Να τιμωρείται ή όχι η βλασφημία;

[Xaris SSSS]

Αποπληρωμη στην εκκλησια;; Οταν ο κοσμος πειναει; Απο που μας ηρθες εσυ;;;

What? ποια εκκλησία?
από την λέξη "συμβολικό" τι δεν καταλαβαίνεις? συμβολικό = ελαχιστότατο, και αν δεν μπορεί ούτε αυτό να πληρώσει, ας περάσει μια νύχτα στα κάγκελα! Στο κάτω κάτω δεν του είπε κανείς να ανοίξει τον στόμα του και να βγει ο οχετός!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lowbaper92]

Αν θυμαστε πριν καποια χρονια οι Μουσουλμανοι ειχαν γινει εξαλλοι οταν μια ευρωπαικη εφημεριδα(ολλανδικη νομιζω δε θυμαμαι)ειχε απεικονισει το Μωαμεθ σε μια γελοιογραφια!

Αν είδατε καθόλου ειδήσεις, κάτι τέτοιο γίνεται κι αυτές τις μέρες.

Ενας νεκρός και πέντε τραυματίες στην αμερικανική πρεσβεία στην Υεμένη

Οι διαδηλωτές, οι οποίοι διαμαρτύρονται για ταινία που θεωρούν προσβλητική για το Ισλάμ, προσπάθησαν να διεισδύσουν στην αμερικανική πρεσβεία από την βόρεια είσοδο του κτιρίου, μετά την πρώτη φορά που είχαν απωθηθεί από την αστυνομία.

Τις τελευταίες τρεις ημέρες, οι σκηνές από την ταινία έχουν προκαλέσει βίαιες διαμαρτυρίες στο μουσουλμανικό κόσμο, με αποκορύφωμα την πυρπόληση του αμερικανικού προξενείου στη Βεγγάζη της Λιβύης που οδήγησε στο θάνατο του αμερικανού πρέσβη και τριών άλλων διπλωματικών υπαλλήλων.

[...]

Πέτρα του σκανδάλου είναι σκηνές που κυκλοφόρησαν στο YouTube από το «Innocence of Muslims», ταινία ανεξάρτητης παραγωγής αμερικανο-ισραηλινού σκηνοθέτη που παρουσιάζει τον Μωάμεθ νόθο, ομοφυλόφιλο και παιδεραστή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eskl1nd]

What? ποια εκκλησία?
από την λέξη "συμβολικό" τι δεν καταλαβαίνεις? συμβολικό = ελαχιστότατο, και αν δεν μπορεί ούτε αυτό να πληρώσει, ας περάσει μια νύχτα στα κάγκελα! Στο κάτω κάτω δεν του είπε κανείς να ανοίξει τον στόμα του και να βγει ο οχετός!

Α εσυ λες οτι αμα καποιος βριζει , θα πληρωνει η θα πηγαινει καμια μερα φυλακη! Ψιτ , μικρε , δεν πας καλα , να το κοιταξεις pls....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Xaris SSSS]

Α εσυ λες οτι αμα καποιος βριζει , θα πληρωνει η θα πηγαινει καμια μερα φυλακη! Ψιτ , μικρε , δεν πας καλα , να το κοιταξεις pls....

Γιατί μέχρι τώρα τι γίνεται? Αν βρίσεις κάποιον σου τραβάει μια μήνυση και πληρώνεις του κόσμου τα χρήματα. Με αυτό το θέμα άλλωστε ασχολείται αυτό το topic. Οι ιδέες που έγραψα πιο πάνω σε σχέση με την πραγματικότητα είναι χαϊδευμα.
Μάθε πρώτα, ενημερώσου και μετά αφού το σκεφτείς πολύ καλά μπορείς να με κρίνεις.. Πάντα μιλάω με επιχειρήματα και παραδείγματα, γκε γκε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[aggressive]

Γιατί μέχρι τώρα τι γίνεται? Αν βρίσεις κάποιον σου τραβάει μια μήνυση και πληρώνεις του κόσμου τα χρήματα.

Νομίζω πως αν δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι έβρισες, τίποτα από αυτά δεν γίνεται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eskl1nd]

Γιατί μέχρι τώρα τι γίνεται? Αν βρίσεις κάποιον σου τραβάει μια μήνυση και πληρώνεις του κόσμου τα χρήματα. Με αυτό το θέμα άλλωστε ασχολείται αυτό το topic. Οι ιδέες που έγραψα πιο πάνω σε σχέση με την πραγματικότητα είναι χαϊδευμα.
Μάθε πρώτα, ενημερώσου και μετά αφού το σκεφτείς πολύ καλά μπορείς να με κρίνεις.. Πάντα μιλάω με επιχειρήματα και παραδείγματα, γκε γκε?

