Η μεγαλύτερη απεργιακή κινητοποίηση της μεταπολίτευσης!

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
ως αντικομουνιστής αλλα και καπιταλιστής, εχω να πω οτι ο καπιταλισμός είναι το καλλίτερο σύστημα για τον απλό λόγο οτι ο άνθρωπος θα ακολουθεί πάντα τα ένστινκτα του, θα αισθάνεται πάντα ζήλια, θα θέλει πάντα να εξουσιάζει, και να έχει συνεχώς περισσότερα απο τους γύρω του.
καθε άλλο σύστημα είναι καταδικασμένο να αποτύχει αν δέν αλλάξει η ίδια η φύση του ανθρώπου.
δεν υπάρχει σύστημα που να προσφέρει μεγαλύτερη ελευθερία απο τον καπιταλισμό.

ο καπιταλισμός προσφέρει την ευκαιρία στον άξιο να φτάσει ψηλά ανάλογα με τις ικανότητες του και τους κόπους του. και αποτελεί κίνητρο για την ανάπτυξη σε όλους τους τομείς.
οι καπιταλιστικές χώρες χαίρουν αφθονίας αγαθών και ανάπτυξης ενω οι κομουνιστικές βυθίστηκαν στην παρακμή.


τόση ώρα μαλώνουν οι αναρχικοί με τους κομουνιστές.
οι κομουνιστές που πήραν πάλι τα γνωστά ρόπαλα σημαίες, έβαλαν την κασέτα με την σπαστικιά που τόσα χρόνια λέει τα ίδια συνθήματα, συνοδεία τραγουδιών παπακωνσταντίνου, και με τα όσα λένε γελάει ο κόσμος,
και οι αναρχικοί, οι τάχα αντάρτες επαναστάτες των πόλεων, υπερασπιστές της ανατροπής της εξουσίας με χρήση βίας που όμως όταν τρώνε το ξύλο, μετα κλαίγονται σαν κακόμοιρα παιδάκια που τα έδειρε ο μπαμπούλας.
αν θέλεις να ασκήσεις βία μετά μην κλαίγεσαι όταν δεχτείς βία απο τον άλλο..
αν έιναι τόσο μάγκες και οι μεν και οι δε, να πάνε να στήσουν το δικο τους σύστημα απομονωμένοι απο το κράτος και τους μπαμπούλες. δέν μπορούν να το κάνουν όμως γιατί τότε θα έπρεπε να δουλέψουν σκληρά για να αποκτήσουν τα βασικά. έχουν μάθει να ζούνε παρασιτικά στο καπιταλιστικό σύστημα και απολαμβάνουν την ιδεολογική ελευθερία που αυτό προσφέρει.

επίσης είναι τελείως άκυρο να αποκαλείς τους αναρχικούς και τους κομουνιστές εξίσου αριστερούς, αφού είναι τελείως διαφορετικοί ιδεολογικά.
οι όροι δεξιός-αριστερός έχουν πια ξεπεραστεί.\

και οι μεν και οι δε δέν έχουν να προσφέρουν απολύτως τίποτα στην συζήτηση για το πώς θα φύγουμε απο την κρίση και πως θα σωθεί η Ελλάδα. ζούν στην κοσμάρα τους. ζουν σε ένα ιδεολογικό εφιάλτη οπου παντού τριγύρω υπάρχουν μπαμπούλες, ασφαλίτες, φασίστες, προβοκάτορες, και εχθροί του λαού.
ψυχωτικά σύνδρομα καταδίωξης και συνομοσιών
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Trolletarian

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,265 μηνύματα.
ως αντικομουνιστής αλλα και καπιταλιστής, εχω να πω οτι ο καπιταλισμός είναι το καλλίτερο σύστημα για τον απλό λόγο οτι ο άνθρωπος θα ακολουθεί πάντα τα ένστινκτα του, θα αισθάνεται πάντα ζήλια, θα θέλει πάντα να εξουσιάζει, και να έχει συνεχώς περισσότερα απο τους γύρω του.
καθε άλλο σύστημα είναι καταδικασμένο να αποτύχει αν δέν αλλάξει η ίδια η φύση του ανθρώπου.
δεν υπάρχει σύστημα που να προσφέρει μεγαλύτερη ελευθερία απο τον καπιταλισμό.

