Θα κάνετε το εμβόλιο;

[Κλημεντίνη]

Ρε παιδιά τις γράφετε κειμενα με επιστήμονικες πηγες και σας απαντάει στο λεπτό χωρις να τα διαβάζει.

Αφήστε την, σίγουρα η Νεφελη ξέρει καλύτερα! ❤

 

[giannhs2001]

Το ότι τα ιδιωτικά εργαστήρια φορολογούνται για τα κέρδη τους από τα rapid test είναι μία πραγματικότητα.

Άλλο φόροι άλλο κέρδος. Τα πάντα φορολογούνται αλλά αυτό δεν έχει τόση σημασία.

 

[Guest 561241]

Ρε παιδιά τις γράφετε κειμενα με επιστήμονικες πηγες και σας απαντάει στο λεπτό χωρις να τα διαβάζει.

Αφήστε την, σίγουρα η Νεφελη ξέρει καλύτερα! ❤

Μια χαρά το διάβασα και απάντησα ότι εγώ έχω περάσει ιλαρά χωρίς να κάνω εμβόλιο οπότε δεν με αφορούν οι παρενέργειες! Εσύ δεν βλέπεις τι απαντάω

 

[giannhs2001]

Κάποιοι θα κάνουν χρυσές δουλειές από όλο αυτό και η κυβέρνηση τους σιγοντάρει τώρα με τα υποχρεωτικά τεστ.

 

[Κλημεντίνη]

Λάθος κάνεις! Ιλαρά έτυχε να περάσω όταν ήμουν μωρό... Οπότε δεν χρειάστηκε να κάνω εμβόλιο! Όλα τα υπόλοιπα εμβόλια τα έχω κάνει!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2021

Ευτυχώς έχουμε και εσένα που μας διαφωτίζεις

Μια χαρά το διάβασα και απάντησα ότι εγώ έχω περάσει ιλαρά χωρίς να κάνω εμβόλιο οπότε δεν με αφορούν οι παρενέργειες! Εσύ δεν βλέπεις τι απαντάω

Εσυ ξέρεις καλύτερα νεφέλη ❤

 

[Guest 561241]

Εσυ ξέρεις καλύτερα νεφέλη ❤

Για τον εαυτό μου προφανώς και ξέρω καλύτερα , όπως και εσύ για τον δικό σου

 

[rainbowcat]

Λάθος κάνεις! Ιλαρά έτυχε να περάσω όταν ήμουν μωρό... Οπότε δεν χρειάστηκε να κάνω εμβόλιο! Όλα τα υπόλοιπα εμβόλια τα έχω κάνει!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2021

Ευτυχώς έχουμε και εσένα που μας διαφωτίζεις

Επομένως δεν είσαι γενικότερα κατά των εμβολίων Εν πάση περιπτώσει τα περισσότερα εμβόλια που έχουμε κάνει έχουν τέτοιες παρενέργειες και πολλές φορές περισσότερες από αυτά του κορωνοϊού. Το εμβόλιο του MMR ήταν απλώς ένα παράδειγμα που ήθελα να δώσω, λόγω του ότι από εκεί ξεκίνησε και η ιστορία του αντιεμβολιαστικού κινήματος.
Η άποψή σου στο συγκεκριμένο θέμα δεν συγκλίνει με αυτήν την ιατρικής κοινότητας, ελπίζω να κάνεις το σωστό για τον εαυτό σου και για τους γύρω σου με αυτήν σου την επιλογή. Σε αντίθεση με τον Κυριάκο δεν μου επιτέθηκες προσωπικά και σε ευχαριστώ. Σου εύχομαι καλή συνέχεια και πάνω απ'όλα υγεία γιατί αναμφισβήτητα ζούμε σε μία πρωτόγνωρη κατάσταση!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2021

Άλλο φόροι άλλο κέρδος. Τα πάντα φορολογούνται αλλά αυτό δεν έχει τόση σημασία.

Η φορολογία εξαρτάται από τα κέρδη όμως, τα οποία είναι απολύτως νόμιμα στην συγκεκριμένη περίπτωση

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2021

Κάποιοι θα κάνουν χρυσές δουλειές από όλο αυτό και η κυβέρνηση τους σιγοντάρει τώρα με τα υποχρεωτικά τεστ.