Χαιδεμα....μαλιστα....επιχειρηματα......μαλιστα.....ελα , σοβαρα , απο που μας κατεβηκες εσυ;\

Νομίζω πως αν δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι έβρισες, τίποτα από αυτά δεν γίνεται.

Πεστα ρε γουμαν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[aggressive]

Πεστα ρε μαν...

Γούμαν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eskl1nd]

Γούμαν.

Σωστο κι αυτο......edited! xD

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

δεν είναι έτσι. δεν τιμωρείς τον άλλο επειδη δεν ασπάζεται τη θρησκεία του άλλου... αλλά επειδή καταπατεί το δικαίωμα του συναθρώπου του για να πιστεύει, προσβάλλοντάς τον έμμεσα, αφού προσβάλλει τα πιστεύω του.

Actually,that is not accurate at all.Δεν καταπατείς το δικαίωμα στην πίστη κανενός βλασφημώντας,καθώς δεν του απαγορεύεις να πιστεύει.Καταπάτηση των θρησκευτικών δικαιωμάτων του άλλου είναι όταν του απαγορεύεις να πιστεύει κάπου,όπως γινόταν π.χ. στην Αλβανία του Χότζα.Με το να πεις τη γνώμη σου για την πίστη του άλλου,δεν καταπατάς απολύτως τίποτα.Αντίθετα,το να απαγορεύσεις σε κάποιον να πει τη γνώμη του για κάποια θρησκεία,αυτό συνιστά καταπάτηση της ελευθερίας του,και λογοκρισία.Όπως εσύ μπορείς να πιστεύεις στο θεό και να το δηλώνεις,έτσι και ο άλλος πρέπει να έχει το δικαίωμα να δηλώσει την αντίθεσή του σε αυτό,εφ'όσον έτσι αισθάνεται,να πει δηλαδή ότι βρίσκει τον χριστιανικό (ή τον μουσουλμανικό,ή τον ιουδαϊκό,ή όποιον άλλον) θεό μαλάκα.Τα πιστεύω κανενός δεν προσβάλλονται,διότι πολύ απλώς,δεν μπορείς να προσβάλλεις μια ιδέα.Η ιδέα δεν είναι άνθρωπος,για να σου κρατήσει μούτρα.Την ιδέα θίγεις,και όχι τον άνθρωπο,και αν ο άλλος είναι χαζούλης και δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι το "ο χριστιανισμός τον παίρνει" δεν συνεπάγεται απαραίτητα με το "όσοι πιστεύουν στον χριστιανισμό τον παίρνουν",ε,ξιδάκι,τι να κάνουμε.Ο καθένας μας προσβάλλεται από διαφορετικά πράγματα,και αυτά είναι υποκειμενικά,οπότε δεν έχει κανένα νόημα να τα χρησιμοποιούμε ως επιχειρήματα για οτιδήποτε.Και εγώ π.χ. μπορεί να αισθάνομαι προσβεβλημένος απ'την θρησκευτική πίστη,επειδή τη βρίσκω ανορθολογική,τι πάει να πει αυτό,είναι επιχείρημα για την απαγόρευση της πίστης?

+η άρση της απαγορεύσεως της βλασφημίας καθιστά αυτόματα νόμιμες δράσεις του παρελθόντος όπως οι διωγμοί και ο θρησκευτικός ρατσισμός... (και επομένως δεν αποτρέπει κάποιον από το να τις επαναλάβει στο μέλλον)

Καμία σχέση.Μιλάμε για ελευθερία λόγου,όχι ελευθερία πράξεων.Να σου δώσω ένα απλό,καθημερινό παράδειγμα:είναι νόμιμο να πει κάποιος ότι αντιτίθεται στο υπάρχον πολίτευμα,να δηλώσει let's say μαρξιστής.Παρ'όλ'αυτά,δεν είναι νόμιμο,βάσει των ιδεών του να ξεκινήσει ένοπλη επανάσταση κατάλυσης του πολιτεύματος.So,το πρώτο,δεν συνεπάγεται απαραίτητα με το δεύτερο.Το ότι κάποιος μπορεί να έχει το δικαίωμα να λέει ότι ο χριστιανισμός γαμιέται,δεν σημαίνει ότι θα πηγαίνει να κυνηγάει χριστιανούς.Άλλωστε,αν το δούμε ιστορικά,ο φανατισμός και οι ακραίες πράξεις βίας πάντα αναπτύσσονταν σε καθεστώτα ανελευθερίας και λογοκρισίας,και όχι σε ελεύθερα καθεστώτα.

