18χρονος μαθητής αυτοκτόνησε την πρώτη ημέρα των Πανελληνίων

[jj!]

Εγώ θα μείνω στο σχολιασμό της είδησης και όχι στο πώς θα μπορούσε να είναι καλύτερο το σύστημα πρόσβασης στην ανώτατη εκπαίδευση.

Αν κάποιος φτάσει σε σημείο αυτοκτονίας επειδή δεν αντέχει την πίεση των πανελληνίων, δε θα το έκανε πριν καν πάει να δώσει. Ας έδινε πρώτα και ποτέ δεν ξέρεις Κατά τη γνώμη μου, είναι μια αυτοκτονία από τις χιλιάδες αυτοκτονίες εφήβων, απλά ήταν οι συγκυρίες τέτοιες (αρχή πανελληνίων εξετάσεων, ο αποθανών είναι μαθητής, κλπ) που οι δημοσιογράφοι θεώρησαν πρέπον να πουν ότι η αυτοκτονία του οφείλεται στο άγχος του για τις πανελλήνιες. Μου είναι αδύνατον να πιστέψω ότι πέρασε όλη τη χρονιά διαβάζοντας, έκανε αίτηση για να δώσει πανελλήνιες και ξαφνικά του τη βάρεσε να πάει να σκοτωθεί. Εδώ ισχύουν οι παροιμίες "νικήσαμε τους ελέφαντες και μας έφαγαν οι ψύλλοι" και "φάγαμε τον γάιδαρο και μας έμεινε η ουρά"

Έστω όμως ότι συνέβη λόγω των πανελληνίων το περιστατικό. Συγγνώμη, αλλά δε φταίνε οι εξετάσεις για το μυαλό που κουβαλάει ο καθένας. Αν ο άλλος θεώρησε πρέπον να ακολουθήσει την οδό της αυτοκτονίας, πάει να πει ότι έχρηζε ψυχολογικής και ψυχιατρικής βοήθειας. Οι γονείς του παιδιού δεν παρατήρησαν αλλαγές στη συμπεριφορά του; Γιατί δεν έκαναν κάτι γι' αυτό; Γιατί δε βοήθησαν το παιδί τους να αντιμετωπίσει τα προβλήματά του; Αν όχι οι γονείς, γιατί δεν τον βοήθησαν οι φίλοι του; Όλο και κάποιος άνθρωπος θα νοιαζόταν γι' αυτόν.

Όπως και να 'χει, επειδή κάτι συμβαίνει στην κοινωνία, δε σημαίνει ότι ο μόνος υπαίτιος είναι η εκάστοτε κυβέρνηση. Όλοι έχουμε ευθύνη απέναντι στην κοινωνία. Η κοινωνία που έχει θεοποιήσει την εισαγωγή στην ανώτατη εκπαίδευση, μη αποδεχόμενη κάποιες εναλλακτικές λύσεις, όπως η τεχνική εκπαίδευση, η αυτοαπασχόληση ή και η "δουλειά του ποδαριού". Εν ολίγοις, όταν βλέπεις να επικρατεί η αντίληψη ότι αν δεν περάσεις από τις πανελλήνιες είσαι ένας αποτυχημένος, χωρίς μέλλον και άσπρες μέρες να φαίνονται στον ορίζοντα, τότε το τελευταίο που φταίει είναι το σύστημα εισαγωγής. Στο κάτω κάτω, οι πανελλήνιες είναι απλές εξετάσεις, αν κάποιοι τις παίρνουν ως την αρχή ή το τέλος της ζωής τους κακό του κεφαλιού τους. Είναι σαν να λέμε ότι επειδή το μαχαίρι μπορεί να σκοτώσει, φταίει το μαχαίρι και όχι ο χρήστης του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Civilara]

Λίγα μαθήματα έχουν ουσία και σε μαθαίνουν κάτι. Τα περισσότερα απλά υπάρχουν στο πρόγραμμα σπουδών.

Θα διαφωνήσω. Όντως υπάρχουν μαθήματα που δεν έχουν ιδιαίτερη αξία αλλά αυτά δεν είναι τα περισσότερα. Δεν είναι τόσο απαξιωμένα τα προγράμματα σπουδών. Τουλάχιστον από τη δική μου εμπειρία.

