Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Τεχνολογίας Υπολογιστών Πατρών vs Φυσικής Πατρών

[nPb]

Όταν λες "φύση" των σχολών μας; Αν η φύση ήταν Μηχανικού, τι θα άλλαζε; Δεν θα ήταν π.χ. Φυσική, Γεωλογία, θα ήταν κάτι άλλο. Νομίζω ότι συμβαδίζουμε με άλλες χώρες, που έχουν και τέτοιες επιστήμες που τις θεωρείς «μη παραγωγικές» στο τεχνοκρατικό πνεύμα της εποχής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Artech]

Όταν λες "φύση" των σχολών μας; Αν η φύση ήταν Μηχανικού, τι θα άλλαζε; Δεν θα ήταν π.χ. Φυσική, Γεωλογία, θα ήταν κάτι άλλο. Νομίζω ότι συμβαδίζουμε με άλλες χώρες, που έχουν και τέτοιες επιστήμες που τις θεωρείς «μη παραγωγικές» στο τεχνοκρατικό πνεύμα της εποχής.

Επειδή συχαίνομαι τα γενικά, τα αόριστα και τα θεωρητικά πράγματα. Πραγματικό γεγονός που μπορείς να φέρεις στο μυαλό σου. Πώς θα πάς και τί θα πεις μπροστά σε έναν εργοδότη, ο οποίος θα ζητάει κάποιο στέλεχος στον τομέα της πληροφορικής(λογισμικό ή hardware)? Πές μου με λόγια πώς θα παρουσιάσεις τον εαυτό σου με πτυχίο Μαθηματικού και πώς ένας άλλος συνομήλικός σου από τμήμα Πληροφορικής? Το νας πάς στα 30 σου μετά από 2 μεταπτυχιακά + σεμινάρια + + + χαίρω πολύ...

Δυνητικά μπορεί και ο Θεολόγος να καταλήξει να εργάζεται σε τόπ κατασκευαστική εταιρία και σε οτιδήποτε άλλο μπορείς να φανταστείς. Πρακτικά όμως έχεις να λάβεις κατα νου, το σε ποια ηλικία θα είσαι "παραγωγικά" εκμεταλλεύσιμος και σε ποια ηλικία θα καταφέρεις να κάνεις κάποια πράγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Μα γιατί να με συγκρίνει ο υποθετικός εργοδότης με τον συνάδελφο της πληροφορικής; Δηλ., θεωρείς «αποτυχία» ένα τέτοιο πτυχίο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

Μα γιατί να με συγκρίνει ο υποθετικός εργοδότης με τον συνάδελφο της πληροφορικής; Δηλ., θεωρείς «αποτυχία» ένα τέτοιο πτυχίο;

γιατί την ίδια δουλειά θα διεκδικήσετε στην αγορά εργασίας...αντίστοιχα και με έναν οικονομολόγο, ημμυίτη κλπ...
οπότε σε αυτήν την περίπτωση ποιον θα προτιμήσει ο εργοδότης?δεν υπάρχει όμως στάνταρ απάντηση εδώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

To πρόβλημα είναι ότι η αγορά στέκεται μόνο σε Οικονομικά και Πληροφορική. Άρα είναι λύση όλοι να σπουδάσουν τέτοιες επιστήμες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

To πρόβλημα είναι ότι η αγορά στέκεται μόνο σε Οικονομικά και Πληροφορική. Άρα είναι λύση όλοι να σπουδάσουν τέτοιες επιστήμες;

από τις φυσικομαθηματικές σχολές 3 είναι οι διέξοδοι...η εκπαίδευση, η έρευνα και η αγορά εργασίας...στην τελευταία περίπτωση ο ανταγωνισμός είναι αυτός που προείπα...
η λύση είναι τα τμήματα να σε προετοιμάζουν για την αγορά, να υπάρχει δηλαδή η σύνδεση η οποία σήμερα είναι ανύπαρκτη...είναι ανύπαρκτη παντού όμως, οπότε δεν ισχύει ότι ένας μηχανικός λόγου χάρη είναι έτοιμος να βγει να δουλέψει...σε καμία περίπτωση, και όποιος το πιστεύει αυτό ζει σε άλλη πραγματικότητα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

από τις φυσικομαθηματικές σχολές 3 είναι οι διέξοδοι...η εκπαίδευση, η έρευνα και η αγορά εργασίας...στην τελευταία περίπτωση ο ανταγωνισμός είναι αυτός που προείπα...
η λύση είναι τα τμήματα να σε προετοιμάζουν για την αγορά, να υπάρχει δηλαδή η σύνδεση η οποία σήμερα είναι ανύπαρκτη...είναι ανύπαρκτη παντού όμως, οπότε δεν ισχύει ότι ένας μηχανικός λόγου χάρη είναι έτοιμος να βγει να δουλέψει...σε καμία περίπτωση, και όποιος το πιστεύει αυτό ζει σε άλλη πραγματικότητα...

