Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;

georgia.94 · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από kwstasIdealism:
Τα αρχαια δεν ειναι η βαση καμμιας ευρωπαικης γλωσσας ελεος με αυτο το παραμυθι δηλαδη

δεν ειναι καθολου μα καθολου παραμυθι!!τα λατινικα προερχονται απο τα αρχαια ελληνικα και ως γνωστον τα λατινικα ειναι η βαση των περισσοτερων ευρωπαικων γλωσσων..αλληλενδετα ειναι ολα μεταξυ τους!

Ερις · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από georgia.94:
για την ακριβεια το να ψαχνουμε γιατι καπου μπαινει η δοτικη βοηθαει παρα πολυ στην οξυνση του νου..τα ξενα πανεπιστημια οπου διδασκονται αρχαια ελληνικα κατι παραπανω ξερουν(οπως το ειπε και καποιος πριν απο μενα)....

Και μαθαίνεις στο λύκειο Θουκυδίδη χωρίς ουσιαστικά να ξέρεις κάτι από τον Θουκυδίδη. Γιατί χάνεις το νόημα. Πόσες από τις ιδέες του σου έμειναν; Αλλά ναι, όταν μένεις στο κείμενο μόνο ως προς τη μορφή του, εεε 'ντάξει κοιτάς και κάτι ψιλά από το περιεχώμενο, τι να σου μείνει; Αλλά ναι, είπαμε, θα ξέρεις γιατί μπήκε δοτική εκεί κι όχι αιτιατική και θα 'χεις γίνει πιο έξυπνος. Σαφώς!

Θεμιστοπόλος · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από georgia.94:
τα ξενα πανεπιστημια οπου διδασκονται αρχαια ελληνικα κατι παραπανω ξερουν(οπως το ειπε και καποιος πριν απο μενα)....

Αυτό που ισχυρίζεσαι δεν αποτελεί καν επιχείρημα.

Εγώ θα έλεγα ότι ασχολούμαστε με τη σύνταξη, και μας ενδιαφέρει η τάδε πτώση τι συντακτικό ρόλο έχει μέσα στην πρόταση, γιατί έτσι αντιλαμβανόμαστε καλύτερα τη δόμηση της γλώσσας μας και συντάσσουμε ακόμη καλύτερα το δικό μας λόγο, ενώ αποκτά άλλο νόημα και το σημασιολογικό περιεχόμενο. Πολλές λέξεις (ιδίως ρήματα) έχουν μεταφερθεί αυτούσιες, εξάλλου, από την αρχαία στη νέα Ελληνική.

Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις:
Και μαθαίνεις στο λύκειο Θουκυδίδη χωρίς ουσιαστικά να ξέρεις κάτι από τον Θουκυδίδη. Γιατί χάνεις το νόημα. Πόσες από τις ιδέες του σου έμειναν; Αλλά ναι, όταν μένεις στο κείμενο μόνο ως προς τη μορφή του, εεε 'ντάξει κοιτάς και κάτι ψιλά από το περιεχώμενο, τι να σου μείνει; Αλλά ναι, είπαμε, θα ξέρεις γιατί μπήκε δοτική εκεί κι όχι αιτιατική και θα 'χεις γίνει πιο έξυπνος. Σαφώς!

Ελλιπής παραμένει και η διδασκαλία των νοημάτων μόνο, κατ' εμέ.

Πατρεύς · 24-10-12

Ἐσὺ Ἔρι, μόνο θεματογραφία ἔκανες στὸ Λύκειο; :confused:

gavroulis · 24-10-12

Παιδιά, όσο βαρετά και αν φαίνονται σε πολλούς τα αρχαία, πρέπει να τα μάθουμε. Απο κει προήλθε και η Νεοελληνική την οποία ομιλούμε σήμερα.
Στο εξωτερικό, το να έχει κάποιο σχολείο φιλόλογο, με γνώση αρχαίων Ελληνικών και Λατινικών, θεωρείται τυχερό από πολλούς.
Εμείς τα έχουμε και τα υποτιμούμε (ίσως λόγω και των πολλών ωρών που τα διδασκόμαστε).