Τα πολλά μαθήματα κατανεμημένα σε εξάμηνα σπουδών δεν σημαίνουν ότι είναι και πολύ δύσκολα ειδάλλως, οι συγκεκριμένοι φοιτητές θα είχαν λαλήσει από το διάβασμα.

Και ποιος σου είπες ότι δεν έχουν λαλήσει;

Έχω ακούσει ότι υπάρχουν κάτι Στατικές ΙΙ, ΙΙΙ που τις περνάς νύχτα με sos-φυλλάδιο (εκδόσεων ΠΑΣΠ, ΔΑΠ,...και ονόματα δεν λέμε).

Εδώ θα σε διαψεύσω και είμαι σε θέση να το κάνω καθώς έχω σπουδάσει σε ελληνική πολυτεχνική σχολή αυτό το αντικείμενο. Δεν είναι καθόλου έτσι όπως τα περιγράφεις. Για να περάσεις τις Στατικές με την αξία σου πρέπει να αφήσεις τα κόκκαλά σου πάνω στο βιβλίο και να λύσεις εκατοντάδες ασκήσεις. Όποιος πέρασε αυτά τα μαθήματα με το σπαθί του έχει καρακαταξεσκιστεί στο διάβασμα. Υπάρχουν πάντα και τα βδελύγματα που τα κάνουν πλακάκια με τους καθηγητές και περνούν τα μαθήματα νύχτα και χωρίς φεγγάρι και δυστυχώς το ξέρω και αυτό από πρώτο χέρι. Τύχαινε να ήταν συμφοιτητής μου προπτυχιακά ο ανηψιός του Σουφλιά (του πρώην υπουργού ΠΕΧΩΔΕ). Τίποτα άλλο δε λέω, καταλαβαίνετε όλοι.


Εξακολουθώ να πιστεύω ότι κινούμαστε. Θέλω να εκφράσω τα συλληπητήρια μου στους συγγενείς και τους φίλους του αποθανόντος νεαρού. Μακάρι να είναι ο τελευταίος άνθρωπος που αυτοκτονεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 772419]

Η αποψη μου είναι οτι δεν είναι κακό να εχεις υψηλους στόχους και να προσπαθείς να τους επιδιωκεις.Διαφερει όμως απο το να μην φροντίζεις τον εαυτο σου.

Το παιδί δεν θεωρω οτι αυτοκτόνησε στα καλα καθούμενα.Δεν διανοούμαι ότι ενα παιδι 18 ετών που είναι γεματό ενεργεια και ζωη να προτιμάει τον θανατο.Και ισχυει για όλους τους εφήβους.

Οπωσδήποτε θα μεσολαβουν οικογενειακοί παραγοντες οπως είναι οι τσακωμοί και η μακροχρονια πίεση των γονεων.

Ακομα χειρότερα μπορεί να μεσολαβεί και η σχολική βία και απλά να μην το είπε σε κανεναν κρατώντας το για τον εαυτο του.

Οποτε η πίεση και το αγχος είναι το τελειωτικό χτύπημα και εδωσε ενας νέος ανθρωπος τέλος στην ζωη του.Κρίμα.

Εγω προσωπικα θεωρώ ότι μια λογική οικογένεια δεν θα πιεσει το παιδί του για δευτερεύοντα πραγματα.Θα του μαθει να βαζει πιο σημαντικα πραγματα σε πρωτη προτεραιότητα.

Η ανθρωπινη ζωή είναι ο πιο πολύτιμος θησαυρός του κόσμου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Μίλησα με ένα παιδί από την περιοχή. Για να λυθεί η παρεξήγηση, το παιδί δεν ήταν παιδί που νοιαζόταν για τα μαθήματα, τις εξετάσεις, τους βαθμούς κλπ. Δεν είχε καμία σχέση με τις πανελλήνιες, απλά τα μίντια βρήκαν την χαρά τους την ημέρα των πανελληνίων.

