chem2000]

καλα ο διας ειναι αξεπεραστος
αλλα το οχι σου που παει οτι δεν φτιαχνεται απορρυπαντικα?

Δεν κατάλαβες το meme?
Και καλά ότι συνεχίζεις και κάνεις σαν το Δία και βάζεις φωτογραφία κάτω από την απάντηση στο στάνιαρες... Αλλά ναι,απορρυπαντικά φτιάχνουμε.

 

[Joji]

Ναι Joji,εσύ θα ζοριστείς σαφώς παραπάνω. Αλλά δεν πρέπει να σε φοβίζει τόσο αυτό. Πάντα στην ζωή θα είμαστε λίγο μπροστά ή λίγο πίσω στο οτιδήποτε. Σημασία έχει να αποφασίσεις να προχωράς και να καλύπτεις σιγά σιγά τα κενά. Οτιδήποτε γουστάρεις και σου αρέσει οφείλεις να το προσπαθείς όσο δύσκολο και να είναι, όση φυσική,χημεία ή μαθηματικά περιέχει. Όσο ασχολείσαι υπάρχει ελπίδα. Στην αρχή σαφώς και θα απογοητεύεσαι και θα απελπίζεσαι και θα σπας το κεφάλι σου, αλλά κάθε αρχή είναι δύσκολη. Ειδάλλως δεν θα ήταν αρχή.

Το πήγαινα για αστείο πιο πολύ γιατί αυτοσαρκάζομαι σε αυτό το θέμα αλλά σε ευχαριστώ για την απάντηση και την στήριξη που μου έχεις δώσει μέχρι τώρα, I appreciate it tons Και έχεις απόλυτο δίκιο.

 

[ιωαννηs]

Δεν κατάλαβες το meme?
Και καλά ότι συνεχίζεις και κάνεις σαν το Δία και βάζεις φωτογραφία κάτω από την απάντηση στο στάνιαρες... Αλλά ναι,απορρυπαντικά φτιάχνουμε.

αυτο που κανει ο διας ειναι ωραιο
αλλα να τον μιμηθω τουτε καν , το ειπαμε ειναι αξεπεραστος, που τα βρισκει?

 

[Samael]

Χμ ναι κατάλαβα τι εννοείς,αλλά πιο πολύ αυτό που είπα το είπα από την άποψη της λατρείας που έχει ο οποιοσδήποτε στη φυσική,όχι από την άποψη των σπουδών που κάνει,αν κατάλαβες.

Όλα έχουν την χάρη τους δεν υποτιμάω τίποτα.
Και η γενική ιδέα, και η λεπτομέρεια και τα πάντα έχουν την αξία τους.
Για αυτό δεν πρέπει να βιάζεται κανείς να απορρίπτει τίποτα. Ανάλογα με το τι αγαπάς αποφασίζεις και που θες να εστιάσεις χωρίς να σημαίνει πως ότι απέρριψες δεν είναι εξίσου καλό. Για αυτό καλό είναι να δίνεται ίδια προσοχή τόσο στην φυσική όσο και στην χημεία. Αφού εξασφαλίσει κάποιος βαθμούς και στα δυο,ας επιλέξει ότι θέλει.

 

[Chem2000]

Όλα έχουν την χάρη τους δεν υποτιμάω τίποτα.
Και η γενική ιδέα, και η λεπτομέρεια και τα πάντα έχουν την αξία τους.
Για αυτό δεν πρέπει να βιάζεται κανείς να απορρίπτει τίποτα. Ανάλογα με το τι αγαπάς αποφασίζεις και που θες να εστιάσεις χωρίς να σημαίνει πως ότι απέρριψες δεν είναι εξίσου καλό. Για αυτό καλό είναι να δίνεται ίδια προσοχή τόσο στην φυσική όσο και στην χημεία. Αφού εξασφαλίσει κάποιος βαθμούς και στα δυο,ας επιλέξει ότι θέλει.

Προφανώς επειδή απορρίπτουμε κάτι,δε σημαίνει ότι δεν είναι καλό,απλά εμάς μπορεί να μη μας ταιριάζει.Για κάποιον άλλον όμως μπορεί να είναι θησαυρός.

Προσωπικά όπως κι εσύ,δεν απορρίπτω τίποτα και δεν υποτιμάω τίποτα.Μπορεί με τη φυσική να μη τα πήγαινα καλά και να αγχωνόμουν κι εγώ στις πανελλήνιες πολύ,μπορεί να προτίμησα τη χημεία γιατί μου ταίριαζε καλύτερα αλλά οφείλω να παραδεχτώ ότι η φυσική είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα επιστήμη η οποία έχει προσφέρει απαντήσεις και πολλά και έχει συνδράμει στην ανάδειξη άλλων επιστημών.Χωρίς την κατανόηση των φαινομένων και των κανόνων που διέπουν τη φύση,τώρα δε θα μπορούσαμε με την ίδια ευκολία να ταυτοποιήσουμε χημικές ενώσεις με ένα φασματομετρία NMR ή να κατασκευάσουμε φάρμακα.Και για να μιλήσω και εκτός χημείας,χωρίς την κατανοήση της φύσης,δε θα μπορούσαμε να καταπολεμήσουμε διάφορα φαινόμενα.
Το ίδιο ισχύει και για τα μαθηματικά,η οποία είναι η "γλώσσα" της φυσικής.