ο καπιταλισμός προσφέρει την ευκαιρία στον άξιο να φτάσει ψηλά ανάλογα με τις ικανότητες του και τους κόπους του. και αποτελεί κίνητρο για την ανάπτυξη σε όλους τους τομείς.
οι καπιταλιστικές χώρες χαίρουν αφθονίας αγαθών και ανάπτυξης ενω οι κομουνιστικές βυθίστηκαν στην παρακμή.


τόση ώρα μαλώνουν οι αναρχικοί με τους κομουνιστές.
οι κομουνιστές που πήραν πάλι τα γνωστά ρόπαλα σημαίες, έβαλαν την κασέτα με την σπαστικιά που τόσα χρόνια λέει τα ίδια συνθήματα, συνοδεία τραγουδιών παπακωνσταντίνου, και με τα όσα λένε γελάει ο κόσμος,
και οι αναρχικοί, οι τάχα αντάρτες επαναστάτες των πόλεων, υπερασπιστές της ανατροπής της εξουσίας με χρήση βίας που όμως όταν τρώνε το ξύλο, μετα κλαίγονται σαν κακόμοιρα παιδάκια που τα έδειρε ο μπαμπούλας.
αν θέλεις να ασκήσεις βία μετά μην κλαίγεσαι όταν δεχτείς βία απο τον άλλο..
αν έιναι τόσο μάγκες και οι μεν και οι δε, να πάνε να στήσουν το δικο τους σύστημα απομονωμένοι απο το κράτος και τους μπαμπούλες. δέν μπορούν να το κάνουν όμως γιατί τότε θα έπρεπε να δουλέψουν σκληρά για να αποκτήσουν τα βασικά. έχουν μάθει να ζούνε παρασιτικά στο καπιταλιστικό σύστημα και απολαμβάνουν την ιδεολογική ελευθερία που αυτό προσφέρει.

επίσης είναι τελείως άκυρο να αποκαλείς τους αναρχικούς και τους κομουνιστές εξίσου αριστερούς, αφού είναι τελείως διαφορετικοί ιδεολογικά.
οι όροι δεξιός-αριστερός έχουν πια ξεπεραστεί.\

και οι μεν και οι δε δέν έχουν να προσφέρουν απολύτως τίποτα στην συζήτηση για το πώς θα φύγουμε απο την κρίση και πως θα σωθεί η Ελλάδα. ζούν στην κοσμάρα τους. ζουν σε ένα ιδεολογικό εφιάλτη οπου παντού τριγύρω υπάρχουν μπαμπούλες, ασφαλίτες, φασίστες, προβοκάτορες, και εχθροί του λαού.
ψυχωτικά σύνδρομα καταδίωξης και συνομοσιών

δεν θα τα σχολιάσω , αλλά λες που λες μαλακίες μην λες ότι μάλωναν οι αναρχικοί με τους κομμουνιστές. Θα ήταν καλύτερα για να μην υπάρχει παρεξήγηση(αφού κομμουνιστές δεν είναι μονο οι κκεδες) να αναφέρεις ποιους χαρακτηρίζεις κομμουνιστές. Θα μπορούσες να πεις αναρχικοί (προφανώς μπάχαλοι , αλλά δεν είναι απαραίτητο) με κκεδες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
δεν υπάρχει αναρχικός που να μήν είναι μπάχαλος.
όλοι το χάος και το μπάχαλο επιδιώκουν. ακόμα και πιο διαβασμένοι αναρχικοί, (αυτή η κρυφή σέχτα που για να την φτάσεις πρέπει να διαβάσεις πολλά ψαγμένα βιβλία και να πιείς πολύ μπαφο..)
οι αποκαλούμενοι αληθινοί-original αναρχικοί.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Trolletarian

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,265 μηνύματα.
δεν υπάρχει αναρχικός που να μήν είναι μπάχαλος.
όλοι το χάος και το μπάχαλο επιδιώκουν. ακόμα και πιο διαβασμένοι αναρχικοί, (αυτή η κρυφή σέχτα που για να την φτάσεις πρέπει να διαβάσεις πολά ψαγμένα βιβλία και να πιείς πολύ μπαφο..)
οι αποκαλούμενοι αληθινοί-original αναρχικοί.