Σε κάθε κατάσταση που ζούμε ο καθένας μπορεί να βγάλει λεφτά τα οποία σε εμάς φαίνονται αδικαιολόγητα. Για κάποιος αυτό συμβαίνει με τους influencers, για άλλους συμβαίνει με τους αθλητές και τα υπέρογκα κέρδη που αποκτούν τα μεγάλα ονόματα

Η συζήτηση από ό,τι καταλαβαίνω επικεντρώνεται στο πολιτικό κομμάτι και για να είμαι ειλικρινής δεν είμαι κομματικοποιημένη, οπότε δεν είμαι αρμόδια για μία τέτοια συζήτηση

 

[Guest 488121]

Επομένως δεν είσαι γενικότερα κατά των εμβολίων Εν πάση περιπτώσει τα περισσότερα εμβόλια που έχουμε κάνει έχουν τέτοιες παρενέργειες και πολλές φορές περισσότερες από αυτά του κορωνοϊού. Το εμβόλιο του MMR ήταν απλώς ένα παράδειγμα που ήθελα να δώσω, λόγω του ότι από εκεί ξεκίνησε και η ιστορία του αντιεμβολιαστικού κινήματος.
Η άποψή σου στο συγκεκριμένο θέμα δεν συγκλίνει με αυτήν την ιατρικής κοινότητας, ελπίζω να κάνεις το σωστό για τον εαυτό σου και για τους γύρω σου με αυτήν σου την επιλογή. Σε αντίθεση με τον Κυριάκο δεν μου επιτέθηκες προσωπικά και σε ευχαριστώ. Σου εύχομαι καλή συνέχεια και πάνω απ'όλα υγεία γιατί αναμφισβήτητα ζούμε σε μία πρωτόγνωρη κατάσταση!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2021

Η φορολογία εξαρτάται από τα κέρδη όμως, τα οποία είναι απολύτως νόμιμα στην συγκεκριμένη περίπτωση

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2021

Σε κάθε κατάσταση που ζούμε ο καθένας μπορεί να βγάλει λεφτά τα οποία σε εμάς φαίνονται αδικαιολόγητα. Για κάποιος αυτό συμβαίνει με τους influencers, για άλλους συμβαίνει με τους αθλητές και τα υπέρογκα κέρδη που αποκτούν τα μεγάλα ονόματα

Η συζήτηση από ό,τι καταλαβαίνω επικεντρώνεται στο πολιτικό κομμάτι και για να είμαι ειλικρινής δεν είμαι κομματικοποιημένη, οπότε δεν είμαι αρμόδια για μία τέτοια συζήτηση

Και για ιατρικά θέματα δεν είσαι αρμόδια αφού δεν είσαι γιατρός αλλά έχεις γράψει ολόκληρη έκθεση από το μεσημέρι. Εσύ δεν έλεγες σε θέματα υγειονομικου δεν υπάρχει άλλη άποψη κτλπ?

 

[rainbowcat]

Και για ιατρικά θέματα δεν είσαι αρμόδια αφού δεν είσαι γιατρός αλλά έχεις γράψει ολόκληρη έκθεση από το μεσημέρι. Εσύ δεν έλεγες σε θέματα υγειονομικου δεν υπάρχει άλλη άποψη κτλπ?

Φυσικά και δεν είμαι αρμόδια, αλλά παραθέτω μελέτες και συμβουλεύομαι αδιαλείπτως κοντινό μου πρόσωπο και υγειονομικό για να μην δημοσιεύσω κάτι το οποίο δεν ευσταθεί Και ναι αναφερόμουν στο ότι δεν υπάρχουν απόψεις σε τέτοια ζητήματα, παρά μόνο δεδομένα και ερμηνεία αυτών. Είναι βασική αρχή της ιατρικής

Η συζήτηση μαζί σου δεν έχει κανένα νόημα και είναι η τελευταία φορά που σου απευθύνομαι, καθώς επιτίθεσαι προσωπικά με απαράδεκτο και ειρωνικό τρόπο, σε αντίθεση με άλλα άτομα που εξέφρασαν ότι δεν θα εμβολιαστούν για τους δικούς τους λόγους που ανέφεραν.

 

[Guest 488121]

Φυσικά και δεν είμαι αρμόδια, αλλά παραθέτω μελέτες και συμβουλεύομαι αδιαλείπτως κοντινό μου πρόσωπο και υγειονομικό για να μην δημοσιεύσω κάτι το οποίο δεν ευσταθεί Και ναι αναφερόμουν στο ότι δεν υπάρχουν απόψεις σε τέτοια ζητήματα, παρά μόνο δεδομένα και ερμηνεία αυτών. Είναι βασική αρχή της ιατρικής

Η συζήτηση μαζί σου δεν έχει κανένα νόημα και είναι η τελευταία φορά που σου απευθύνομαι, καθώς επιτίθεσαι προσωπικά με απαράδεκτο και ειρωνικό τρόπο, σε αντίθεση με άλλα άτομα που εξέφρασαν ότι δεν θα εμβολιαστούν για τους δικούς τους λόγους που ανέφεραν.

