Σκέφτομαι να ξαναδώσω Πανελλαδικές για να περάσω Ιατρική, χωρίς όμως φροντιστήριο

[_merion]

Καλησπέρα,όπως είχα ξαναγράψει σκέφτομαι σοβαρά να δώσω ξανά 4η φορά για Ιατρική καθαρά.
Το θέμα είναι οτι δουλεύω κάθε μέρα ένα 6ώρο και προφανώς δεν θα κάνω φροντιστηρία πάλι, γεγονός που με αγχώνει γιατί λέω πώς θα τα καταφέρω χωρίς κάποια βοήθεια; Απο την άλλη υπάρχει και κάποια ψυχική κούραση, θέλω να πω πως αναβάλλω εδώ και πόσα χρόνια τώρα πράγματα που θέλω να κάνω, χόμπι, ξένες γλώσσες, δίπλωμα και τα σχετικά. Νιώθω πως αν δεν πετύχω τον στόχο μου, θα έχω σπαταλήσει άλλη μια χρονιά μόνο διαβάζοντας. Και όλα αυτά για να είμαι πρωτο ετος τα 21 μου.

Δεν θέλω να γκρινιάζω τώρα, απλά θέλω να πω και πως νιωθω για να παρα οσο το δυνατον καλυτερες συμβουλες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αλκης Κ.]

Συμβουλές εννοείς ως προς το αν πρέπει να πας η οζι φροντιστήριο η αν είναι σωστό αυτό που κάνεις? Για το πρώτο σου απαντω ότι αρκεί να ξεκινήσεις από Μάρτη ίσα ίσα να μπεις λίγο στο κλίμα κυρίως για την έκθεση και πιο πριν όλα μόνη σου. Τώρα το να δώσεις 4 φορές για την ιατρική που δεν ξέρεις καν αν σου αρέσει εικαζεις αυτή τη στιγμή όπως κάνουε όλοι μας άλλωστε όταν δίνουμε είναι big no. Γνώμη μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ιωαννηs]

Καλησπέρα,όπως είχα ξαναγράψει σκέφτομαι σοβαρά να δώσω ξανά 4η φορά για Ιατρική καθαρά.
Το θέμα είναι οτι δουλεύω κάθε μέρα ένα 6ώρο και προφανώς δεν θα κάνω φροντιστηρία πάλι, γεγονός που με αγχώνει γιατί λέω πώς θα τα καταφέρω χωρίς κάποια βοήθεια; Απο την άλλη υπάρχει και κάποια ψυχική κούραση, θέλω να πω πως αναβάλλω εδώ και πόσα χρόνια τώρα πράγματα που θέλω να κάνω, χόμπι, ξένες γλώσσες, δίπλωμα και τα σχετικά. Νιώθω πως αν δεν πετύχω τον στόχο μου, θα έχω σπαταλήσει άλλη μια χρονιά μόνο διαβάζοντας. Και όλα αυτά για να είμαι πρωτο ετος τα 21 μου.

Δεν θέλω να γκρινιάζω τώρα, απλά θέλω να πω και πως νιωθω για να παρα οσο το δυνατον καλυτερες συμβουλες.

Τις προηγουμενες χρονιες σε τι μορια εφτασες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Slytherin]

Εγώ σκέφτομαι μήπως τρολλάρεις.Πως είναι δυνατόν να θές Ιατρική και μόνο και όχι πχ Οδοντιατρική ή Κτηνιατρική κλπ

Να έλεγα πως σκοπεύεις ΣΣΑΣ να τις καταλάβω τις 4 φορές.

Για ΣΣΑΣ αξίζει όντως αλλά έχεις περιθώριο μέχρι να κλείσεις τα 21.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Katerinaev]

Εγώ σκέφτομαι μήπως τρολλάρεις.Πως είναι δυνατόν να θές Ιατρική και μόνο και όχι πχ Οδοντιατρική ή Κτηνιατρική κλπ

Να έλεγα πως σκοπεύεις ΣΣΑΣ να τις καταλάβω τις 4 φορές.

Για ΣΣΑΣ αξίζει όντως αλλά έχεις περιθώριο μέχρι να κλείσεις τα 21.