"If we don't believe in freedom of expression for people we despise, we don't believe in it at all" (Noam Chomsky)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrHouse]

Συμφωνω με τον MrCrowley απο πανω.

Κατα την γνωμη μου,φυσικα και δεν πρεπει να τιμωρειται η ''βλασφημια'',διοτι πολυ απλα δεν εχει πρακτικο αντικρυσμα η προσβολη.
Δεν ειναι ενα ξυλο,η μια πετρα,που θα χτυπησει ενα ατομο στο κεφαλι και θα υπαρχει πρακτικος κινδυνος.
Εξαλλου,και η θρησκεια,η καλυτερα τα ''θεια'' ειναι μια ιδεα,και οι ιδεες δεν ειναι οντα ωστε να υπαρχει αντικειμενικο και πρακτικο αντικτυπο πανω τους.
Υπαρχει απλως μια εννοιολογικη χλευη.Απο την στιγμη λοιπον που δεν βλαπει,σε ρεαλιστικο επιπεδο,δεν υπαρχει λογος για ποινικοποιηση της.

Δεν γινεται να βλαψεις μια ιδεα,οπως προαναφερθηκε.Ας θυμηθουμε και την γνωστη ατακα του εργου
''Κάτω από αυτή τη μάσκα, δεν υπάρχει μόνο σάρκα.
Κάτω από αυτή τη μάσκα, υπάρχει μια ιδέα, κύριε Creedy...
Και οι ιδέες είναι αλεξίσφαιρες."

Αμα ηταν ετσι,να απαγορευαμε και ορισμενες εκφρασεις/λεξεις,επειδη καποιοι προσβαλλονται απο αυτες.
Εγω λατρευω το τραπεζι,γιαυτο εσυ δεν πρεπει να λες ''γαμω το τραπεζι σου'',γιατι με προσβαλλεις.

Ο αλλος λατρευει το ψαλιδι,και με αυτη την λογικη,θα ειναι βλασφημια αν εσυ πεις ''γαμω το ψαλιδι σου''.

Θελω να πω,δεν γινεται να ποινικοποιουμε τα λογια και τις λεξεις,διοτι πολυ απλα ειναι στο θεωρητικο φασμα,και μετα οδηγουμαστε σε φιμωση της ελευθεριας του λογου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dgr]

Να τιμωρείται γιατί δεν μπορώ να βλέπω τον Άνθιμο να γκρινιάζει στον Παπαδάκη.





(χιουμοράκι)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nefeli1]

Να μη τιμωρείται βέβαια. Πάμε καλά?? Ο καθένας από εμάς μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει. Δε μπορούμε να τιμωρήσουμε, να καταδικάσουμε ή ακόμα και να πλακώσουμε στο ξύλο κάποιον για την άποψή του. Αυτή είναι και σε όποιον αρέσει. Οι υπόλοιποι να πιουν μπαλσάμικο. Το πρόβλημα δημιουργείται, όταν προσπαθήσεις να βλάψεις σωματικά έναν συνάνθρωπό σου για να υπερασπιστείς ή/και να επιβάλεις την άποψη σου. Αν εξαιρέσουμε λοιπόν αυτή την περίπτωση, δεν υπάρχει κανένα λόγος τιμωρίας (ποινικής, ηθικής, κοινωνικής).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[GhastaL]

Δεν καταλαβαίνω γιατί πάντοτε πρέπει τα θρησκευτικά θέματα να ρυθμίζονται με τους νόμους του κράτους. Από τη στιγμή που η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν (πρέπει να) είναι απόλυτη δύναμη και δεν αντιπροσωπεύει το 100% του ελληνικού κράτους, απορώ γιατί πρέπει να επιβάλλει τις απόψεις της δια του νόμου. Χριστιανός είμαι, αλλά νομίζω ότι το να συνδέει κανείς τόσο στενά Εκκλησία και Κράτος είναι αντιδημοκρατικό, τουλάχιστον για τους αλλόθρησκους και τους άθεους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[My last minutes]