Οχι δεν ειναι ετσι,ειναι λιγα τα μαθηματα τους γιατι χωριζεται σε bachelor και μαστερ. Εδω ειναι εννιαιο.Και μενα ειναι 48 μαθηματα αλλα ειναι 4ετης και απονεμεται πτυχιο,και σας ειναι πολυ λογικο το 60+ για 5 ετης και λιγο μαλιστα αμα θεωρησουμε οτι απονεμουν μαστερ,γιατι κανονικα ολα τα μεταπτυχιακα εχουν μεγαλο ογκο μαθηματων.Εν πασει περιπτωσει δυστυχως και σε μας ο μεσος ορος βασικα δεν αποφοιτα ποτε,γιατι οπως λες ολοι ετσι κανουν ειναι με τη φραπεδια,δειχνοντας ποσο αθλιοι και ανευθυνοι ειναι.Τεσπα φιλε επι του θεματος συμφωνω οτι πρεπει να αποφορτιστουν τα ιδρυματα ολα απο περιττα μαθηματα,να γινουν πιο ευελικτα.

Όχι, δεν είναι ενιαίο. Το πτυχίο μας θεωρείται Barchelor στο εξωτερικό ακόμα και αν το πρόγραμμα σπουδών είναι 5 χρόνια και όχι 3 ή 4.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[olgalicious97]

αυτό που με κάνει να νιώθω ακόμη πιο άσχημα είναι που βγαίνει ο κάθε μ....ς στην τιβι και βγάζει τα συμπεράσματά του. Όπως γίνεται και στο ιντερνετ και παντού... Ας μην κακοχαρακτηρίσω, καλύτερα.. Αναπαύσου εν ειρήνη, Αντωνάκη! Ήσουν καλό και χαμογελαστό παιδί....όλα τα άλλα είναι περιττά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PAOAND]

Πλήρης καταργειση των πανελλαδικων εξετασεων. Το Λύκειο πρέπει να μεταβιβαζει γενικη παιδεία αλλά και γνώσεις κατεύθυνσης. Ελευθερη εισαγωγη των μαθητων σε πανεπηστιμια. Απο εκει και περα οι εξετασεις στα πανεπηστιμια μπορουν να γινουν πιο δυσκολες και να υπαρχει ελεγχος. Και φυσικα μπορεις καλυτερα να ελεγξεις 25 πανεπηστιμια απο το να ελεγξεις 5000 σχολεια. Φυσικα, σε πανεπηστιμια με μεγαλη ζητηση θα μαζευονται παρα πολλοι φοιτητες. Ομως αν οι κρατικες δαπανεις αντι να πηγαινουν στα ΤΕΙ πηγαινουν στα δημοφιλη ΑΕΙ τοτε θα μπορουν να λειτουργησουν τα ΑΕΙ παρα την μεγαλη ζητηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[NikosDim]

Επειδή ξέρω πολλά περισσότερα από όλους εσάς για τον Αντώνη μη μένετε στο γεγονός των πανελληνίων..υπήρχαν σοβαρότεροι λόγοι που για κανένα λόγο δεν κάθομαι να τους αναλύσω για να δώσω τροφή σε οποιονδήποτε άχρηστο που προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τον θάνατο του.

*Μένω στην ίδια περιοχή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Επειδή ξέρω πολλά περισσότερα από όλους εσάς για τον Αντώνη μη μένετε στο γεγονός των πανελληνίων..υπήρχαν σοβαρότεροι λόγοι που για κανένα λόγο δεν κάθομαι να τους αναλύσω για να δώσω τροφή σε οποιονδήποτε άχρηστο που προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τον θάνατο του.

Μια ερώτηση μόνο γιατί λες ότι ήξερες το παιδί οι γονείς του παίζουν ρόλο η δεν έπαιξαν ρόλο σε αυτήν την ιστορία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μερεκλής]

συντοπιτης... να αναπαυτεις εκει οπου εισια τελος παντων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[NikosDim]

Μια ερώτηση μόνο γιατί λες ότι ήξερες το παιδί οι γονείς του παίζουν ρόλο η δεν έπαιξαν ρόλο σε αυτήν την ιστορία

και γιατί να σου απαντήσω ; θα γίνεις πιο ολοκληρωμένος άνθρωπος μετά την απάντηση που θα σου δώσω?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

και γιατί να σου απαντήσω ; θα γίνεις πιο ολοκληρωμένος άνθρωπος μετά την απάντηση που θα σου δώσω?