Δεν είναι η μόνη. Ξέρω τύπο προσωπικά που θα δώσει τεταρτη φορά για ιατρική. Απλά μου φαίνεται αδιανόητο να έχεις δώσει ήδη 3 φορές και να έχεις χαμηλή αυτοπεποίθηση για το αν θα τα καταφέρεις χωρίς βοήθεια. Η ύλη δεν σου είναι άγνωστη. Οι πανελλήνιες δεν σου είναι άγνωστες να πω ότι είσαι πρωτάρα και δεν ξέρεις τι σε περιμένει. Και εννοειται να δουλέψεις. Θα σε βοηθήσει στην ψυχολογία σου νομίζω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[eukleidhs1821]

πες μας βαθμολογιες που εβγαλες για να σου πουμε αν αξιζει να δωσεις.αν εβγαλες 12000 μορια και τις 3 φορες σημαινει οτι δεν εχεις σοβαρες δυνατοτητες.αν εβγαλες 18000 και την εχανες για 100-200 μορια αντε να ασχοληθεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_merion]

Εγώ σκέφτομαι μήπως τρολλάρεις.Πως είναι δυνατόν να θές Ιατρική και μόνο και όχι πχ Οδοντιατρική ή Κτηνιατρική κλπ

Να έλεγα πως σκοπεύεις ΣΣΑΣ να τις καταλάβω τις 4 φορές.

Για ΣΣΑΣ αξίζει όντως αλλά έχεις περιθώριο μέχρι να κλείσεις τα 21.

Τι σχέση έχει η Οδοντιατρική και η Κτηνιατρική, με την Ιατρική; Καθαρά Ιατρική θέλω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2020

Δεν είναι η μόνη. Ξέρω τύπο προσωπικά που θα δώσει τεταρτη φορά για ιατρική. Απλά μου φαίνεται αδιανόητο να έχεις δώσει ήδη 3 φορές και να έχεις χαμηλή αυτοπεποίθηση για το αν θα τα καταφέρεις χωρίς βοήθεια. Η ύλη δεν σου είναι άγνωστη. Οι πανελλήνιες δεν σου είναι άγνωστες να πω ότι είσαι πρωτάρα και δεν ξέρεις τι σε περιμένει. Και εννοειται να δουλέψεις. Θα σε βοηθήσει στην ψυχολογία σου νομίζω

Όταν προσπαθείς 3 χρονιές και δεν πετυχαίνεις πόσο υψηλή να είναι η αυτοπεποίθηση σου; Το να δώσω άλλη μια φορά όταν όλοι λένε, είσαι πίσω και θα χάσεις χρόνο και χάνεις τα νιάτα σου ΚΟΚ είναι ρίσκο. Γιατί ο φόβος της αποτυχίας τετραπλασιάζεται τι θα γίνει αν δεν μπω και πάλι ?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2020

πες μας βαθμολογιες που εβγαλες για να σου πουμε αν αξιζει να δωσεις.αν εβγαλες 12000 μορια και τις 3 φορες σημαινει οτι δεν εχεις σοβαρες δυνατοτητες.αν εβγαλες 18000 και την εχανες για 100-200 μορια αντε να ασχοληθεις.

1 χρόνια 10028 μόρια
2 χρόνια 15.046
3 χρόνια 17.875

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[eukleidhs1821]

θεαματικη βελτιωση παντως.το 2018 βγαζεις λιγο πανω απο 10.000 μορια,το 19 βγαζεις 15000 κατι και το 2020 ακομα παραπανω.σπανια εχω ακουσει τετοιες θεαματικες βελτιωσεις.φανταζομαι βεβαια φετος οτι εδωσες με το παλιο γτ με το νεο επιανες για πλακα ιατρικη με αυτο τα μορια.τι να σου πω αν δεν τρολαρεις σημαινει οτι εισαι κοντα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Steffie88]

1 χρόνια 10028 μόρια
2 χρόνια 15.046
3 χρόνια 17.875

Κοιτάζοντας τα μόρια σου βλέπεις ότι δεν είσαι μακριά από το στόχο σου. Μιλώντας κυρίως για την τελευταία χρονιά. Γνωρίζοντας ήδη την ύλη δεν νομίζω ότι θα σου είναι δύσκολο να περάσεις ιατρική. Μόνο αν τα παρατήσεις και πας τελείως αδιάβαστη. Αν είχες μείνει στα μόρια της πρώτης χρονιάς θα σου έλεγα δύσκολο να την πετύχεις αλλά βλέποντας ότι πας όλο και καλύτερα δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Slytherin]

Από 10.000 στα 15.000 ελάχιστοι τα καταφέρνουν.