τον αναρχοπασιφισμό τον έχεις ακουστά ; δεν υπάρχουν μόνο οι αναρχομπάχαλοι.
άσχετο , δεν μου λες ; είσαι απλά μπατσούλης ή ματατζής ;
πάρε και ενα τραγουδάκι του μαυροπρόβατου:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

the_truth

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
Μπηκα για λιγο εδω περα και εξοργιστικα που ειδα παλι τις αιωνιες παπαριες του ΜΑΣ δεν φτανει η σχολη(χρησιμοποιουν και λεξεις σταντε οπως ''ρεφορμισμος'' ''λαικη εξουσια'')Αφου ρε ξεφτιλισμενοι που ξερετε τι παει να πει ρεφορμισμος που ειναι η ταση για επιβολη μεταρρυθμισεων μεσα απο το καπιταλιστικο συστημα τι στο γιουτσο κανει το κκε μεσα στη βουλη και μας τα τα πιπιλαει τα απαυτα χωρις ουσιαστικα να εχει καμμια πλεον επαναστατικη προοπτικη.Απλως το σταθερο 8% εξυπηρετει ολους το ΚΚΕ και το βολευει το κομμα αυτη η κατασταση.
Και οσο για την καραμελα με τους ασφαλιτες εχω κατεβει αρκετες φορες με μαυρο μπλοκο κατεβηκα την τεταρτη την πεμπτη δεν κατεβηκα δεν ημουν καν πορεια λογω υποχρεωσεων και μπορω να εχω γνωμη για το τι κοσμος μαζευετε η πλειονοτητα ειναι νεοι 18αρηδες-20αρηδες δεν αμφιβαλλω στο οτι μπορουν να υπαρχουν ασφαλιτες αν και δυσκολο γιατι αν ανακαλυφθει σφαλιτης φευγει αιμοφυρτος αλλα οχι στα τραγικα ποσοστα που αναφερονται ειτε απο ΜΑΣΙΤΕΣ ειτε απο ιντερνετακιδες που αμφιβαλλω αν εχουν κατεβει ποτε στη ζωη τους σε πορεια και ενημερωνονται απο τον πρετεντερη.
ο καπιταλισμός προσφέρει την ευκαιρία στον άξιο να φτάσει ψηλά ανάλογα με τις ικανότητες του και τους κόπους του. και αποτελεί κίνητρο για την ανάπτυξη σε όλους τους τομείς.
οι καπιταλιστικές χώρες χαίρουν αφθονίας αγαθών και ανάπτυξης ενω οι κομουνιστικές βυθίστηκαν στην παρακμή.
Δεν θα σχολιασω τα αλλα φαινεται οτι εισαι αλλωστε καραφασισταρι του κερατα και απο τα 100%GREEK και τα gun user στην υπογραφη αλλα ανθρωπε η αφθονια των αγαθων δεν παει στην πλειονοτητα του λαου στο καπιταλισμο και οσο για την αρχικη προταση αυτο ειναι μονο στα λογια τυπικα μπορει να φτασει καποιος ουσιαστικα ψηλα και εννοω πολιτικη και οικονομικη εξουσια μονο με τις ικανοτητες του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

pop corn

Πολύ δραστήριο μέλος

Η pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,161 μηνύματα.
Ω, καλάαα...
Ήρθε και ο gaspar και το γλυκό έδεσε!
Αναρχικός δεν σημαίνει απαραίτητα μπάχαλος. Ο αναρχοπασιφισμός για παράδειγμα, είναι ένα ρεύμα που απορρίπτει την χρήση της βίας στον αγώνα για κοινωνική αλλαγή. Επίσης, αφού ενδιαφέρεσαι τόσο για την σχέση αναρχισμού και βίας, γιατί δεν ανοίγεις και κάνα βιβλιαράκι να διαβάσεις; Όχι τίποτα άλλο, απλά να μην πετάς τόσα μαργαριτάρια. Δηλώσεις του τύπου "τσακώνονται οι κομμουνιστές με τους αναρχικούς" είναι άτοπες αφενός μεν γιατί κομμουνιστής δεν είναι απαραίτητα ΚΚες (πολλοί μάλιστα δεν θεωρούν καν κομμουνιστές τους ΚΚέδες), αφετέρου δε η κριτική στο ΚΚΕ δε γίνεται μόνο από αναρχικούς αλλά από κάθε άνθρωπο που βλέπει την στάση του ΚΚΕ όλα αυτά τα χρόνια.