Συμφωνώ. Αυτό νομίζω ότι θα ήθελε να πει ο Arctech (αν δεν ήταν τυφλωμένος από ψυχολογική εμπάθεια). Όμως η έρευνα δεν αποτελεί ρεαλιστική επιλογή. Συνεπώς παίζουμε σε 2 επιλογές: μέση εκπαίδευση (κλασική επιλογή) ή ελεύθερη αγορά (ιδιαίτερα προτιμητέα στο εξωτερικό). Πόσες άλλες επιλογές θα έπρεπε να υπήρχαν; Όργωμα στο χωράφι μήπως; Το πρόβλημα Ιωάννα, δεν είναι οι επιλογές αλλά πόσο αγαπάει ο καθένας αυτό που κάνει. Η κοινωνία μας δεν είναι ιδανική. Δεν υπάρχει κοινωνική δικαιοσύνη. Ούτε βέλτιστες επιλογές περί επιτυχημένης ή αποτυχημένες καριέρας. Τι ορίζουμε ως προσωπική επιτυχία; Μεγάλους μισθούς και απάνθρωπο ωράριο εργασίας;

Γιατί ο Μηχανικός δεν είναι έτοιμος να βγει να δουλέψει; Υποτίθεται ότι είναι "εφαρμοσμένη" επιστήμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[GeorgeRtr]

Δημοσκόπηση: Σε ποια σχολή συμβουλεύετε τον xalkias να πάει;

Από ότι βλέπω ο xalkias διάλεξε σχολή "Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Τεχνολογίας Υπολογιστών Πάτρας . " και είναι τριτοετής το τοπικ πρέπει να κλειδωθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

Γιατί ο Μηχανικός δεν είναι έτοιμος να βγει να δουλέψει; Υποτίθεται ότι είναι "εφαρμοσμένη" επιστήμη.

γιατί οι γνώσεις που παίρνει πολλές φορές θα είναι ξεπερασμένες (οπότε πάμε πάλι από την αρχή) και εκτός των άλλων δε θα έχει ιδέα πως να "αντιμετωπίσει" ένα περιβάλλον εργασίας...δε φταίει ούτε ο φυσικός, μαθηματικός κλπ ούτε ο μηχανικός για αυτό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

γιατί οι γνώσεις που παίρνει πολλές φορές θα είναι ξεπερασμένες (οπότε πάμε πάλι από την αρχή) και εκτός των άλλων δε θα έχει ιδέα πως να "αντιμετωπίσει" ένα περιβάλλον εργασίας...δε φταίει ούτε ο φυσικός, μαθηματικός κλπ ούτε ο μηχανικός για αυτό...

Άρα η ευθύνη είναι του ίδιου του Τμήματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

Άρα η ευθύνη είναι του ίδιου του Τμήματος.

κατά τη γνώμη μου ναι...γι αυτό λέω ότι δεν πρέπει να κατηγορούμε τους φοιτητές συνέχεια...όχι ότι είναι τέλειοι, σε καμία περίπτωση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[GeorgeRtr]

Άρα η ευθύνη είναι του ίδιου του Τμήματος.

Είναι ευθύνη του ιδίου του ατόμου αν δεν ψάχνεται γενικώς στη ζωή και αν μένει προσκολλημένος στα μαθήματα και μόνο που θα του διδάξει το πανεπιστήμιο. Είναι ευθύνη δική του να ψάξει και να βρει τα κατάλληλα εφόδια που θα τον κάνουν να ξεχωρίσει στην αγορά εργασίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

Είναι ευθύνη του ιδίου του ατόμου αν δεν ψάχνεται γενικώς στη ζωή και αν μένει προσκολλημένος στα μαθήματα και μόνο που θα του διδάξει το πανεπιστήμιο. Είναι ευθύνη δική του να ψάξει και να βρει τα κατάλληλα εφόδια που θα τον κάνουν να ξεχωρίσει στην αγορά εργασίας.

όταν έχεις 10 μαθήματα το εξάμηνο και θέλεις και καλό βαθμό για να έχεις πιθανότητες να σε πάρουν σε καλό πανεπιστήμιο για μεταπτυχιακό, για ποια ευθύνη και ψάξιμο μιλάς?δε μένει χρόνος, και ακόμη και αν έμενε χρόνος δε μένει διάθεση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

όταν έχεις 10 μαθήματα το εξάμηνο και θέλεις και καλό βαθμό για να έχεις πιθανότητες να σε πάρουν σε καλό πανεπιστήμιο για μεταπτυχιακό, για ποια ευθύνη και ψάξιμο μιλάς?δε μένει χρόνος, και ακόμη και αν έμενε χρόνος δε μένει διάθεση...

Το καλό Πανεπιστήμιο δεν μένει τυπολατρικά προσκολλημένο στον βαθμό. Κοιτάζει και άλλα πράγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[GeorgeRtr]

όταν έχεις 10 μαθήματα το εξάμηνο και θέλεις και καλό βαθμό για να έχεις πιθανότητες να σε πάρουν σε καλό πανεπιστήμιο για μεταπτυχιακό, για ποια ευθύνη και ψάξιμο μιλάς?δε μένει χρόνος, και ακόμη και αν έμενε χρόνος δε μένει διάθεση...