Ελπίζω να μην μας κάνεις πλάκα.

Όσο για τα νιάτα σου, σιγά τα νιάτα που έχασες. Εγώ που είμαι 35 να πάθω κατάθλιψη πως με πήραν τα χρόνια ;

Μετά τα 45 χάνεις τα νιάτα αλλά έτσι είναι η ζωή.

Καλή Επιτυχία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ιωαννηs]

Τι σχέση έχει η Οδοντιατρική και η Κτηνιατρική, με την Ιατρική; Καθαρά Ιατρική θέλω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2020

Όταν προσπαθείς 3 χρονιές και δεν πετυχαίνεις πόσο υψηλή να είναι η αυτοπεποίθηση σου; Το να δώσω άλλη μια φορά όταν όλοι λένε, είσαι πίσω και θα χάσεις χρόνο και χάνεις τα νιάτα σου ΚΟΚ είναι ρίσκο. Γιατί ο φόβος της αποτυχίας τετραπλασιάζεται τι θα γίνει αν δεν μπω και πάλι ?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2020

1 χρόνια 10028 μόρια
2 χρόνια 15.046
3 χρόνια 17.875

Εξαιρετικα , τελειωνεις την Νοσηλευτικη που πετυχες και κανεις κατατακτηριες Ιωαννινα, Αλεξανδρουπολη με βονους 2 ετη .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ryuzaki]

Οδοντιατρική πρώτα και στα καπάκια ιατρική.
Το να δώσεις 4 συναπτά έτη ενώ πιάνεις οδοντιατρική, εστώ και την τελευταία φορά, μετα συγχωρήσεων είναι μεγάλη αποκοτιά.
Και μην ακούσω πολλά χρόνια κλπ. Το να ξαναδώσεις ενώ πιάνεις οδοντ είναι σπαταλημένα χρόνια. Είναι ο καλύτερος επαγγελματικός συνδυασμός αυτά τα 2 παραπάνω πτυχία (απαραίτητα για ΓΝΘ/Χ).
Όσα χαλάσεις θα τα βγάλεις πίσω ΕΙΣ ΔΙΠΛΟΥΝ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Katerinaev]

Τι σχέση έχει η Οδοντιατρική και η Κτηνιατρική, με την Ιατρική; Καθαρά Ιατρική θέλω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2020

Όταν προσπαθείς 3 χρονιές και δεν πετυχαίνεις πόσο υψηλή να είναι η αυτοπεποίθηση σου; Το να δώσω άλλη μια φορά όταν όλοι λένε, είσαι πίσω και θα χάσεις χρόνο και χάνεις τα νιάτα σου ΚΟΚ είναι ρίσκο. Γιατί ο φόβος της αποτυχίας τετραπλασιάζεται τι θα γίνει αν δεν μπω και πάλι ?

Με τοσα μόρια δεν θα έπρεπε να έχεις χαμηλή αυτοπεποίθηση ούτε να τετραπλασιάζεται ο φόβος σου. Έχεις κάνει περισσότερες επαναλήψεις στην ύλη από ένα τριτακι, έχεις εμπειρία και έχεις ωριμότητα. Αν πας με αυτό το σκεπτικό δεν περνάς. Και δεν είναι και νοοτροπία ιατρικής αυτή. Λίγο παραπάνω αυτοπεποίθηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dr. Gl. Luminous]

Καλησπέρα,όπως είχα ξαναγράψει σκέφτομαι σοβαρά να δώσω ξανά 4η φορά για Ιατρική καθαρά.
Το θέμα είναι οτι δουλεύω κάθε μέρα ένα 6ώρο και προφανώς δεν θα κάνω φροντιστηρία πάλι, γεγονός που με αγχώνει γιατί λέω πώς θα τα καταφέρω χωρίς κάποια βοήθεια; Απο την άλλη υπάρχει και κάποια ψυχική κούραση, θέλω να πω πως αναβάλλω εδώ και πόσα χρόνια τώρα πράγματα που θέλω να κάνω, χόμπι, ξένες γλώσσες, δίπλωμα και τα σχετικά. Νιώθω πως αν δεν πετύχω τον στόχο μου, θα έχω σπαταλήσει άλλη μια χρονιά μόνο διαβάζοντας. Και όλα αυτά για να είμαι πρωτο ετος τα 21 μου.