@exc Δηλαδή σ' αυτές τις φωτογραφίες βλέπουμε το ΠΑΜΕ να περιφρουρεί τον κόσμο του και να τον προστατεύει από τους κακούς ; Ή έχουμε διαφορετική αίσθηση της όρασης ή κάποιος απ' τους δυο μας πρέπει να κάνει μια επίσκεψη απ' τον οφθαλμίατρο. :whistle:




Από που κι ως που το ΚΚΕ απαγορεύει την διέλευση προς την Βουλή στον οποιονδήποτε, είτε με κουκούλα είτε χωρίς; Τι είδους απολυταρχική πρακτική είναι αυτή για ένα κόμμα που αυτοπροσδιορίζεται κομμουνιστικό; Και εν τέλει, όπως ειπώθηκε παραπάνω, δεν απασχολεί το ΚΚΕ που δέχθηκε συγχαρητήρια ακόμα κι από τον μπουμπούκο; (η απόλυτη ξεφτίλα δηλαδή)

Να παραθέσω και το ψήφισμα της λαϊκής συνέλευσης της πλατείας Συντάγματος, που μου άρεσε πολύ, αν θέλετε να διαβάσετε. Αν το ΚΚΕ είναι ευχαριστημένο που καταχειροκροτείται από τα αστικά μέσα και αποδοκιμάζεται από τον κόσμο,ας συνεχίσει έτσι. Θα μας βρει απέναντι του.

Τελείωνω εδώ την κουβέντα για το κόμμα. Την γνώμη μου για την στάση του την είπα. Τα επιπέδου δημοτικού επιχειρήματα που άκουσα υπέρ του δεν με καλύπτουν. Να ξεκαθαρίσω ωστόσο ότι η διαφωνία είναι πολιτική και όχι προσωπική με τα παιδιά εδώ που το στηρίζουν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

kostasrousmath

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 205 μηνύματα.
Εμπρός της γης οι κολασμένοι;):P

Κάρολος Μάρξ
Από τον καθένα ανάλογα με τις δυνατότητές του, στον καθένα ανάλογα με τις ανάγκες του.
Η θεωρία του κομμουνισμού μπορεί να συνοψισθεί σε μια πρόταση: κατάργηση της ιδιωτικής περιουσίας.
Να αμφιβάλλεις για όλα.
Το κεφάλαιο είναι νεκρή εργασία, που σαν βρικόλακας, ζει μόνο ρουφώντας το αίμα της ζωντανής εργασίας.Και όσο πιο πολύ ζει, τόσο πιο πολύ αίμα ρουφάει.
Ας τρέμει η κυρίαρχη τάξη από την κομμουνιστική επανάσταση. Οι προλετάριοι δεν έχουν να χάσουν τίποτα εκτός από τις αλυσίδες τους. Έχουν όμως να κερδίσουν έναν κόσμο ολόκληρο. Προλετάριοι όλου του κόσμου ενωθείτε!!!
Ολόκληρη η κοινωνική ιστορία δεν είναι τίποτε άλλο παρά η πάλη των τάξεων.

Υ.Γ.:Επειδή είναι ανούσιο να κάθομαι να τσακώνομαι είπα να παραθέσω αυτά.
Πολύ μπέρδεμα ρε παιδί μου η matlab.

χαχαχα βαράτε αλύπητα:):):):):):)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
η αφθονια των αγαθων δεν παει στην πλειονοτητα του λαου στο καπιταλισμο και οσο για την αρχικη προταση αυτο ειναι μονο στα λογια τυπικα μπορει να φτασει καποιος ουσιαστικα ψηλα και εννοω πολιτικη και οικονομικη εξουσια μονο με τις ικανοτητες του.

αν μια επιχείρηση κερδοφορεί, τότε ο επιχειρηματίας δεν μαζεύει τα χρήματα σε ένα σεντούκι, αυτά τα κέρδη τα χρησιμοποιεί για νέες επενδύσεις βελτίωση του τρόπου παραγωγής κτλ, επομένως τα χρήματα διοχετεύονται εκ νέου στην αγορά.
αν πάλι η επιχείρηση δέν πάει καλά και χρεοκοπήσει τότε πάλι τα χρηματα του μοιράζονται απο εδώ και απο εκεί.
και επανοτροφοδοτούν την αγορά

το χρήμα είναι κάτι που διαρκώς ανακυκλώνεται. και ο ανταγωνισμός και η επιδίωξη του κέρδους τελικά ευνοούν τους πάντες απο τον απλό εργάτη του εργοστασίου μέχρι τον μπιλ γκεητς

φυσικά υπάρχει η ανάγκη ύπαρξης του κράτους όπως και των κοινωνικών παροχών που προσφέρει όπως συντάξεις επιδόματα κτλ. γενικά όμως την οικονομία είναι αδύνατον να την ελέγξεις. άν το κάνεις τότε μαραζώνει και πεθαίνει.