Να μη τιμωρείται βέβαια. Πάμε καλά?? Ο καθένας από εμάς μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει. Δε μπορούμε να τιμωρήσουμε, να καταδικάσουμε ή ακόμα και να πλακώσουμε στο ξύλο κάποιον για την άποψή του. Αυτή είναι και σε όποιον αρέσει. Οι υπόλοιποι να πιουν μπαλσάμικο. Το πρόβλημα δημιουργείται, όταν προσπαθήσεις να βλάψεις σωματικά έναν συνάνθρωπό σου για να υπερασπιστείς ή/και να επιβάλεις την άποψη σου. Αν εξαιρέσουμε λοιπόν αυτή την περίπτωση, δεν υπάρχει κανένα λόγος τιμωρίας (ποινικής, ηθικής, κοινωνικής).

Είναι διαφορετικό να πιστεύει ο καθένας ό,τι θέλει απ'το να προσβάλλει τα πιστεύω του άλλου.Εξάλλου υπάρχει νόμος που σε τιμωρεί αν βρίσεις κάποιον.(Άλλο που σπάνια γίνονται μυνήσεις με αυτή την κατηγορία.Πρέπει να έχεις αρκετά κόμπλεξ για να το κάνεις αυτό πιστεύω.)

Και πάλι όμως δε συμφωνώ με την ύπαρξη ποινής για τη βλασφημία.Πρώτον γιατί φαίνεται να αντιβαίνει στην ελευθερία έκφρασης.Έπειτα γιατί για οποιονδήποτε πιστό,που δέχεται την ύπαρξη μιας ανώτερης δύναμης που διασφαλίζει τη δικαιοσύνη,η βλασφημία εκφράζει τη γνώμη ενός ανθρώπου.Αν πιστεύει πραγματικά, μπορεί απλά να την αγνοήσει ως μη αληθινή.Εξάλλου ο "Θεός" όποιος και να'ναι αυτός θα τιμωρήσει το βλάσφημο.Και τέλος,επειδή συχνά βλάσφημες θεωρούνται γελοιγραφίες ή έργα τέχνης που καταδεικνύουν με έξυπνο και παραστατικό τρόπο την ανήθικη,παράνομη κλπ. στάση των θρησκευτικών αντιπροσώπων (όλων των θρησκειών),ασκώντας έτσι κριτική (που τελικά καμιά σχέση με το Θεο δεν έχει) στην εκμετάλλευση της πίστης ορισμένων ανθρώπων από άλλο άνθρωπο.Η κριτική αυτή μπορεί να μη συμφέρει μερικούς (αρκετούς) γι'αυτό και θέλω να συνεχίσει να υπάρχει ελεύθερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antonisd95]

Πρώτα απ'όλα ο καθένας έχει τη δυνατότητα της ανεμπόδιστης ανάπτυξης της προσωπικότητάς του, αυτό συνεπάγεται με το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης.
Το ότι είναι κάποιος ελεύθερος να κάνει ό,τι γουστάρει δεν σημαίνει ότι δεν φέρει ευθύνη των πράξεών του.Είμαστε ελεύθεροι να κάνουμε ότι θέλουμε, αλλά έχουμε την ευθύνη των πράξεών μας.Με τον ίδιο τρόπο είμαστε ελεύθεροι να εκφραζόμαστε όπως θέλουμε, αλλά φέρουμε και πάλι ευθύνη.
Γι'αυτό πρέπει να τημωρείται(όχι με αυτό τον τρόπο βέβαια, αλλά πρέπει). Όχι γιατί το αναφέρει ο νόμος σε ένα χαρτί, αλλά γιατί καταπάτει τα πιστεύω ενός πιστού.Είναι γελοίο ένας άνθρωπος να έχει στηρίξει όλη του την ζωή στην πίστη και να έρχεται ένας και να βρίζει τα πιστεύω του, δηλαδή να προσβάλλει όλη του την ζωή.
Στο κάτω-κάτω, κατά την γνώμη μου, είναι τελείως ηλίθιο να βλασφημάει κάποιος.Δεν ξέρω, ίσως να αισθάνεστε πιο κουλτουριάρηδες ή πιο ελληνάρες (ναι ελληνάρες αυτής της ελλάδας, του ομορφάντρα, της φουκαριάρας της μάνας και της δραχμής!)