Ευτυχώς ησύχασα

 

[pantium]

rainbow cat μου αρέσει πολύ που στο τελευταίο σου μήνυμα εκφράζεσαι με δεκτικότητα και με κατεβασμένες άμυνες και για αυτό θέλω να σου πω πως έχοντας διαβάσει όλα σου τα μηνύματα έως τώρα, βλέπω ξεκάθαρα το point στα λόγια σου ,τα οποία είναι αναμφισβήτητα τεκμηριωμένα. Ωστόσο βλέπω κι ότι και οι 2 πλευρές ( αυτοι που ειναι υπερ και αυτοι που ειναι κατα των εμβολιων) έχουμε μπει σε μια διαδικασία επίθεσης μεταξύ μας. Εγώ ακούω όσα λες, και προσωπικά (δεν μπορω να μιλήσω εκ μέρους όλων εδώ παρόλο που έχουμε χωριστεί σε 2 στρατόπεδα) δεν είμαι απόλυτα αρνητική να κάνω το εμβόλιο, ίσα ίσα θέλω πολύ να το κανω, απλώς πολύ απλά φοβαμαι να βαλω κατι στον οργανισμό μου για το οποιο έχω κάποιες αμφιβολίες.

 

[Guest 488121]

Φυσικά και δεν είμαι αρμόδια, αλλά παραθέτω μελέτες και συμβουλεύομαι αδιαλείπτως κοντινό μου πρόσωπο και υγειονομικό για να μην δημοσιεύσω κάτι το οποίο δεν ευσταθεί Και ναι αναφερόμουν στο ότι δεν υπάρχουν απόψεις σε τέτοια ζητήματα, παρά μόνο δεδομένα και ερμηνεία αυτών. Είναι βασική αρχή της ιατρικής

Η συζήτηση μαζί σου δεν έχει κανένα νόημα και είναι η τελευταία φορά που σου απευθύνομαι, καθώς επιτίθεσαι προσωπικά με απαράδεκτο και ειρωνικό τρόπο, σε αντίθεση με άλλα άτομα που εξέφρασαν ότι δεν θα εμβολιαστούν για τους δικούς τους λόγους που ανέφεραν.

Ξεχνάς το μεσημέρι πως απευθυνοσουν σε άλλα άτομα μη εμβολιασμενα. Εύκολα ξεχνάς. Και τι χαρακτηρισμούς χρησιμοποιούσες

 

[asdfqwerty]

Νομιζω μπορει να ληξει εδω το θεμα μιας και δεν εχει νοημα η αντιπαραθεση.. ο καθενας εχει παρει τις αποφασεις του γι' αυτο το θεμα απλως δεν θελω να κλαψομ#νιαζεται οσοι δεν θελετε να κανετε το εμβολιο (κατι το οποιο ειναι δικαιωμα σας) για τις οποιες αποφασεις θα προκυψουν μιας και ειναι οι συνεπειες των δικων σας επιλογων..

 

[pantium]

απλως δεν θελω να κλαψομ#νιαζεται οσοι δεν θελετε να κανετε το εμβολιο (κατι το οποιο ειναι δικαιωμα σας) για τις οποιες αποφασεις θα προκυψουν μιας και ειναι οι συνεπειες των δικων σας επιλογων..

Ναι όμως τώρα είναι σαν να λες ότι ό,τι και να γίνει θα φταίμε εμείς οι ανεμβολίαστοι. Δεν θέλω να το πάω κι εγώ προς την πολιτική αλλά αυτη είναι η καραμέλα της κυβέρνησης για ό,τι παει στραβά στην διαχείρηση αυτής την πανδημίας, να ρίχνει την ευθύνη στους ανεμβολίαστους.

 

[asdfqwerty]

Ναι όμως τώρα είναι σαν να λες ότι ό,τι και να γίνει θα φταίμε εμείς οι ανεμβολίαστοι. Δεν θέλω να το πάω κι εγώ προς την πολιτική αλλά αυτη είναι η καραμέλα της κυβέρνησης για ό,τι παει στραβά στην διαχείρηση αυτής την πανδημίας, να ρίχνει την ευθύνη στους ανεμβολίαστους.

δεν εννοω σε σχεση με την πανδημια αλλα αν πχ σου απαγορεψουν να μπεις στον εσωτερικο χωρο μιας καφετεριας ειναι απο δικια σου επιλογη(αναφερομαι στα συγκεκριμενα μετρα)

 

[pantium]

δεν εννοω σε σχεση με την πανδημια αλλα αν πχ σου απαγορεψουν να μπεις στον εσωτερικο χωρο μιας καφετεριας ειναι απο δικια σου επιλογη(αναφερομαι στα συγκεκριμενα μετρα)

Εντάξει δεν είναι και ηθικός ο υποχρεωτικός εμβολιασμός κατά την γνώμη μου αλλά δεν έχει σημασία, τελοσπαντων.