περίεργο ένας φοιτητής νομικής να κατεβαίνει με μάυρο μπλοκο. είσαι και εσύ κατά των νόμων?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

exc

Διάσημο μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,812 μηνύματα.
Μπηκα για λιγο εδω περα και εξοργιστικα που ειδα παλι τις αιωνιες παπαριες του ΜΑΣ δεν φτανει η σχολη(χρησιμοποιουν και λεξεις σταντε οπως ''ρεφορμισμος'' ''λαικη εξουσια'')Αφου ρε ξεφτιλισμενοι που ξερετε τι παει να πει ρεφορμισμος που ειναι η ταση για επιβολη μεταρρυθμισεων μεσα απο το καπιταλιστικο συστημα τι στο γιουτσο κανει το κκε μεσα στη βουλη και μας τα τα πιπιλαει τα απαυτα χωρις ουσιαστικα να εχει καμμια πλεον επαναστατικη προοπτικη.
Να διαβάσεις το μανιφέστο του κομμουνιστικού κόμματος, για να καταλάβεις την σημασία της ύπαρξής του στον αγώνα.
Και οσο για την καραμελα με τους ασφαλιτες εχω κατεβει αρκετες φορες με μαυρο μπλοκο κατεβηκα την τεταρτη την πεμπτη δεν κατεβηκα δεν ημουν καν πορεια λογω υποχρεωσεων και μπορω να εχω γνωμη για το τι κοσμος μαζευετε η πλειονοτητα ειναι νεοι 18αρηδες-20αρηδες δεν αμφιβαλλω στο οτι μπορουν να υπαρχουν ασφαλιτες αν και δυσκολο γιατι αν ανακαλυφθει σφαλιτης φευγει αιμοφυρτος αλλα οχι στα τραγικα ποσοστα που αναφερονται ειτε απο ΜΑΣΙΤΕΣ ειτε απο ιντερνετακιδες που αμφιβαλλω αν εχουν κατεβει ποτε στη ζωη τους σε πορεια και ενημερωνονται απο τον πρετεντερη.
Κανείς δε μίλησε εδώ μέσα για τους ασφαλίτες που μπαίνουν στο μπλοκ σας. Μιλήσαμε για τους ασφαλίτες και τα φασιστοειδή που κατεβαίνουν ανεξάρτητα από εσάς και κάνουν ακριβώς τα ίδια πράγματα με εσάς και αυτό θα έπρεπε να σας ανησυχεί. Ο ασφαλίτης και ο φασίστας σας μιμείται, γιατί αυτό τον βοηθάει για να προβοκάρει τους αγώνες του εργατικού κινήματος και να βρει δικαιολογία για επιθέσεις από τις δυνάμεις της αστυνομίας.
@exc Δηλαδή σ' αυτές τις φωτογραφίες βλέπουμε το ΠΑΜΕ να περιφρουρεί τον κόσμο του και να τον προστατεύει από τους κακούς ; Ή έχουμε διαφορετική αίσθηση της όρασης ή κάποιος απ' τους δυο μας πρέπει να κάνει μια επίσκεψη απ' τον οφθαλμίατρο.
Ναι, η περιφρούρηση προστάτευε τους ανθρώπους του κόμματος από τα ΜΑΤ που είναι πίσω και επίσης το ίδιο το κόμμα αφού αυτό πήρε απόφαση για περικύκλωση και όχι για κάψιμο της Βουλής. Επειδή πολλοί είχαν κατέβει μαζί με το ΠΑΜΕ χωρίς να ανήκουν στο ΚΚΕ, έπρεπε να προσέχει μήπως κάποιοι από αυτούς τελικά ήταν αναρχικοί και ήθελαν να κάνουν ντου στη Βουλή. Εγώ αυτό βλέπω.