Αν θες τη γνώμη μου πρέπει πάντα να διαχωρίζουμε την απέχθεια προς ένα μάθημα από τη χρησιμότητα του.Πχ πολλοί δε μπορούσαν την γεωμετρία στο σχολείο.Ωστόσο δεν ήταν ασήμαντη.Και το γεγονός ότι έβλεπες ανθρώπους προ Χριστού να έχουν σκεφτεί τέτοια πράγματα ήταν πράγματι σοκαριστικό με την καλή έννοια.

 

[Samael]

Προφανώς επειδή απορρίπτουμε κάτι,δε σημαίνει ότι δεν είναι καλό,απλά εμάς μπορεί να μη μας ταιριάζει.Για κάποιον άλλον όμως μπορεί να είναι θησαυρός.

Προσωπικά όπως κι εσύ,δεν απορρίπτω τίποτα και δεν υποτιμάω τίποτα.Μπορεί με τη φυσική να μη τα πήγαινα καλά και να αγχωνόμουν κι εγώ στις πανελλήνιες πολύ,μπορεί να προτίμησα τη χημεία γιατί μου ταίριαζε καλύτερα αλλά οφείλω να παραδεχτώ ότι η φυσική είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα επιστήμη η οποία έχει προσφέρει απαντήσεις και πολλά και έχει συνδράμει στην ανάδειξη άλλων επιστημών.Χωρίς την κατανόηση των φαινομένων και των κανόνων που διέπουν τη φύση,τώρα δε θα μπορούσαμε με την ίδια ευκολία να ταυτοποιήσουμε χημικές ενώσεις με ένα φασματομετρία NMR ή να κατασκευάσουμε φάρμακα.Και για να μιλήσω και εκτός χημείας,χωρίς την κατανοήση της φύσης,δε θα μπορούσαμε να καταπολεμήσουμε διάφορα φαινόμενα.
Το ίδιο ισχύει και για τα μαθηματικά,η οποία είναι η "γλώσσα" της φυσικής.

Αν θες τη γνώμη μου πρέπει πάντα να διαχωρίζουμε την απέχθεια προς ένα μάθημα από τη χρησιμότητα του.Πχ πολλοί δε μπορούσαν την γεωμετρία στο σχολείο.Ωστόσο δεν ήταν ασήμαντη.Και το γεγονός ότι έβλεπες ανθρώπους προ Χριστού να έχουν σκεφτεί τέτοια πράγματα ήταν πράγματι σοκαριστικό με την καλή έννοια.

Συμφωνώ απόλυτα. Πρέπει να αναπτύσσουμε αντίληψη έστω και βασική ανεξάρτητα εάν πρόκειται να ακολουθήσουμε κάτι παραπέρα ή όχι. Και το να έχουμε μια αντίληψη σημαίνει να καταλαβαίνουμε την χρησιμότητα και την σημασία ενός πράγματος. Ούτως η άλλως σε μερικά θέματα η φυσική και η χημεία πάνε μαζί. Διαφορετικές οπτικές, πάνω στο ίδιο πράγμα όμως. Αλλά και στην πράξη, μόνο με το ένα ή μόνο με το άλλο δεν γίνεται δουλειά. Οπότε θέτουμε βάσεις ήδη από το λύκειο. Ειδικά για παιδιά σε θετικά τμήματα που δεν έχουν πολλά μαθήματα χημείας ή και κανένα, αυτή του λυκείου είναι σημαντική διότι είναι από τα λίγα μαθήματα που θα κάνει κανείς και ενισχύουν την αντίληψη του. Πέρα από το πλαίσιο των πανελληνίων εν νοείται. Γιατί δεν δουλεύουμε σε στυλ τα μάθαμε για τις πανελλήνιες μόνο και μετά τα διαγράφουμε από τον εγκέφαλο.

Η γεωμετρία είναι ένα παρεξηγημένο μάθημα όντως. Εντάξει δεν νομίζω ότι οι περισσότεροι έχουν ανησυχίες να πάνε τόσο deep αλλά...η γεωμετρία και σχετικές έννοιες όπως η συμμετρία είναι ένα huuuuge κομμάτι της φυσικής, καθώς από αυτές προκύπτουν ιδιότητες χωροχρόνου και οι αρχές διατήρησης.

Αλλά ακόμα και πιο πρακτικά να το δει κανείς...computer vision. Απίστευτο ενδιαφέρον στις μέρες μας. Εε ένα μεγάλο μέρος του πως να κάνεις έναν υπολογιστή να καταλαβαίνει εικονες πατάει ισχυρά πάνω στην κατανόηση γεωμετρίας. Και συγκεκριμένα διαφορικής και προβολικης γεωμετρίας. Βέβαια δεν χρειάζεται κανείς να κάνει ψάξει τόσο προχωρημένα πράγματα, η αντίληψη που προσφέρει η γεωμετρία σε πολύ απλά και καθημερινά ζητήματα είναι ήδη κεφαλαιώδους σημασίας.