 

[rainbowcat]

rainbow cat μου αρέσει πολύ που στο τελευταίο σου μήνυμα εκφράζεσαι με δεκτικότητα και με κατεβασμένες άμυνες και για αυτό θέλω να σου πω πως έχοντας διαβάσει όλα σου τα μηνύματα έως τώρα, βλέπω ξεκάθαρα το point στα λόγια σου ,τα οποία είναι αναμφισβήτητα τεκμηριωμένα. Ωστόσο βλέπω κι ότι και οι 2 πλευρές ( αυτοι που ειναι υπερ και αυτοι που ειναι κατα των εμβολιων) έχουμε μπει σε μια διαδικασία επίθεσης μεταξύ μας. Εγώ ακούω όσα λες, και προσωπικά (δεν μπορω να μιλήσω εκ μέρους όλων εδώ παρόλο που έχουμε χωριστεί σε 2 στρατόπεδα) δεν είμαι απόλυτα αρνητική να κάνω το εμβόλιο, ίσα ίσα θέλω πολύ να το κανω, απλώς πολύ απλά φοβαμαι να βαλω κατι στον οργανισμό μου για το οποιο έχω κάποιες αμφιβολίες.

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για τα καλά σου λόγια το εκτιμώ Είμαι σαν άνθρωπος δεκτικός, απλώς εκνευρίζομαι όταν μου επιτίθενται
Όσο δεν τίθεται θέμα υποχρεωτικότητας, εννοείται ότι ο καθένας στο τέλος θα αποφασίσει για τον εαυτό του είτε μας αρέσει είτε όχι. Μπορούμε να δώσουμε δεδομένα, μπορούμε να προσέξουμε ώστε αυτά που λέμε να μην περιέχουν δικές μας προσωπικές απόψεις για να είμαστε αντικειμενικοί σε τέτοια ζητήματα και αυτό είναι και το νόημα για εμένα Προφανώς δεν υπάρχει άνθρωπος αλάνθαστος, και δεν ξέρω πως έχει εκλάβει ο καθένας το τι λέω, αλλά σίγουρα δεν έχω πρόθεση να θίξω και να μειώσω κανέναν, προς Θεού. Εύχομαι όλοι να έχουν υγεία, ανεξάρτητα από τις επιλογές τους. Εδώ δεν είμαστε για να χαλάσουμε τις καρδιές μας και για να κρίνουμε τον άλλον χωρίς να τον ξέρουμε. Η ανωνυμία του πληκτρολογίου δεν μου δίνει τη δύναμη που δίνει σε άλλους ανθρώπους να βρίζουν, να χλευάζουν και να εύχονται τα χειρότερα σε κάποιον.
Είναι απόλυτα λογικό το να φοβάσαι Και εγώ άλλωστε φοβόμουν Ειδικά στην πρώτη δόση, φοβόμουν πάρα πολύ, παρά τα όσα έχω διαβάσει. Το εμβόλιο είναι κάτι το οποίο έχει κομματικοποιηθεί όσο δεν πάει άλλο. Προσωπικά, δεν άφησα τον φόβο να με κυριέψει και προσπαθούσα να σκεφτώ μόνο με τη λογική. Επίσης προσωπικά είμαι άνθρωπος που έχω επηρεαστεί πολύ από όλο το θανατικό που ζούμε, με τους θανάτους, τους διασωληνωμένους κλπ και ήθελα να βάλω το λιθαράκι μου με τον τρόπο που εγώ θεωρώ σωστό, ώστε να απαλλαγούμε από όλο αυτό που ζούμε. Και το "απαλλαγούμε" δεν το εννοώ "να μηδενίσουμε τα κρούσματα". Κρούσματα θα υπάρχουν, το ζήτημα είναι να μην πιέζεται το σύστημα υγείας και φυσικά όσο το δυνατόν περισσότεροι συμπολίτες οι οποίοι δυστυχώς θα νοσούν, να νοσούν ελαφρά Εγώ δεν θα σου πω κάνε ή μην κάνεις το εμβόλιο. Το μόνο που θα σου έλεγα είναι:
1) Ρώτα έναν γιατρό που γνωρίζεις ή εμπιστεύεσαι εάν θεωρεί ότι μπορείς να εμβολιαστείς, με βάση το δικό σου ιατρικό ιστορικό και τα νοσήματα που μπορεί να έχεις.
2) Εφόσον ο γιατρός σου σου πει ότι αν το θελήσεις, είναι ασφαλές από ιατρικής άποψης, με βάση το ιστορικό σου να το κάνεις, ενημερώσου όσο περισσότερο μπορείς από έγκυρες πηγές. Ως έγκυρες πηγές δεν εννοώ να ακούσεις την προσωπική άποψη κάποιου επαγγελματία υγείας ούτε από το internet ούτε από την τηλεόραση. Εννοώ έγκριτα επιστημονικά περιοδικά (ενδεικτικά αναφέρω τα γνωστότερα: Nature, Lancet, New England Journal of Medicine) και επιστημονικούς φορείς παγκοσμίου βεληνεκούς, όπως