Αυτούς με τη διάθεση κυνηγά η αγορά όμως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miro2]

Αυτούς με τη διάθεση κυνηγά η αγορά όμως.

δεν μπαίνουν τα 10άρια με το κιλό σε όλες τις σχολές...
και ευτυχώς το γνωρίζουν αυτό αυτοί που καλούνται να επιλέξουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Οπότε πρέπει να διαχωρίσουμε ότι υπάρχουν:

- επιστήμες που σχετίζονται αποκλειστικά με τον τομέα λήψης αποφάσεων (π.χ. ιδιωτικές εταιρίες),
- επιστήμες που σχετίζονται αποκλειστικά με τον τομέα παροχής υπηρεσιών (π.χ. σχολεία, νοσοκομεία, δικαστήρια) και
- επιστήμες που σχετίζονται αποκλειστικά με τον σχεδιασμό / την διαχείριση μηχανικών συστημάτων (π.χ. μηχανικοί).

Συνεπώς η εκπαίδευση των ενδιαφερομένων διαφέρει, αφού ο επαγγελματικός στόχος είναι διαφορετικός. Όμως υπάρχει μια "αλληλεπίδραση" μέσω μετεκπαιδεύσεων π.χ. εκπαιδευτικό management ώστε ο υποψήφιος να είναι σε θέση να μεταπηδήσει από την παροχή υπηρεσιών εκπαίδευσης στον τομέα λήψης αποφάσεων και διοίκησης του σχολικού οργανισμού. Γιατί όλοι οι κλάδοι θα πρέπει να είναι οικονομικοί αναλυτές, γιατροί και ειδικοί πληροφορικής ταυτόχρονα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aergos]

καλη προτεραιοτητα για την αγορα της εργασιας οπως και ολες οι πληροφορικες(ιδιως οικονομικων πανεπιστημιων)

εχμ... έλεος πια με αυτά τα οικονομικά.
Τα μισά σου ποστ είναι για να λες τι καλός συνδιασμός είναι πληροφορική με οικονομικά.
Όχι, δεν είναι καλός συνδιασμός πληροφορική με οικονομικά, είναι χάλια.
Βρες μου ΜΙΑ αγγελία που να ζητάει εξειδικευμένες γνώσεις και σε πληροφορική και σε οικονομικά.
Δεν είναι πλεονέκτημα ένας πτυχιούχος πληροφορικής να ξέρει καλά οικονομικά, είναι μειονέκτημα διότι για να τα μάθει σπατάλησε χρόνο τον οποίο άλλοι ανταγωνιστές του τον έχουν αφιερώσει για να μάθουν πολύ πιο χρήσιμα πράγματα για την αγορά εργασίας στον τομέα της πληροφορικής.

8)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

εχμ... έλεος πια με αυτά τα οικονομικά.
Τα μισά σου ποστ είναι για να λες τι καλός συνδιασμός είναι πληροφορική με οικονομικά.
Όχι, δεν είναι καλός συνδιασμός πληροφορική με οικονομικά, είναι χάλια.
Βρες μου ΜΙΑ αγγελία που να ζητάει εξειδικευμένες γνώσεις και σε πληροφορική και σε οικονομικά.
Δεν είναι πλεονέκτημα ένας πτυχιούχος πληροφορικής να ξέρει καλά οικονομικά, είναι μειονέκτημα διότι για να τα μάθει σπατάλησε χρόνο τον οποίο άλλοι ανταγωνιστές του τον έχουν αφιερώσει για να μάθουν πολύ πιο χρήσιμα πράγματα για την αγορά εργασίας στον τομέα της πληροφορικής.

8)

Πάνω σ' αυτό να προσθέσω έναν προβληματισμό, ότι συνήθως όσοι "στρέφονται" σε άλλους (διεπιστημονικούς) τομείς πέρα από την βασική επιστήμη τους, το κάνουν λόγω ανεπάρκειάς τους στην επιστήμη τους. Έχουν κενά, τα βρίσκουν μπαστούνια και θέλουν να δοκιμάσουν και αλλού: λίγο απ' όλα και στο βάθος κήπος. Αντί να απαιτούμε από τον Πληροφορικό, τον Μαθηματικό...να γίνει "Οικονομολογομηχανικογιατρός", καλύτερα να θέλουμε να γίνει καλύτερος στο είδος του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[GeorgeRtr]

Πάνω σ' αυτό να προσθέσω έναν προβληματισμό, ότι συνήθως όσοι "στρέφονται" σε άλλους (διεπιστημονικούς) τομείς πέρα από την βασική επιστήμη τους, το κάνουν λόγω ανεπάρκειάς τους στην επιστήμη τους.

Δώσε μας παραδείγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.