"

Εξάλλου ο "Θεός" όποιος και να'ναι αυτός θα τιμωρήσει το βλάσφημο

" (γέλια)

Ο Θεός επίσης θα είναι εκείνος που θα τημωρήσει και τον φονιά, άρα με τον συλλογισμό σου όλες οι ποινές πρέπει να καταργηθούν γιατί στο τέλος όλοι οι φονιάδες, βλάσφημοι κλπ. θα τημωρηθούν από τον Θεό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nikos Sitys]

Να τιμωρειτε.Ειδικα οταν προκειτε για βλασφημια εναντια στην ΟΛΥΜΠΙΑΚΑΡΑ ΜΑΣ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[My last minutes]

Πρώτα απ'όλα ο καθένας έχει τη δυνατότητα της ανεμπόδιστης ανάπτυξης της προσωπικότητάς του, αυτό συνεπάγεται με το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης.
Το ότι είναι κάποιος ελεύθερος να κάνει ό,τι γουστάρει δεν σημαίνει ότι δεν φέρει ευθύνη των πράξεών του.Είμαστε ελεύθεροι να κάνουμε ότι θέλουμε, αλλά έχουμε την ευθύνη των πράξεών μας.Με τον ίδιο τρόπο είμαστε ελεύθεροι να εκφραζόμαστε όπως θέλουμε, αλλά φέρουμε και πάλι ευθύνη.
Γι'αυτό πρέπει να τημωρείται(όχι με αυτό τον τρόπο βέβαια, αλλά πρέπει). Όχι γιατί το αναφέρει ο νόμος σε ένα χαρτί, αλλά γιατί καταπάτει τα πιστεύω ενός πιστού.Είναι γελοίο ένας άνθρωπος να έχει στηρίξει όλη του την ζωή στην πίστη και να έρχεται ένας και να βρίζει τα πιστεύω του, δηλαδή να προσβάλει όλη του την ζωή.
Στο κάτω-κάτω, κατά την γνώμη μου, είναι τελείως ηλίθιο να βλασφημάει κάποιος.Δεν ξέρω, ίσως να αισθάνεστε πιο κουλτουριάρηδες ή πιο ελληνάρες (ναι ελληνάρες αυτής της ελλάδας, του ομορφάντρα, της φουκαριάρας της μάνας και της δραχμής!)

"" (γέλια)

Ο Θεός επίσης θα είναι εκείνος που θα τημωρήσει και τον φονιά, άρα με τον συλλογισμό σου όλες οι ποινές πρέπει να καταργηθούν γιατί στο τέλος όλοι οι φονιάδες, βλάσφημοι κλπ. θα τημωρηθούν από τον Θεό.

Φυσικά και δεν εννοω αυτό.Η "προσβολή των θείων" είναι κάτι που αφορά στον άνθρωπο και μια ανώτερη δύναμη γι'αυτό και μού φαίνεται παράξενο να μεσολαβεί ο ανθρώπινος νόμος γι'αυτό.
Όσον αφορά σε οποιοδήποτε άλλη πράξη που σχετίζεται με την κοινωνική συμβίωση οι ανθρώπινοι νόμοι είναι που έχουν (και πρέπει να έχουν) τον πρώτο λόγο.

Όσο για την ευθύνη των πράξεων (και των λόγων)έχεις δίκιο.Απλά θεωρώ ότι στην προκειμένη περίπτωση η "τιμωρία" θα είναι η αποδοκιμασία του βλάσφημου απ'τους γύρω ως ανθρώπου που δε σέβεται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antonisd95]

Φυσικά και δεν εννοω αυτό.Η "προσβολή των θείων" είναι κάτι που αφορά στον άνθρωπο και μια ανώτερη δύναμη γι'αυτό και μού φαίνεται παράξενο να μεσολαβεί ο ανθρώπινος νόμος γι'αυτό.
Όσον αφορά σε οποιοδήποτε άλλη πράξη που σχετίζεται με την κοινωνική συμβίωση οι ανθρώπινοι νόμοι είναι που έχουν (και πρέπει να έχουν) τον πρώτο λόγο.

Όσο για την ευθύνη των πράξεων (και των λόγων)έχεις δίκιο.Απλά θεωρώ ότι στην προκειμένη περίπτωση η "τιμωρία" θα είναι η αποδοκιμασία του βλάσφημου απ'τους γύρω ως ανθρώπου που δε σέβεται.