είναι ο CDC, ο FDA, ο ΕΜΑ. Όπως είπα άλλωστε, ο καθένας πλέον εκμεταλλεύεται την κατάσταση που ζούμε και τον φόβο του κόσμου είτε για να αυτοπροβληθεί επειδή θα πει κάτι το οποίο θα προκαλέσει εντύπωση στον κόσμο είτε για να αναρριχηθεί πολιτικά/οικονομικά. Προσπάθησε να απαλλαγείς από τις απόψεις που μπορεί να έχουν ή γύρω σου, είτε είναι υπέρ του εμβολίου είτε είναι κατά. Δεν σε βοηθάνε, σε αποπροσανατολίζουν, ο καθένας για τους δικούς του λόγους. Εφόσον δεν τίθεται ζήτημα υποχρεωτικού εμβολιασμού, το αν θα εμβολιαστείς ή όχι πρέπει να είναι δική σου προσωπική απόφαση, κανενός άλλου. Εγώ δεν ήθελα με τίποτα να εμβολιαστώ με το εμβόλιο της Johnson για παράδειγμα, επειδή είμαι γυναίκα Όχι ότι θα πάθαινα τίποτα, η πιθανότητα να πάθω κάτι θα ήταν απειροελάχιστη. Απλώς φοβόμουν πάρα πολύ τα πολύ σπάνια περιστατικά θρομβώσεων στις γυναίκες κάτω των 50 που εμφανίζει το συγκεκριμένο εμβόλιο. Δεν ήθελα απλώς να πάρω το ρίσκο και επαναλαμβάνω ήταν καθαρά ψυχολογικό το ζήτημα. Αντίθετα, ένιωθα πολύ πιο ασφαλής με το γεγονός ότι στη χειρότερη των περιπτώσεων που εμβολιαστώ με mRNA εμβόλιο και πάθω μυοκαρδίτιδα ή περικαρδίτιδα, δεν έγινε και τίποτα τραγικό Ξέρω ότι δεν θα πεθάνω, ότι με φαρμακευτική αγωγή αντιμετωπίζεται πολύ γρήγορα (σε ορισμένες περιπτώσεις δεν χρειάζεται καν φαρμακευτική αγωγή) και ότι εν τέλει ακόμα και αν μου συνέβαινε αυτό, θα ένιωθα πολύ εντάξει με την επιλογή μου να εμβολιαστώ, γιατί προστάτεψα τον εαυτό μου από τη σοβαρή νόσηση σε τεράστιο ποσοστό και σε μικρότερο και από τη μόλυνση Άλλωστε, αν κάποιος πάει μερικές μέρες μετά τον εμβολιασμό του με mRNA σε έναν καρδιολόγο για να κάνει καρδιογράφημα και triplex, θα φανεί αμέσως αν έχει πάθει μυοκαρδίτιδα ή περικαρδίτιδα λόγω του εμβολιασμού του. Αρκετοί γνωστοί μου από τον φόβο τους το έκαναν αυτό, απλώς για να ξεπεράσουν τον φόβο τους.
3) Ό,τι και αν αποφασίσεις εν τέλει, να θυμάσαι ότι σε όλα τα πράγματα ζυγίζουμε τα υπέρ και τα κατά και αποφασίζουμε, κατά τη δική μου γνώμη. Πολλές φορές σημειώνω και σε χαρτάκια τα υπέρ και τα κατά ενός ζητήματος για να είναι πιο ξεκάθαρα στο μυαλό μου και έπειτα αποφασίζω Τα υπέρ και τα κατά δεν είναι τα ίδια για όλους. Για έναν άνθρωπο ο οποίος είχε αντιμετωπίσει στο παρελθόν οξεία αναφυλακτική αντίδραση, σαφώς τα mRNA εμβόλια έχουν περισσότερα κατά για τον ίδιο παρά υπέρ, για αυτό και ο γιατρός του θα του συστήσει να μην εμβολιαστεί εξ αρχής ή να του ξεκαθαρίσει ότι εάν αποφασίσει να εμβολιαστεί, το ρίσκο είναι αυξημένο.

Εύχομαι κάπως να σε βοήθησα

 

[giannhs2001]

Η φορολογία εξαρτάται από τα κέρδη όμως, τα οποία είναι απολύτως νόμιμα στην συγκεκριμένη περίπτωση

Νόμιμα είναι αλλά είναι αχρείαστα. Υποχρεώνεις τον εργαζόμενο πολίτη και τον φοιτητή που δεν θέλει για χ ψ λόγους να εμβολιαστεί να πλερώνει από τη τσέπη του 20 ευρώ την εβδομάδα. Μιλάμε για τραγικά πράγματα. Ποιος στις μέρες μας δίνει ένα 'κοσάρικο έτσι; Είναι ένας έμμεσος εκβιασμός. Άσε που τώρα που πήρε και έγκριση από το Food & Drug Administration το εμβόλιο της Pfizer ήδη στις ΗΠΑ άρχισε ο υποχρεωτικός εμβολιασμός που καταπατά βασικές ελευθερίες όπως την αυτοδιάθεση του σώματος του καθενός. Σύντομα ένα τέτοιο μέτρο θεωρώ ότι θα έρθει και εδώ και θα είναι τραγικό.