Δεν θέλω να γκρινιάζω τώρα, απλά θέλω να πω και πως νιωθω για να παρα οσο το δυνατον καλυτερες συμβουλες.

Έχεις σκεφτεί μήπως να πας στην σχολή που περάσεις και να δώσεις κατατακτήριες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ουριήλ]

Δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιοι νομίζουν ότι οι κατατακτήριες είναι μια εύκολη υπόθεση ειδικά στην ιατρική.

Καταρχάς οι διαθέσιμες θέσεις για να δώσει κάποιος κατατακτήριες και να περάσει στις ιατρικές σχολές είναι συνήθως 40-50. Οι υποψήφιοι που δίνουν μέχρι και στις περιφερειακές σχολές είναι σχεδόν 300, ο καθένας από σχολές όπως νοσηλευτική, μοριακής βιολογίας κτλ που λίγο τα ξέρουν. Άτομα που κάνουν φροντιστήρια κτλ.

Αν οι πανελλήνιες ήταν δύσκολες ως προς την εισαγωγή φανταστείτε τις κατατακτήριες (δικιά μου άποψη)

Υ.Γ: Φυσικά αν κάποιος είναι σίγουρος για τον εαυτό του και ότι θα τα πάει καλύτερα στις κατατακτήριες να δώσει, εν τέλει μόνο αυτός που όντως θα δώσει θα ξέρει ποιο θα είναι το καλύτερο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Slytherin]

Δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιοι νομίζουν ότι οι κατατακτήριες είναι μια εύκολη υπόθεση ειδικά στην ιατρική.

Καταρχάς οι διαθέσιμες θέσεις για να δώσει κάποιος κατατακτήριες και να περάσει στις ιατρικές σχολές είναι συνήθως 40-50. Οι υποψήφιοι που δίνουν μέχρι και στις περιφερειακές σχολές είναι σχεδόν 300, ο καθένας από σχολές όπως νοσηλευτική, μοριακής βιολογίας κτλ που λίγο τα ξέρουν. Άτομα που κάνουν φροντιστήρια κτλ.

Αν οι πανελλήνιες ήταν δύσκολες ως προς την εισαγωγή φανταστείτε τις κατατακτήριες (δικιά μου άποψη)

Υ.Γ: Φυσικά αν κάποιος είναι σίγουρος για τον εαυτό του και ότι θα τα πάει καλύτερα στις κατατακτήριες να δώσει, εν τέλει μόνο αυτός που όντως θα δώσει θα ξέρει ποιο θα είναι το καλύτερο

Στην Ιατρική και όχι μόνο και σε Κτηνιατρική και σε άλλες σχολές υψηλής ζήτησης.

Το πρόβλημα με τις Κατατακτήριες είναι πως λόγω του ανταγωνισμού δεν αρκεί να γράψεις 5 ή 6.Θές 7 και πάνω και στα 3 μαθήματα αν θές να έχεις πιθανότητες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dr. Gl. Luminous]

Δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιοι νομίζουν ότι οι κατατακτήριες είναι μια εύκολη υπόθεση ειδικά στην ιατρική.

Καταρχάς οι διαθέσιμες θέσεις για να δώσει κάποιος κατατακτήριες και να περάσει στις ιατρικές σχολές είναι συνήθως 40-50. Οι υποψήφιοι που δίνουν μέχρι και στις περιφερειακές σχολές είναι σχεδόν 300, ο καθένας από σχολές όπως νοσηλευτική, μοριακής βιολογίας κτλ που λίγο τα ξέρουν. Άτομα που κάνουν φροντιστήρια κτλ.