Τα υπόλοιπα για την περικύκλωση της Βουλής, την περιφρούρηση της συγκέντρωσης και τα συγχαρητήρια, τα θεωρώ ανάξια σχολιασμού. Εξηγήσαμε πολύ καλά σε προηγούμενα μηνύματά μας τη σημασία της περιφρούρησης. Το κόμμα έκανε για μία ακόμη φορά το σωστό, είτε αυτό αρέσει σε κάποιους, είτε όχι.

Και σε αυτό το σημείο να ξαναρωτήσω όλους εσάς τους αναρχικούς κάτι που δεν μου απαντήσατε: Τι το τόσο σημαντικό είχατε σκοπό να κάνετε και σας διέκοψε η περιφρούρηση του ΚΚΕ; Και θα δώσω πάλι εγώ την απάντηση: Εσείς καμιά 300αριά άτομα θέλατε να ρίξετε καμία μολότοφ στην γωνία της Βουλής και να νομίζατε ότι κάτι κάνατε, να έρχονταν τα ΜΑΤ, να έριχναν χημικά, να διέλυαν τη συγκέντρωση να έβρισκαν για μία ακόμη φορά δικαιολογία για αύξηση των μέτρων καταστολής και να πήγαινε πίσω για μία ακόμη φορά το εργατικό κίνημα...

@gaspar:
Ο K. Marx έχει γράψει στο βιβλίο του «Το Κεφάλαιο» (3 τόμοι) για την νομοτελειακή κατάρρευση του καπιταλισμού. Δε χρειάζεται να είσαι κομμουνιστής για να το διαβάσεις. https://www.papasotiriou.gr/product.gbook.asp?pfid=570490&prid=258911&deid=0
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Και σε αυτό το σημείο να ξαναρωτήσω όλους εσάς τους αναρχικούς κάτι που δεν μου απαντήσατε: Τι το τόσο σημαντικό είχατε σκοπό να κάνετε και σας διέκοψε η περιφρούρηση του ΚΚΕ; Και θα δώσω πάλι εγώ την απάντηση: Εσείς καμιά 300αριά άτομα θέλατε να ρίξετε καμία μολότοφ στην γωνία της Βουλής και να νομίζατε ότι κάτι κάνατε, να έρχονταν τα ΜΑΤ, να έριχναν χημικά, να διέλυαν τη συγκέντρωση να έβρισκαν για μία ακόμη φορά δικαιολογία για αύξηση των μέτρων καταστολής και να πήγαινε πίσω για μία ακόμη φορά το εργατικό κίνημα...
Αν και δεν είμαι αναρχικός, μερικά πράγματα.

1) Αν θεωρείς ότι οι μόνοι οι οποίοι είχαν πρόβλημα με την αντιμετώπιση αυτή ήταν μπαχαλάκηδες τότε ή εγώ είμαι τυφλός ή μερικοί μας δουλεύετε ομαδικώς. Γιατί μας τα χει κάνει τσουρέκια το ΚΚΕ με τους κουκουλοφόρους προβοκάτορες του Καρατζαφέρη λες και οι απλοί άνθρωποι που τις έφαγαν επειδή πήγαν να περάσουν και κατέληξαν να τους κράζουν στην πλατεία είναι βαλτοί ή μύθος.

2) Αν θέλουν να αυξήσουν τα μέτρα προστασίας δεν χρειάζονται καμία δικαιολογία. Την Πέμπτη πέθανε κάποιος από αίτια που αποδείχτηκε πως καμία σχέση δεν είχαν με πέτρες ή δακρυγόνα. Αυτό δεν αναιρεί όμως το γεγονός ότι δεν έπαιζε εκείνη την ημέρα (βασικά τη μισή ώρα που έκανα το λάθος να ανοίξω την TV ) τίτλοι όπως "νεκρός έπειτα από επίθεση κουκουλοφόρων". Που αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα. Με τα μέσα που έχει το κράτος σήμερα αυτό δεν είναι τίποτα, βάζει αν θέλει μερικούς δικούς του, καίνε μερικά αυτοκίνητα, σπάνε και καμιά δεκαριά μικρομάγαζα και πάρε κι άλλα μέτρα την επόμενη φορά.