Επίσης για να απαντήσω όχι τέτοιος κύκλος δεν υφίστανται που ανέφερες πλερώνουμε το τεστ-ο ιδιώτης τα δίνει στο κράτος και το κράτος ξανά στον πολίτη. Το κράτος μια χαρά εκατομμύρια από τους φόρους των πολιτών σκόρπισε σε ιδιωτικές εταιρείες ( Fraport, Aegean etc ) και στα ΜΜΕ για το φιλοκυβερνητικό αφήγημα. Εκεί πάνε τα λεφτά του κοσμάκι.

Σε κάθε κατάσταση που ζούμε ο καθένας μπορεί να βγάλει λεφτά τα οποία σε εμάς φαίνονται αδικαιολόγητα. Για κάποιος αυτό συμβαίνει με τους influencers, για άλλους συμβαίνει με τους αθλητές και τα υπέρογκα κέρδη που αποκτούν τα μεγάλα ονόματα

Η συζήτηση από ό,τι καταλαβαίνω επικεντρώνεται στο πολιτικό κομμάτι και για να είμαι ειλικρινής δεν είμαι κομματικοποιημένη, οπότε δεν είμαι αρμόδια για μία τέτοια συζήτηση

Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί βγάζουν χρήματα με το κράτος χορηγό να τους τα δίνει στο πιάτο με τα μέτρα του. Τι κοροϊδία το κράτος να επιβάλλει στον πολίτη να κάνει τεστ και να τα πλερώνει δια της τσέπης τους σε ιδιώτες.

 

[rainbowcat]

Ξεχνάς το μεσημέρι πως απευθυνοσουν σε άλλα άτομα μη εμβολιασμενα. Εύκολα ξεχνάς. Και τι χαρακτηρισμούς χρησιμοποιούσες

Δεν ξεχνάω καθόλου, βλέπω τα μηνύματα και η επίθεσή σου στο πρόσωπό μου είναι εκεί για να μου υπενθυμίζει ότι η δράση χρειάζεται αντίδραση

Απορώ πραγματικά γιατί συνεχίζεις να μου απευθύνεσαι.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2021

Νόμιμα είναι αλλά είναι αχρείαστα. Υποχρεώνεις τον εργαζόμενο πολίτη και τον φοιτητή που δεν θέλει για χ ψ λόγους να εμβολιαστεί να πλερώνει από τη τσέπη του 20 ευρώ την εβδομάδα. Μιλάμε για τραγικά πράγματα. Ποιος στις μέρες μας δίνει ένα 'κοσάρικο έτσι; Είναι ένας έμμεσος εκβιασμός. Άσε που τώρα που πήρε και έγκριση από το Food & Drug Administration το εμβόλιο της Pfizer ήδη στις ΗΠΑ άρχισε ο υποχρεωτικός εμβολιασμός που καταπατά βασικές ελευθερίες όπως την αυτοδιάθεση του σώματος του καθενός. Σύντομα ένα τέτοιο μέτρο θεωρώ ότι θα έρθει και εδώ και θα είναι τραγικό.

Επίσης για να απαντήσω όχι τέτοιος κύκλος δεν υφίστανται που ανέφερες πλερώνουμε το τεστ-ο ιδιώτης τα δίνει στο κράτος και το κράτος ξανά στον πολίτη. Το κράτος μια χαρά εκατομμύρια από τους φόρους των πολιτών σκόρπισε σε ιδιωτικές εταιρείες ( Fraport, Aegean etc ) και στα ΜΜΕ για το φιλοκυβερνητικό αφήγημα. Εκεί πάνε τα λεφτά του κοσμάκι.


Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί βγάζουν χρήματα με το κράτος χορηγό να τους τα δίνει στο πιάτο με τα μέτρα του. Τι κοροϊδία το κράτος να επιβάλλει στον πολίτη να κάνει τεστ και να τα πλερώνει δια της τσέπης τους σε ιδιώτες.