Όταν είσαι στο λύκειο όμως δεν φαντάζεσαι πως θα σου είναι χρήσιμα αρκετά πράγματα. Δεν βοηθάει και το σύστημα που μετατρέπει σε εξεταστικό κέντρο το σχολείο. Αλλά το ηθικό δίδαγμα είναι δίνουμε σε όλα προσοχή γιατί...ποτέ δεν ξέρεις που μπορεί να προκύψει κάτι στο μέλλον.

 

[Pak]

Αν προσέξατε τρεις απο σας πάθατε "Διαση" και ο Σαμ, μαλιστα, ειχε δυο απανωτά επεισόδια.

@Samael Ασε τις φιλοσοφικές συζητήσεις μιλάμε για τη φυσική και τη χημεία της γ λυκείου και το πως εξετάζονται στις πανελ και οχι ως επιστήμες γενικά και αόριστα.

Και η θεία μου η χιπισσα ξέρει οτι έχεις καύλα (πιπερι,πιπερι) με τη φυσική και τα μαθηματικά,γι'αυτό φάε εσύ το σνικερς που προσφέρθηκε παραπάνω μπας και στανιαρεις

Οσοι έχουν δώσει Πανελ ξέρουν πως στη Χημεία όσο εύκολα μαζεύεις μόρια άλλο τόσο εύκολα τα χάνεις,αν δεν προσέξεις πολύ σε ορισμένα σημεία.
Φυσικά σε όλα τα μαθήματα θέλει προσοχή, αλλά νομίζω πιάνετε το point μου.
The end

 

[Samael]

Αν προσέξατε τρεις απο σας πάθατε "Διαση" και ο Σαμ, μαλιστα, ειχε δυο απανωτά επεισόδια.

@Samael Ασε τις φιλοσοφικές συζητήσεις μιλάμε για τη φυσική και τη χημεία της γ λυκείου και το πως εξετάζονται στις πανελ και οχι ως επιστήμες γενικά και αόριστα.

Και η θεία μου η χιπισσα ξέρει οτι έχεις καύλα (πιπερι,πιπερι) με τη φυσική και τα μαθηματικά,γι'αυτό φάε εσύ το σνικερς που προσφέρθηκε παραπάνω μπας και στανιαρεις

Οσοι έχουν δώσει Πανελ ξέρουν πως στη Χημεία όσο εύκολα μαζεύεις μόρια άλλο τόσο εύκολα τα χάνεις,αν δεν προσέξεις πολύ σε ορισμένα σημεία.
Φυσικά σε όλα τα μαθήματα θέλει προσοχή, αλλά νομίζω πιάνετε το point μου.
The end

Σε οποιοδήποτε μάθημα χάνεις εύκολα μόρια εάν δεν προσέξεις. Δεν θεωρώ ότι στη χημεία μπορείς να το πάθεις πιο εύκολα. Άλλωστε όπως είπα, σχεδόν όλα τα μαθήματα είναι στο ίδιο επίπεδο δυσκολίας περίπου. Και επί της ουσίας στην χημεία είναι εύκολο να διορθώσεις γρήγορα τυχόν λάθη. Στην φυσική όχι τόσο.

Για την ακρίβεια τόσο η χημεία όσο και η φυσική είναι εντελώς τυφλοσουρτης άπαξ και έχεις διαβάσει και εξασκηθεί καλά. Δεν πρόκειται να σου ζητήσουν να φτιάξεις και πύραυλο.

 

[Pak]

Σε οποιοδήποτε μάθημα χάνεις εύκολα μόρια εάν δεν προσέξεις. Δεν θεωρώ ότι στη χημεία μπορείς να το πάθεις πιο εύκολα. Άλλωστε όπως είπα, σχεδόν όλα τα μαθήματα είναι στο ίδιο επίπεδο δυσκολίας περίπου. Και επί της ουσίας στην χημεία είναι εύκολο να διορθώσεις γρήγορα τυχόν λάθη. Στην φυσική όχι τόσο.

Για την ακρίβεια τόσο η χημεία όσο και η φυσική είναι εντελώς τυφλοσουρτης άπαξ και έχεις διαβάσει και εξασκηθεί καλά. Δεν πρόκειται να σου ζητήσουν να φτιάξεις και πύραυλο.

Διαφωνώ καθέτως, αλλά νεβερ μαιντ.
Οι καθηγητές μου, του σχολείου και του φροντιστηρίου, αυτό έλεγαν και συμφωνώ μαζί τους.

Υ. Γ Κοίτα, είσαι και λίγο γέρος και έχεις φύγει από το κλίμα των πανελλαδικών, οπότε σε δικαιολογώ