3) Θεωρώντας το από πάνω ΔΕΝ μας ενδιαφέρει τι σκοπούς έχει ο καθένας πώς το λένε. Κάτω ο κάθε ένας εκπροσωπεί τον εαυτό του. Δηλαδή μας λες ότι καλά έκανε το ΚΚΕ και πήρε φάτσα κάρτα όλη την πάνω πλατεία απαγορεύοντας σε όποιον άλλο να προσεγγίσει με τη δικαιολογία της "περιφρούρησης" καθώς ήθελε το καλό του λαού. Και τι είναι δηλαδή το ΚΚΕ για να ορίζει το κοινό καλό; Και ναι, μπορεί ο άλλος να θέλει να μπουκάρει στη βουλή και να κάνει τόπι στο ξύλο τους μισούς βουλευτές. Διαφωνείτε; Ξυδάκι. Άλλους σκοπούς έχει το ΚΚΕ και άλλους οι ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ. Και επειδή δεν όρισε κανείς το ΚΚΕ εκπρόσωπο ΟΛΟΥ του λαού καλά θα κάνει να κρατά τις απόψεις του και το τι θεωρεί καλό για τον εαυτό του και να αφήσει τους άλλους να πράττουν ότι θεωρούν εκείνοι καλύτερο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mr. Crowley

Διάσημο μέλος

Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
Στην ίδια μοίρα είναι ένα μικρομάγαζο με τον ΑΒ; Θεωρητικά και οι δύο αποτελούν κεφάλαιο, όντως ο μπακάλης δεν ανήκει στην εργατική τάξη, αλλά πραγματικά νομίζεις ότι είναι το ίδιο; Θύμα των μονοπωλίων είναι.

Όχι,φυσικά και δεν είναι το ίδιο.Γι'αυτόν τον λόγο δεν πρόκειται να μποϊκοτάρω το μπακάλικο,ούτε να πάω να μοιράζω φυλλάδια απ'έξω σχετικά με την υπεραξία,ούτε να το σπάσω (και αν πάει κανά μαλακιστήρι να το σπάσει,θα φάει σούτια).Αλλά δεν θα κάτσω να το στηρίξω κιόλας.Στην ουσία,απλά θα το αγνοήσω.Άλλωστε,και τα "μεγάλα μονοπώλια" που αναφέρεις,από οικογενειακές επιχειρήσεις ξεκίνησαν.

Αν νομίζετε ότι ο αγώνας γίνεται με κουκούλες και μολότοφ, έχετε καταλάβει λάθος την έννοια του αγώνα. Κάνετε κακό στον αγώνα με αυτόν τον τρόπο. Δε θα πω ότι το κάνετε επίτηδες, όπως οι ασφαλίτες και τα φασιστοειδή, αλλά το ίδιο αποτέλεσμα επιτυγχάνετε.

Οι μολότωφ και οι πέτρες δεν είναι το μόνο μέσο αγώνα,είναι ένα μέσο αγώνα.Εν αντιθέσει με το ΚΚΕ,που βλέπει τον ταξικό αγώνα μονοδιάστατα,μονάχα με μέσα και μεθόδους που αυτό εγκρίνει και μπορεί να ελέγχει,που στην ουσία αποδέχεται μονάχα δράσεις που γίνονται κάτω απ'την κομματική του σημαία,ταυτίζοντας έτσι την ύπαρξή του με τον ταξικό αγώνα (στην ουσία για το ΚΚΕ,ΚΚΕ=το σύνολο του ταξικού αγώνα,συνεπώς ότι κάνει καλό στο ΚΚΕ οφείλει να είναι και καλό για τον ταξικό αγώνα),εμείς αναγνωρίζουμε την πολυμορφικότητα του ταξικού αγώνα,βλέπουμε στην ταξική πάλη άπειρες δυνατότητες,οι οποίες συνδιαμορφώνονται από πολλές διαφορετικές συνιστώσες που προκύπτουν από διαφορετικές δεξαμενές σκέψης.Η ταξική πάλη μπορεί να είναι οτιδήποτε,από ένα σύνθημα σ'έναν τοίχο,μια παρέμβαση με φυλλάδια και τρικάκια σ'έναν δρόμο,μια παράσταση διαμαρτυρίας,ένα πανό,μια κατάληψη,μια μαζική ειρηνική διαδήλωση,μέχρι οδομαχίες και ένοπλο αντάρτικο πόλης.

Σιγα ρε φιλε, σε λιγο θα μας πεις οτι σου θιξαμε και τα καλα παιδια,
τα λουλουδια της κοινωνιας...