Τα περισσότερα ΜΜΕ ανέκαθεν χρηματίζονταν, όποια κι αν ήταν η κυβέρνηση. Αυτό δεν είναι σημερινή πρωτοπορία.
Προσωπικά είμαι υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού ως έσχατη λύση όπου χρειάζεται (υγειονομικούς κλπ), κατανοώ ωστόσο γιατί κάποιος είναι κατά. Δεν έχω να προβάλω πολλά επιχειρήματα πάνω σε αυτό, καθώς έχει και ηθικές, νομικές κλπ προεκτάσεις που ο καθένας αντιλαμβάνεται διαφορετικά και υπάρχουν πολλές απόψεις, για εμένα όλες σεβαστές.
Όσο για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό, εδώ γίνεται ό,τι γίνεται και σε άλλα ευρωπαϊκά κράτη, για αυτό και θεωρώ ότι τα περισσότερα πράγματα είναι "γραμμή" της ΕΕ.
Σχετικά με το ότι από 13 Σεπτέμβρη οι ανεμβολίαστοι δεν θα μπορούν να κάνουν δωρεάν τεστ σε κέντρο υγείας ή νοσοκομείο, θεωρώ ότι έγινε επειδή έχουν επιβαρυνθεί πολύ τα ΚΥ και τα Νοσοκομεία με τη διεξαγωγή τόσων τεστ και ήθελαν να τα μειώσουν αρκετά. Αυτή είναι η δική μου οπτική και έτσι το είδα εγώ όταν χρειάστηκε να νοσηλευτώ, που γινόταν ένας χαμός από κόσμο που ήταν για τεστ (χωρίς συμπτώματα).
Ξεκαθαρίζω ότι δεν είμαι κομματικοποιημένη, δεν ασχολούμαι με τα πολιτικά γενικότερα, καθώς όλα τα κόμματα προς το παρόν που είναι εκτός ή εντός Βουλής δεν με εκφράζουν.

 

[pantium]