Ερις · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Ἐσὺ Ἔρι, μόνο θεματογραφία ἔκανες στὸ Λύκειο;

Ουσιαστικά αυτά μας έμειναν, ναι. Ο τρόπος που γίνεται το μάθημα των αρχαίων κυρίως αυτό είναι, ναι. Δε σου μένει και κάτι άλλο.
Το μάθημα των αρχαίων με την ισχύουσα μορφή του θα πρέπει να καταργηθεί, όχι γενικά. Να δίνεται περισσότερη βάση στο περιεχόμενο κι όχι στη μορφή.

DrHouse · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από georgia.94:
για την ακριβεια το να ψαχνουμε γιατι καπου μπαινει η δοτικη βοηθαει παρα πολυ στην οξυνση του νου..τα ξενα πανεπιστημια οπου διδασκονται αρχαια ελληνικα κατι παραπανω ξερουν(οπως το ειπε και καποιος πριν απο μενα)....

Βασικα πρωτα ας μαθουμε που και ποτε μπαινουν τα αποσιωπητικα και μετα το ψηνουμε και για την δοτικη.
Και ελεος με τις μαλακιες που αναπαραγει ο μεσος ελληνας,για τα ξενα πανεπιστημια.
Θυμιζετε κακοφτιαγμενα καρτουν,που ξεφτιζουν απο την τηλεοραση σαν τα σχεδια στην ακρη της παραλιας απο το κυμα.
Φερεφωνα των ιδιων μυθων,δεν εχετε βαρεθει?

Κατι αλλο δεν εχεις να δεις και να εκμαιευσεις απο τα ξενα πανεπιστημια?Μηπως το συστημα τους?Μηπως τις δομες τους?Σε αντιθεση με τα δικα μας που σε λιγο δεν θα υπαρχουν :worry:

Πατρεύς · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις:
Ουσιαστικά αυτά μας έμειναν, ναι. Ο τρόπος που γίνεται το μάθημα των αρχαίων κυρίως αυτό είναι, ναι. Δε σου μένει και κάτι άλλο.
Το μάθημα των αρχαίων με την ισχύουσα μορφή του θα πρέπει να καταργηθεί, όχι γενικά. Να δίνεται περισσότερη βάση στο περιεχόμενο κι όχι στη μορφή.

Οὐσιαστικὰ αὐτὰ σοῦ ἔμειναν· ἐμένα ὁ καθηγητής μου, ἀκόμα καὶ στὸ ἄγνωστο, μᾶς τόνιζε συνεχῶς καὶ σὲ ὅλους τοὺς τόνους νὰ κοιτᾶμε τὸ νόημα τοῦ κειμένου. Ἀλλιῶς καὶ στὸ ἄγνωστο δὲ θὰ ὑπῆρχαν αὐτὲς οἱ μεταφράσεις τερατουργήματα ποὺ βλέπουμε.

Ἀλλὰ ἀφοῦ ἔχουμε κατακερματίσει τὰ πάντα καὶ τὰ βλέπουμε μὲ τὸν γνωστὸ χρησιμοθηρικό, μπακαλίστικο τρόπο, πῶς νὰ καταλάβουμε εἴτε ἀπὸ τὴ γλῶσσα εἴτε ἀπὸ τὰ νοήματα τῶν ἀρχαίων. Στοῦρνοι ἤμασταν καὶ στοῦρνοι θὰ παραμείνουμε. Ἔνιοι δέ, ἡμιμαθεῖς στοῦρνοι, ὅπερ χεῖρον τοῦ πρώτου.

gavroulis · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Βασικα πρωτα ας μαθουμε που και ποτε μπαινουν τα αποσιωπητικα και μετα το ψηνουμε και για την δοτικη.
Και ελεος με τις μαλακιες που αναπαραγει ο μεσος ελληνας,για τα ξενα πανεπιστημια.
Θυμιζετε κακοφτιαγμενα καρτουν,που ξεφτιζουν απο την τηλεοραση σαν τα σχεδια στην ακρη της παραλιας απο το κυμα.
Φερεφωνα των ιδιων μυθων,δεν εχετε βαρεθει?