Αν οι πανελλήνιες ήταν δύσκολες ως προς την εισαγωγή φανταστείτε τις κατατακτήριες (δικιά μου άποψη)

Υ.Γ: Φυσικά αν κάποιος είναι σίγουρος για τον εαυτό του και ότι θα τα πάει καλύτερα στις κατατακτήριες να δώσει, εν τέλει μόνο αυτός που όντως θα δώσει θα ξέρει ποιο θα είναι το καλύτερο

Συζητούσα με ενα παιδί που μπήκε με κατατακτήριες και μου είπε ότι ο ανταγωνισμός είναι λιγότερος, δεν το έχω ψάξει όμως περισσότερο. Επίσης δεν δίνεις έκθεση που είναι ένας ασταθής παράγοντας

Βέβαια είχα διαβάσει κάπου οτι ένα παιδί για να περάσει ιατρική Αθήνας κατά μέσο όρο δινει 3 φορές κατατακτήριες.

Ίσως σε κάποια παιδιά όντως να είναι πιο εύκολες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Slytherin]

Συζητούσα με ενα παιδί που μπήκε με κατατακτήριες και μου είπε ότι ο ανταγωνισμός είναι λιγότερος, δεν το έχω ψάξει όμως περισσότερο. Επίσης δεν δίνεις έκθεση που είναι ένας ασταθής παράγοντας

Βέβαια είχα διαβάσει κάπου οτι ένα παιδί για να περάσει ιατρική Αθήνας κατά μέσο όρο δινει 3 φορές κατατακτήριες.

Ίσως σε κάποια παιδιά όντως να είναι πιο εύκολες

Φυσικά και δεν δίνεις έκθεση.Στις κατατακτήριες δίνεις 3 μαθήματα από το πρώτο έτος του τμήματος που θες να εισαχθείς.Μιλάμε για Τριτοβάθμια Εκπαίδευση.Καμία σχέση με Λύκειο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dr. Gl. Luminous]

Φυσικά και δεν δίνεις έκθεση.Στις κατατακτήριες δίνεις 3 μαθήματα από το πρώτο έτος του τμήματος που θες να εισαχθείς.Μιλάμε για Τριτοβάθμια Εκπαίδευση.Καμία σχέση με Λύκειο.

Aυτο λέω και εγώ.

Εγώ για παράδειγμα δεν ξέρω άμα θέλω να ξαναδώσω πανελλήνιες επειδή δεν θα αντέξω άλλη μία χρονιά με έκθεση για αυτό ίσως οι κατατακτήριες είναι καλύτερες για εμένα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ryuzaki]

Τα χουμε ξαναπει. Δεν σου εγγυάται κανείς ότι θα περάσεις με κατατακτήριες δεν πα να στήσεις κ*λο.
Ειμαι ζωντανό παράδειγμα - αν και έδωσα σε σχολη υψηλού ανταγωνισμού τερμα κεντρικά. Μου φυγε η ψυχή, αν οι πανελλήνιες είναι στο 10 οι κατατακτ είναι στο 100 στη δυσκολία, σε όλα.

Η μόνη περιπτωση να είναι "προσιτές" είναι να διαβάζεις 4 συναπτά χρόνια που είσαι στην προηγούμενη σχολή τα μαθήματα που θα εξεταστείς. Αλλά χάνεις άπειρο καιρό.
Ακόμη και για μια χαμηλόβαθμη σχολή πχ μηχανολόγους Κοζάνης να θες, συμφέρει με τα 1000 να ξαναδώσεις πανελλήνιες.

Οι μόνες περιπτώσεις που αξίζουν οι κατατακτήριες είναι μεταξύ Ιατρικής-Οδοντιατρικής, Ιστορικό-Αρχαιολογικό, Πολιτικών Επιστημών-Νομικής.
Η άλλη περίπτωση είναι να είσαι εντελώς χαζός να μην μπορείς να υπολογίσεις πόσο κάνει 7*8, και να χεις λεφτά να τρέχουν απο πίσω και χρόνια να σπαταλήσεις δίνοντας μέχρι να μπεις.
Κάποτε ίσως ήταν πιο εύκολο, ίσως θεωρούνταν "παραθυράκι". Από την κρίση και μετά τελείωσαν αυτά.

Θέλει προσοχή όταν με αυτά που λέμε μπορούμε να οδηγήσουμε κάποιον σε ένα φαύλο κύκλο εξετάσεων (ειδικά μετά απο 3 φορες πανελλήνιες)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.