Σωστό και αυτό.
Βασικά ότι θες κάνε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

και γιατί να σου απαντήσω ;

1)Για να καταλάβουμε όλοι εμείς που ΔΕ τον ξέραμε τι μπορεί να είναι αυτό που οδήγησε ένα νέο παιδί στην αυτοκτονία,
2)Για να τα διαβάσουν οι επόμενοι υποψήφιοι κι έτσι να ξέρουν τι να προσέχουν και να αποφεύγουν, από τι να φυλάγονται και ενδεχομένως ν' αρχίσουν να το φιλοσοφούν ως προς το τι στάση πρέπει να κρατούν αυτή την περίοδο της ζωής τους και
3)Για να μη δημιουργείς κλίμα απ' το πουθενά...κι εγώ μπορώ να γράψω στο επόμενο μήνυμα ότι "τον ξέρω η ξαδέρφη του ήταν μπατζανάκισσα μου" και "δεν ήταν μόνο οι εξετάσεις" και "μη μιλάτε δεν ξέρετε" και μπλαμπλαμπλα μόνο και μόνο για να σας trollάρω όλους!

Πλήρης καταργειση των πανελλαδικων εξετασεων. Το Λύκειο πρέπει να μεταβιβαζει γενικη παιδεία αλλά και γνώσεις κατεύθυνσης. Ελευθερη εισαγωγη των μαθητων σε πανεπηστιμια. Απο εκει και περα οι εξετασεις στα πανεπηστιμια μπορουν να γινουν πιο δυσκολες και να υπαρχει ελεγχος. Και φυσικα μπορεις καλυτερα να ελεγξεις 25 πανεπηστιμια απο το να ελεγξεις 5000 σχολεια. Φυσικα, σε πανεπηστιμια με μεγαλη ζητηση θα μαζευονται παρα πολλοι φοιτητες. Ομως αν οι κρατικες δαπανεις αντι να πηγαινουν στα ΤΕΙ πηγαινουν στα δημοφιλη ΑΕΙ τοτε θα μπορουν να λειτουργησουν τα ΑΕΙ παρα την μεγαλη ζητηση.

Φρόντισε να κατοχυρώσεις πνευματικά δικαιώματα γιατί μπορεί να σ'το κλέψει ο Τσίπρας για προγραμματική δήλωση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Λαλαουνης]

Η απελπισια γιατι καποιος δεν περασε στις Παννεληνιες ειναι τουλαχιστον ανοησια και ανωριμοτητα .
Η ζωη συνεχιζεται και κοιτας να βρεις τις δυνατες λυσεις που υπαρχουν.
Φαινομενα σαν του ατυχου μαθητη που εφυγε υπηρχαν και παλια και μαλιστα σε εντονο βαθμο.
Μια ζωη η Ελλαδα ειχε ενα αθλιο εκπαιδευτικο συστημα που επιβραβεβε την παπαγαλια την παραπαιδια
και εσπρωχνε σε λαθος επιλογες τους νεους.
Αντε και περασες Παννεληνιες , το πιθανοτερον ειναι να πας σε σχολη που δεν σου αρεσει να φας μια τριετια
και μετα να ψαχνεις να σπουδασεις κατι αλλο η να πας σε Κολεγιο-ΙΕΚ γιατι ανακαλυψες οτι το μετανιωσες
κλπ
Ειμαστε η μονη ευρωπαικη χωρα που ειναι παλουκι το σχολειο και χαβαλες το Πανεπιστημιο.
Η αλλη κανει 10 χρονια να τελειωσει ψυχολογια γιατι δεν μπορουσε να περασει τα μαθηματα και της δινουν
το χαρτι για να τελειωνει οταν σε αλλη χωρα απλα θα την ειχαν διακοψει τις σπουδες.
Ετσι προκυπτουν κακοι ''επιστημονες'' οι οποιοι προφανως ειναι απλα ακαταλληλοι για το αντικειμενο τους.
Η ελευθερη προσβαση σε ολους στην τριτοβαθμια ειναι η καλυτερη λυση αλλα αν κοπεις σε δυο εξαμηνα
να διακοπτονται οι σπουδες , ετσι και θα αποφευγαμε το στρες των μαθητων και θα σταματουσες ο χαβαλες
στα πανεπιστημια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Η ελευθερη προσβαση σε ολους στην τριτοβαθμια ειναι η καλυτερη λυση αλλα αν κοπεις σε δυο εξαμηνα
να διακοπτονται οι σπουδες , ετσι και θα αποφευγαμε το στρες των μαθητων και θα σταματουσες ο χαβαλες
στα πανεπιστημια.