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για τα καλά σου λόγια το εκτιμώ Είμαι σαν άνθρωπος δεκτικός, απλώς εκνευρίζομαι όταν μου επιτίθενται
Όσο δεν τίθεται θέμα υποχρεωτικότητας, εννοείται ότι ο καθένας στο τέλος θα αποφασίσει για τον εαυτό του είτε μας αρέσει είτε όχι. Μπορούμε να δώσουμε δεδομένα, μπορούμε να προσέξουμε ώστε αυτά που λέμε να μην περιέχουν δικές μας προσωπικές απόψεις για να είμαστε αντικειμενικοί σε τέτοια ζητήματα και αυτό είναι και το νόημα για εμένα Προφανώς δεν υπάρχει άνθρωπος αλάνθαστος, και δεν ξέρω πως έχει εκλάβει ο καθένας το τι λέω, αλλά σίγουρα δεν έχω πρόθεση να θίξω και να μειώσω κανέναν, προς Θεού. Εύχομαι όλοι να έχουν υγεία, ανεξάρτητα από τις επιλογές τους. Εδώ δεν είμαστε για να χαλάσουμε τις καρδιές μας και για να κρίνουμε τον άλλον χωρίς να τον ξέρουμε. Η ανωνυμία του πληκτρολογίου δεν μου δίνει τη δύναμη που δίνει σε άλλους ανθρώπους να βρίζουν, να χλευάζουν και να εύχονται τα χειρότερα σε κάποιον.
Είναι απόλυτα λογικό το να φοβάσαι Και εγώ άλλωστε φοβόμουν Ειδικά στην πρώτη δόση, φοβόμουν πάρα πολύ, παρά τα όσα έχω διαβάσει. Το εμβόλιο είναι κάτι το οποίο έχει κομματικοποιηθεί όσο δεν πάει άλλο. Προσωπικά, δεν άφησα τον φόβο να με κυριέψει και προσπαθούσα να σκεφτώ μόνο με τη λογική. Επίσης προσωπικά είμαι άνθρωπος που έχω επηρεαστεί πολύ από όλο το θανατικό που ζούμε, με τους θανάτους, τους διασωληνωμένους κλπ και ήθελα να βάλω το λιθαράκι μου με τον τρόπο που εγώ θεωρώ σωστό, ώστε να απαλλαγούμε από όλο αυτό που ζούμε. Και το "απαλλαγούμε" δεν το εννοώ "να μηδενίσουμε τα κρούσματα". Κρούσματα θα υπάρχουν, το ζήτημα είναι να μην πιέζεται το σύστημα υγείας και φυσικά όσο το δυνατόν περισσότεροι συμπολίτες οι οποίοι δυστυχώς θα νοσούν, να νοσούν ελαφρά Εγώ δεν θα σου πω κάνε ή μην κάνεις το εμβόλιο. Το μόνο που θα σου έλεγα είναι:
1) Ρώτα έναν γιατρό που γνωρίζεις ή εμπιστεύεσαι εάν θεωρεί ότι μπορείς να εμβολιαστείς, με βάση το δικό σου ιατρικό ιστορικό και τα νοσήματα που μπορεί να έχεις.
2) Εφόσον ο γιατρός σου σου πει ότι αν το θελήσεις, είναι ασφαλές από ιατρικής άποψης, με βάση το ιστορικό σου να το κάνεις, ενημερώσου όσο περισσότερο μπορείς από έγκυρες πηγές. Ως έγκυρες πηγές δεν εννοώ να ακούσεις την προσωπική άποψη κάποιου επαγγελματία υγείας ούτε από το internet ούτε από την τηλεόραση. Εννοώ έγκριτα επιστημονικά περιοδικά (ενδεικτικά αναφέρω τα γνωστότερα: Nature, Lancet, New England Journal of Medicine) και επιστημονικούς φορείς παγκοσμίου βεληνεκούς, όπως είναι ο CDC, ο FDA, ο ΕΜΑ. Όπως είπα άλλωστε, ο καθένας πλέον εκμεταλλεύεται την κατάσταση που ζούμε και τον φόβο του κόσμου είτε για να αυτοπροβληθεί επειδή θα πει κάτι το οποίο θα προκαλέσει εντύπωση στον κόσμο είτε για να αναρριχηθεί πολιτικά/οικονομικά. Προσπάθησε να απαλλαγείς από τις απόψεις που μπορεί να έχουν ή γύρω σου, είτε είναι υπέρ του εμβολίου είτε είναι κατά. Δεν σε βοηθάνε, σε αποπροσανατολίζουν, ο καθένας για τους δικούς του λόγους. Εφόσον δεν τίθεται ζήτημα υποχρεωτικού εμβολιασμού, το αν θα εμβολιαστείς ή όχι πρέπει να είναι δική σου προσωπική απόφαση, κανενός άλλου. Εγώ δεν ήθελα με τίποτα να εμβολιαστώ με το εμβόλιο της Johnson για παράδειγμα, επειδή είμαι γυναίκα Όχι ότι θα πάθαινα τίποτα, η πιθανότητα να πάθω κάτι θα ήταν απειροελάχιστη. Απλώς φοβόμουν πάρα πολύ τα πολύ σπάνια περιστατικά θρομβώσεων στις γυναίκες κάτω των 50 που εμφανίζει το συγκεκριμένο εμβόλιο. Δεν ήθελα απλώς να πάρω το ρίσκο και επαναλαμβάνω ήταν καθαρά ψυχολογικό το ζήτημα. Αντίθετα, ένιωθα πολύ πιο ασφαλής με το γεγονός ότι στη χειρότερη των περιπτώσεων που εμβολιαστώ με mRNA εμβόλιο και πάθω μυοκαρδίτιδα ή περικαρδίτιδα, δεν έγινε και τίποτα τραγικό Ξέρω ότι δεν θα πεθάνω, ότι με φαρμακευτική αγωγή αντιμετωπίζεται πολύ γρήγορα (σε ορισμένες περιπτώσεις δεν χρειάζεται καν φαρμακευτική αγωγή) και ότι εν τέλει ακόμα και αν μου συνέβαινε αυτό, θα ένιωθα πολύ εντάξει με την επιλογή μου να εμβολιαστώ, γιατί προστάτεψα τον εαυτό μου από τη σοβαρή νόσηση σε τεράστιο ποσοστό και σε μικρότερο και από τη μόλυνση Άλλωστε, αν κάποιος πάει μερικές μέρες μετά τον εμβολιασμό του με mRNA σε έναν καρδιολόγο για να κάνει καρδιογράφημα και triplex, θα φανεί αμέσως αν έχει πάθει μυοκαρδίτιδα ή περικαρδίτιδα λόγω του εμβολιασμού του. Αρκετοί γνωστοί μου από τον φόβο τους το έκαναν αυτό, απλώς για να ξεπεράσουν τον φόβο τους.
3) Ό,τι και αν αποφασίσεις εν τέλει, να θυμάσαι ότι σε όλα τα πράγματα ζυγίζουμε τα υπέρ και τα κατά και αποφασίζουμε, κατά τη δική μου γνώμη. Πολλές φορές σημειώνω και σε χαρτάκια τα υπέρ και τα κατά ενός ζητήματος για να είναι πιο ξεκάθαρα στο μυαλό μου και έπειτα αποφασίζω Τα υπέρ και τα κατά δεν είναι τα ίδια για όλους. Για έναν άνθρωπο ο οποίος είχε αντιμετωπίσει στο παρελθόν οξεία αναφυλακτική αντίδραση, σαφώς τα mRNA εμβόλια έχουν περισσότερα κατά για τον ίδιο παρά υπέρ, για αυτό και ο γιατρός του θα του συστήσει να μην εμβολιαστεί εξ αρχής ή να του ξεκαθαρίσει ότι εάν αποφασίσει να εμβολιαστεί, το ρίσκο είναι αυξημένο.

Εύχομαι κάπως να σε βοήθησα

Αρχικά σ'ευχαριστώ πάρα πολύ που έγραψες ολα αυτα, θα αποθηκεύσω το μήνυμα να το διαβάζω. Όσο περνάει ο καιρός, σε συνδυασμό με την κατάλληλη ενημέρωση, πιστεύω θα κατασταλάξω 100% στην επιλογή που βρίσκω πιο κατάλληλη για εμένα.