Κατι αλλο δεν εχεις να δεις και να εκμαιευσεις απο τα ξενα πανεπιστημια?Μηπως το συστημα τους?Μηπως τις δομες τους?Σε αντιθεση με τα δικα μας που σε λιγο δεν θα υπαρχουν

Δεν είμαι τόσο καμένος για να βλέπω Βελοπουλο-Λιακόπουλο-Αφους Γεωργιαδη-Πλεύρη Sr., αλλά η μελέτη μιας τέτοιας γλώσσας, όπως η αρχαία Ελληνική έχει ατελείωτο ενδιαφέρον.
Σημειωτέον, είμαι Τεχνολογική.

georgia.94 · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις:
Και μαθαίνεις στο λύκειο Θουκυδίδη χωρίς ουσιαστικά να ξέρεις κάτι από τον Θουκυδίδη. Γιατί χάνεις το νόημα. Πόσες από τις ιδέες του σου έμειναν; Αλλά ναι, όταν μένεις στο κείμενο μόνο ως προς τη μορφή του, εεε 'ντάξει κοιτάς και κάτι ψιλά από το περιεχώμενο, τι να σου μείνει; Αλλά ναι, είπαμε, θα ξέρεις γιατί μπήκε δοτική εκεί κι όχι αιτιατική και θα 'χεις γίνει πιο έξυπνος. Σαφώς!

με αυτο το σκεπτικο ας μην κανουμε και καθολου μαθηματικα..δεν νιωθω πιο εξυπνη επειδη ξερω να λυνω εξισωσεις..ας μην το ισοπεδωνουμε..ολα εχουν τη χρησιμοτητα τους..

georgia.94 · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Βασικα πρωτα ας μαθουμε που και ποτε μπαινουν τα αποσιωπητικα και μετα το ψηνουμε και για την δοτικη.
Και ελεος με τις μαλακιες που αναπαραγει ο μεσος ελληνας,για τα ξενα πανεπιστημια.
Θυμιζετε κακοφτιαγμενα καρτουν,που ξεφτιζουν απο την τηλεοραση σαν τα σχεδια στην ακρη της παραλιας απο το κυμα.
Φερεφωνα των ιδιων μυθων,δεν εχετε βαρεθει?

Κατι αλλο δεν εχεις να δεις και να εκμαιευσεις απο τα ξενα πανεπιστημια?Μηπως το συστημα τους?Μηπως τις δομες τους?Σε αντιθεση με τα δικα μας που σε λιγο δεν θα υπαρχουν

και εσυ δεν εχεις βαρεθει να μας πουλας την ιδια και την ιδια ακυρη και εντελως ανουσια(περασε και δεν μας ακουμπησε) ειρωνεια σου?
οπου γραφεις θα την πεταξεις και τη μαλακιουλα σου..στανταρακι!
επειδη εχουν πολυ καλυτερες δομες , αυτο δεν σημαινει οτι στρεφομαστε μονο εκει και οτι αγνοουμε τ γεγονος πως απο αποψη μαθηματων ξερουν κατι παραπανω...αν θεωρεις οτι το να ασχολεισαι με το συντακτικο και τη δοτικες δεν εχει σημασια παει να πει πως εισαι περα για περα νυχτωμενος..αυτο και μονο!αλιως θα ηξερες πολυ καλα οτι ειναι σημαντικα!

Γιάννης94 · 24-10-12

Ναι, από τα ξένα πανεπιστήμια θα θέλαμε να εκμαιεύσουμε και τις δομές τους και το σύστημά τους και τους φοιτητές τους!!! Αυτό όμως δεν αντικρούει το γεγονός πως αρχαία ελληνικά διδάσκονται σε αυτά, όσο και αν το μυαλό σου το ανάγει αυτό σε μύθο.

_fairygirl_ · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από kwstasIdealism:
Τα αρχαια δεν ειναι η βαση καμμιας ευρωπαικης γλωσσας ελεος με αυτο το παραμυθι δηλαδη

Αν εκανες δευτερη ξενη γλωσσα και ιδιως γερμανικα παρατηρεις ομοιοτητες. Τις οποιες δεν ειναι αναγκη να σου τις πει καποιος τις παρατηρεις μονος σου.

kwstasIdealism · 24-10-12

Αρχική Δημοσίευση από georgia.94:
δεν ειναι καθολου μα καθολου παραμυθι!!τα λατινικα προερχονται απο τα αρχαια ελληνικα και ως γνωστον τα λατινικα ειναι η βαση των περισσοτερων ευρωπαικων γλωσσων..αλληλενδετα ειναι ολα μεταξυ τους!