Καταρχάς ένα πανεπιστήμιο για να λειτουργήσει, δεν μπορεί να έχει παραπάνω φοιτητές ανά εξάμηνο από ότι μπορεί να αντέξει. Σκέψου μόνο πόσοι θα πήγαιναν σε σχολές τύπου ΗΜΜΥ ΕΜΠ, μιας και στην Αθήνα βρίσκεται ο μισός πληθυσμός της Ελλάδας. Με την καμία. Επίσης το να μπαίνει ο κάθε πικραμένος στο πανεπιστήμιο είναι ακόμα χειρότερο, και εκεί είναι που θα γινόταν Ο χαβαλές.

Το να κοπείς σε δυο εξάμηνα δεν ξέρω τι εννοείς, αλλά για να ισχύσει γενικά κάτι τέτοιο πρέπει να γίνει τεράστια σκούπα στα πανεπιστήμια, να αλλάξει ριζικά το πρόγραμμα σπουδών και να ανανεωθεί ώστε να μην έχει ο κάθε πικραμένος άκυρα μαθήματα, να γίνονται αξιολογήσεις με συνέπειες ώστε οι καθηγητές που περνάνε ένα 7 στους 200 να πάρουν πόδι ή να τον ρωτήσουν γιατί γίνεται αυτό και να το διορθώσει, και τότε ίσως θα μπορούσε να υπάρχει κάποιο όριο. Μέχρι να γίνουν όλα αυτά, δεν μπορεί να ισχύσει.

Επίσης, πως θα αποφύγεις το στρες των μαθητών έτσι όπως το περιγράφεις? Με τον κάθε φοιτητή να αγωνιά για να περάσει το κάθε μάθημα το οποίο είναι πιο δύσκολο από τα αντίστοιχα μαθήματα στις πανελλήνιες και θα πρέπει να το καλύψει σε ένα εξάμηνο αντί για έναν χρόνο, αλλιώς θα τον διώξουν, αυτό είναι χειρότερο και από πανελλήνιες. Γιατί στις πανελλήνιες αν δεν περάσεις σε ένα μέρος θα περάσεις σε κάποιο άλλο, ή στην χειρότερη ξαναδίνεις, ενώ έτσι όπως το προτείνεις εσύ είναι πολύ μεγαλύτερο το ρίσκο (να σε πετάξουν έξω).

Παιδιά όσοι δίνεται πανελλήνιες, ξέρω ότι προβληματίζεστε και αγχώνεστε, αλλά σκεφτείτε λίγο πριν προτείνετε κάτι χειρότερο. Τώρα δεν ξέρω αν εσύ συγκεκριμένα δίνεις, αλλά μην αναλογίζεσαι μόνο τις καλές συνέπειες αλλά και τις κακές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Το πρόβλημα έγκειται αλλού. Αναρωτήθηκε κανείς για ποιο λόγο θέλει να πάει Πανεπιστήμιο; Ή απλά και μόνο επειδή υπάρχουν οι πανελλήνιες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Το πρόβλημα έγκειται αλλού. Αναρωτήθηκε κανείς για ποιο λόγο θέλει να πάει Πανεπιστήμιο; Ή απλά και μόνο επειδή υπάρχουν οι πανελλήνιες;