Συμφωνώ με το τελευταίο, απλά όχι μόνο ως ανθρώπου που δεν σέβεται, αλλά ανθρώπου που δεν σέβεται την ιδεολογία και τα πιστεύω του συνανθρώπου του.Και όπως προανέφερα ειδικά αν αυτός ο συνάνθρωπος έχει στηρίξει όλη του την ζωή στην πίστη.Το να μην σέβεσαι κάποιον σε προσωπικό επίπεδο εννοείται ότι δεν φέρει και ούτε πρέπει να φέρει ποινές.
Με το πρώτο δεν συμφωνώ γιατί η προσβολή των θείων δεν έχει να κάνει μόνο με τις "ανώτερες δυνάμεις", αλλά όπως ξανά είπα έχει να κάνει με ιδεολογίες και πιστεύω.Το ότι κάποιος δεν πιστεύει δεν σημαίνει ότι μπορεί να καταπατάει με το έτσι θέλω τα πιστεύω του άλλου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrHouse]

Συμφωνώ με το τελευταίο, απλά όχι μόνο ως ανθρώπου που δεν σέβεται, αλλά ανθρώπου που δεν σέβεται την ιδεολογία και τα πιστεύω του συνανθρώπου του.Και όπως προανέφερα ειδικά αν αυτός ο συνάνθρωπος έχει στηρίξει όλη του την ζωή στην πίστη.Το να μην σέβεσαι κάποιον σε προσωπικό επίπεδο εννοείται ότι δεν φέρει και ούτε πρέπει να φέρει ποινές.
Με το πρώτο δεν συμφωνώ γιατί η προσβολή των θείων δεν έχει να κάνει μόνο με τις "ανώτερες δυνάμεις", αλλά όπως ξανά είπα έχει να κάνει με ιδεολογίες και πιστεύω.Το ότι κάποιος δεν πιστεύει δεν σημαίνει ότι μπορεί να καταπατάει με το έτσι θέλω τα πιστεύω του άλλου.

Γιατι να σεβαστω τα πιστευω του αλλου,σε θεωρητικο επιπεδο?Το οτι χλευαζω καποιες ηλιθιες αποψεις,που αποτελουν αποψεις των αλλων(πχ δημιουργηστες,πιστοι,αυτοι που πιστευουν οτι η γη ειναι επιπεδη,αυτοι που πιστευουν οτι η αγελαδα ειναι ιερη) δεν σημαινει οτι θα βγω στον δρομο να τους κυνηγησω κιολας.Αρα δεν υπαρχει βλαβη σε πρακτικο επιπεδο,παρα μονο σε ενα ηθικολογικο.Και προσωπικα,χεστηκα για την Ηθικη.

Αδιαφορω επισης, που εχει στηριξει ολη του την ζωη.Εχω δικαιωμα να χλευαζω οτιδηποτε θεωρω ηλιθιο και αντιεπιστημονικο.

Και εδω γιατι προβαινεις σε μη επιστημονικα τεκμηριωμενα συμπερασματα?Ο Θεος δεν ειναι κατι βεβαιο,εσυ γιατι το παιρνεις ως δεδομενο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[My last minutes]

Με το πρώτο δεν συμφωνώ γιατί η προσβολή των θείων δεν έχει να κάνει μόνο με τις "ανώτερες δυνάμεις", αλλά όπως ξανά είπα έχει να κάνει με ιδεολογίες και πιστεύω.Το ότι κάποιος δεν πιστεύει δεν σημαίνει ότι μπορεί να καταπατάει με το έτσι θέλω τα πιστεύω του άλλου.

Οκ,αλλά τι θεωρείς καταπάτηση;Η βλασφημία είναι η έκφραση διαφωνίας με ένα πολύ συγκεκριμένο θρησκευτικό πιστεύω.Με ίσως άκομψο τρόπο,οκ,αλλά δεν παύει να είναι λόγος.Δεν περιλαμβάνει οποιαδήποτε πράξη που θα εμπόδιζε με κάποιο τρόπο ένα πιστό να συνεχίσει να πιστεύει και να εκφράζει την πίστη του.
Και δε νομίζω ότι ένας άνθρωπος που έχει χτίσει τη ζωή του γύρω από την πίστη του σε μια θρησκεία μπορεί να κλονιστεί τόσο εύκολα απ'τη γνώμη ενός άλλου ανθρώπου εκτός και αν βρίσκει κάποια αλήθεια σ'αυτή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.