Δεν ειναι αυτο που γραφεις σωστα τα λατινικα δεν βασιστηκαν στα αρχαια οι λεξεις που βλεπεις ιδιες ειναι δανεια που παρθηκαν κυριως τον 18-19 αιωνα απο τις υπολοιπες γλωσσες.Βαση ολων των γλωσσων(με το δικο μας αλφαβητο) μπορεις να θεωρησεις μονο την φοινικικη και οχι τα αρχαια.Καμμια μα καμμια ευρωπαικη γλωσσα δεν ειναι βασισμενη στα αρχαια

Alejandro Papas · 25-10-12

βασικα!!

ας καταργησουμε τα αρχαια! ειναι μια ''νεκρη γλωσσα''

wait ας καταργησουμε και την Κοινωνιολογια!! τι να καθεσαι τωρα να ακους για Ντιρκεμ, Μαρξ, Φρουντ κλπ

αχαμ! ας καταργησουμε και το δικαιο! εξαλλου παπαρολογιες λεει.

ετσι ομως...

Μαθηματικα...

Χημεια...

Γλωσσα...

εν τελει μηπως να καταργουσαμε το σχολειο ? :hmm:

Johnnaousa · 25-10-12

Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas:
βασικα!!

ας καταργησουμε τα αρχαια! ειναι μια ''νεκρη γλωσσα''

wait ας καταργησουμε και την Κοινωνιολογια!! τι να καθεσαι τωρα να ακους για Ντιρκεμ, Μαρξ, Φρουντ κλπ

αχαμ! ας καταργησουμε και το δικαιο! εξαλλου παπαρολογιες λεει.

ετσι ομως...

Μαθηματικα...

Χημεια...

Γλωσσα...

εν τελει μηπως να καταργουσαμε το σχολειο ?

και την Βιολογία ρε συ..και ο Δαρβίνος νεκρός είναι

Alejandro Papas · 25-10-12

Αρχική Δημοσίευση από Johnnaousa:
και την Βιολογία ρε συ..και ο Δαρβίνος νεκρός είναι

σωστα!

και το ATP εχει τρια φωσφορικα :hmm:

α και ο λαμαρκ ειναι ξεπερασμενος :whistle:

α και το βιβλιο της κατευθυνσης στην γ λυκειου ειδικα λεει αρλουμπες :clapup:

aggressive · 25-10-12

Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas:
βασικα!!

ας καταργησουμε τα αρχαια! ειναι μια ''νεκρη γλωσσα''

wait ας καταργησουμε και την Κοινωνιολογια!! τι να καθεσαι τωρα να ακους για Ντιρκεμ, Μαρξ, Φρουντ κλπ

αχαμ! ας καταργησουμε και το δικαιο! εξαλλου παπαρολογιες λεει.

ετσι ομως...

Μαθηματικα...

Χημεια...

Γλωσσα...

εν τελει μηπως να καταργουσαμε το σχολειο ?

Πώς το σκέφτηκες όλο αυτό ρε θηρίο?? Πολύ ορθός ο συλλογισμός σου.

Johnnaousa · 25-10-12

Αρχική Δημοσίευση από aggressive:
Πώς το σκέφτηκες όλο αυτό ρε θηρίο?? Πολύ ορθός ο συλλογισμός σου.

είναι όσο ορθό είναι και το δικό σου επιχείρημα..καθόλου

Deutsch... Lover · 27-10-12

Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas:
βασικα!!

ας καταργησουμε τα αρχαια! ειναι μια ''νεκρη γλωσσα''

wait ας καταργησουμε και την Κοινωνιολογια!! τι να καθεσαι τωρα να ακους για Ντιρκεμ, Μαρξ, Φρουντ κλπ

αχαμ! ας καταργησουμε και το δικαιο! εξαλλου παπαρολογιες λεει.

ετσι ομως...

Μαθηματικα...

Χημεια...

Γλωσσα...

εν τελει μηπως να καταργουσαμε το σχολειο ?

Σε πολλούς αρέσει η ιδέα σου πίστεψέ με!

Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;

Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο; Η ψήφος σας θα προβάλεται δημόσια.

Ναι

Όχι

Αδιαφορώ

Δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;
Η ψήφος σας θα προβάλεται δημόσια.