Στην Ελλάδα το πρόβλημα είναι στην κοινωνία μας. Από παλιά αν τελείωνες κάποιο πανεπιστήμιο ουσιαστικά μπορούσες να μπεις σε κάποια δημόσια δουλειά και χωρίς ρίσκο να ζεις μια καλή ζωή. Είναι δύσκολο να ξεκολλήσει η κοινωνία από αυτόν τον τρόπο σκέψης παρόλο που δουλειά στο δημόσιο δεν βρίσκεις αλλά και να βρεις δεν είναι όλα ρόδινα. Φαντάζομαι όμως σκέφτονται πως αν όσοι έχουν πτυχίο δεν βρίσκουν δουλειά, τι θα γίνει και με αυτούς που δεν έχουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Ένας άσχετος Έλληνας μαθητής βλέπει τα 158 μαθήματα (που λέει ο λόγος) σε ένα Ελληνικό Τμήμα Πολυτεχνείου και εκσπερματώνει. Σου λέει εδώ είμαστε. Βλέπει ότι σε άλλα Τμήματα έχουν μόνο κάπου 35 μαθήματα και νιώθει "ανώτερος" άνθρωπος έναντι αυτών. Σου λέει, ότι θα γίνουμε επιστημονάρες. Φερ'ειπείν Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί σπουδάζουμε αλλά θα ξέρουμε μέχρι και Ιατρική. Ότι να 'να μάγκες. Όταν φάει το αγγουράκι, μετά στρώνει. Βλέπει στην πράξη, ότι πολλά μαθήματα είναι μια απασχόληση σε ώρες πολλών μελών ΔΕΠ που διαφορετικά θα ήταν άνεργοι Ph.Dάδες. Λίγα μαθήματα έχουν ουσία και σε μαθαίνουν κάτι. Τα περισσότερα απλά υπάρχουν στο πρόγραμμα σπουδών. Αλλά ως κοινωνία, πάντα βυζαίνουμε το δάκτυλο. Τα πολλά μαθήματα κατανεμημένα σε εξάμηνα σπουδών δεν σημαίνουν ότι είναι και πολύ δύσκολα ειδάλλως, οι συγκεκριμένοι φοιτητές θα είχαν λαλήσει από το διάβασμα. Έχω ακούσει ότι υπάρχουν κάτι Στατικές ΙΙ, ΙΙΙ που τις περνάς νύχτα με sos-φυλλάδιο (εκδόσεων ΠΑΣΠ, ΔΑΠ,...και ονόματα δεν λέμε).

Γενικα υπαρχουν μαθηματα που ειτε δεν εχουν να προσφερουν τιποτα ειτε η υλη τους επικαλυπτεται απο αλλα. Εξεταση προκατ που δεν θυμασαι τιποτα οταν βγεις απο την αιθουσα. Και ειναι τοσος ο φορτος των μαθηματων σε μια πολυτεχνικη σχολη που και να σκιζεσαι δν θα κανεις κτημα σου κοντα 2-3,000 σελιδες (αν αθροιζαμε ολη την υλη) σε 3 μηνες.

Πλήρης καταργειση των πανελλαδικων εξετασεων. Το Λύκειο πρέπει να μεταβιβαζει γενικη παιδεία αλλά και γνώσεις κατεύθυνσης. Ελευθερη εισαγωγη των μαθητων σε πανεπηστιμια. Απο εκει και περα οι εξετασεις στα πανεπηστιμια μπορουν να γινουν πιο δυσκολες και να υπαρχει ελεγχος. Και φυσικα μπορεις καλυτερα να ελεγξεις 25 πανεπηστιμια απο το να ελεγξεις 5000 σχολεια. Φυσικα, σε πανεπηστιμια με μεγαλη ζητηση θα μαζευονται παρα πολλοι φοιτητες. Ομως αν οι κρατικες δαπανεις αντι να πηγαινουν στα ΤΕΙ πηγαινουν στα δημοφιλη ΑΕΙ τοτε θα μπορουν να λειτουργησουν τα ΑΕΙ παρα την μεγαλη ζητηση.

Περνα μια βολτα απο πανεπιστημιο να δεις ποσο αξιοκρατικες ειναι εκει οι εξετασεις που ο καθε καθηγητης βαζει ο,τι του καυλωσει στο διαγωνισμα και μετα θα εκτιμησεις μεχρι και τις πανελληνιες. Και ωραια λογικη, να κλεισουμε τα ΤΕΙ και να τιγκαρουμε την Ελλαδα σε Ιατρικες και Ηλεκτρολογους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Στην Ελλάδα το πρόβλημα είναι στην κοινωνία μας. Από παλιά αν τελείωνες κάποιο πανεπιστήμιο ουσιαστικά μπορούσες να μπεις σε κάποια δημόσια δουλειά και χωρίς ρίσκο να ζεις μια καλή ζωή. Είναι δύσκολο να ξεκολλήσει η κοινωνία από αυτόν τον τρόπο σκέψης παρόλο που δουλειά στο δημόσιο δεν βρίσκεις αλλά και να βρεις δεν είναι όλα ρόδινα. Φαντάζομαι όμως σκέφτονται πως αν όσοι έχουν πτυχίο δεν βρίσκουν δουλειά, τι θα γίνει και με αυτούς που δεν έχουν.

Είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό των μη πτυχιούχων και γενικά όσων δεν γνωρίζουν κάποια ειδικότητα, τέχνη. Απλώς είμαστε σε καιρό ύφεσης και οι περισσότεροι ζουν ως προστατευόμενα μέλη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Λαλαουνης]

Επειδη ειμαι μιας ηλικιας (33-34) τα βλεπω ολα απο αποσταση.
Στη ζωη τα πτυχια ναι εχουν σημαντικη αξια αλλα μεχρι εκει . Δεν ειναι η ιδια η ζωη.
Δεν πηγες Πανεπιστημιο πας σε ΙΕΚ , πας σε κατι αλλο , ΒΡΗΣΚΕΙΣ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΑΤΑ.
Υγεια να εχεις , θα παλεψεις.
Εχω φιλους 40αρηδες με πτυχια οικονομικων και μεταπτυχιακα , παρακαλουν για μια οποιαδηποτε δουλεια
χαμαλικι , καθαριστες οποτε μην τρελενεστε καλα τα πτυχια αλλα πολλα ειναι θεμα τυχης και γνωριμιων.
Οποτε παλευεις και οπου βγει .
Τωρα για το εκπαιδευτικο συστημα που εγραψα πιο πανω επειγει να ΑΛΛΑΞΕΙ δεν μπορει να ειναι παρομοιο
με αυτο πριν 20 χρονια.
Αλλες εποχες αλλες αναγκες αλλες καταστασεις .
Ανοικτη προσβαση χωρις πανελληνιες στο Πανεπηστημιο αλλα μεχρι εκει.
Στο Πανεπηστημιο θα ιδρωσεις τη φανελα , υποχρεωτικη παρακολουθηση , κοπηκες τρεις φορες σε μαθημα χανεις
και τη σχολη και κανεις κατι αλλο.
Αν δεν υπαρχει σοβαρος λογος (πχ υγεια) διακοπτονται οι σπουδες και χανεις το πτυχιο.
Απλα πολλοι θα ξεβολευτουν αλλα δεν μπορει να θελω να γινω ψυχολογος κανοντας μια δεκαετια στη σχολη
επειδη αδυνατω να κατανοησω το αντικειμενο και να περιμενω να μου χαρισουν το χαρτι επειδη ειμαι ομορφη
κοπελα η επειδη με βαρεθηκαν.
Πως θα αντιμετωπισω αργοτερα ασθενεις οταν ειμαι ψιλοασχετος;
Απλα στην Ελλαδα δεν εχουμε διακριση και προταιρεοτητες αυτη ειναι η αληθεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Λαλαούνη αν και συμφωνώ με την άποψη που θέτεις, θα σου πω ότι και με το ισχύον σύστημα εκπαίδευσης, το Πανεπιστήμιο θέλει διάβασμα. Μπορεί να φταίει η ανοργανωσιά του και να επιφορτίζεται ο φοιτητής την όλη δουλειά. Η μέχρι ώρας πορεία, δεν ήταν με ροδοπέταλα στρωμένη. Μπορεί να είμαστε λαός της προχειρότητας αλλά κανείς δεν με βοήθησε και ούτε είχα άκρες. Στερήθηκα πολλά καλοκαίρια φοιτητικής ζωής (δεν ξέρω αν έκανα καλά ή όχι) για να περάσω πολύ δύσκολα μαθήματα που άλλοι εφόσον θέτουν τις διακοπές και την φοιτητική ζωή σε πρώτο πλάνο, τα δίνουν και τα ξαναδίνουν πολλές φορές (με το ανάλογο κόστος) μέχρι να τα περάσουν και πάρουν πτυχίο. Στα μάτια της Ελληνικής κοινωνίας, δεν ξέρω που ανήκω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.