:)

Μα εσείς, δεν προσπαθήσατε ποτέ να πάρετε τον κόσμο με το μέρος σας!! Και δε σας φταίει κανένα κανάλι, κανένα μέσο. Μη ρίχνετε την ευθύνη αλλού. ΔΕΝ είναι η πρώτη επιλογή η επανάσταση με όπλα κλπ αλλά η τελευταία, η έσχατη λύση. Δεν είναι δυνατόν να ΑΝΑΓΚΑΖΕΤΕ το λαό να σας ακολουθήσει, με τη βία! Αυτό είναι, αν δεν κάνω λάθος, ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΗ αντίφαση ανάμεσα στην ιδεολογία και την πράξη! Και όλα αυτά επειδή δεν ξέρουν ποιο είναι το καλό τους; Και το χειρότερο είναι πως οι εκδηλώσεις των αναρχικών τείνουν να ταυτιστούν με αυτές των φασιστών! Και τελικά, μαντέψτε τι, σας χρησιμοποιούν και δεν έχετε καταλάβει τίποτα. Διαίρει και βασίλευε επικρατεί στην αριστερά. (Δεν είναι τυχαία τα "καλά" λόγια του κάθε Άδωνη. Πέτυχαν αυτό που ήθελαν.) Απλώς σε καλώ να σκεφτείς λιγάκι ανάποδα. Ποιος βγήκει κερδισμένος; Δυστυχώς για πολλούς ίσως το ΚΚΕ σε αυτή τη φάση κράτησε σωστή στάση, όμως έχει γίνει πλέον στόχος από τους πάντες... Και έκανε το λάθος να κατηγορήσει και αυτό τους πάντες... Όλοι θα τσακώνονται με όλους, δίχως διάθεση συμφωνίας. Και πραγματικά φοβάμαι τι θα γίνει στη συνέχεια, γιατί μάλλον δεν θα είναι καλό... Το μεγάλο σφάλμα της αριστεράς είναι ότι συνεχίζουν να είναι διασπασμένοι και να κατηγορούν το ένα κόμμα το άλλο. Από την άλλη μεριά, η ακροδεξιά ολοένα και αποκτά μεγαλύτερη δύναμη, όλο και πιο πολλοί λένε "καλύτερη ήταν η Χούντα"... Πραγματικά, έχουμε χαθεί σε ανούσιες διαφωνίες και δε βλέπουμε τους κινδύνους που έρχονται..

Αν θέλει ο λαός, θα συμμετέχει σε όλες τις εκδηλώσεις διαμαρτυρίας. Και μέχρι να το πάρει απόφαση, δεν θα γίνει τίποτα. Τίποτα δε θα αλλάξει, μέχρι ο κόσμος να συνειδητοποιήσει τα δικά του λάθη, να αναλάβει τις δικές του ευθύνες...

Ώπα,ώπα,ώπα...πολλή φόρα πήρες και σε χάνουμε.Κατ'αρχάς,μην μας συγχέεις με την αριστερά.Είμαστε αναρχικοί,δεν είμαστε αριστεροί.Δεν έχουμε καμία σχέση με μαρξιστές(-λενινιστές),μαοσταλινικούς,τροτσκιστές,σοσιαλδημοκράτες κλπ.Η διάσπαση εντός της αριστεράς,δεν μας ενδιαφέρει.Να μου μιλήσεις για τα διασπαστικά ρεύματα εντός του χώρου μας (κόντρα Αντιεξουσιαστικής Κίνησης με τους υπόλοιπους,κόντρα αναρχοσυνδικαλιστών με αναρχικούς κλπ),να το δεχτώ,αλλά με την αριστερά ουδέποτε είχαμε σχέσεις,ίσα ίσα που ήμασταν απ'τις πρώτες ομάδες που υπέστησαν διώξεις στα διάφορα σοσιαλιστικά καθεστώτα (και στην Ελλάδα,μέσω της ΟΠΛΑ).
Δεύτερον και σημαντικότερο,ουδέποτε αναγκάσαμε κανέναν να μας ακολουθήσει.Ουδέποτε αναγκάσαμε κανέναν να συγκρουστεί με το έτσι θέλω.Αν θέλουν να μας ακολουθήσουν,καλό στον εαυτό τους θα κάνουν,όχι σ'εμάς.Τι να κάνουμε,να γλείφουμε τον κόσμο για να έρθει σ'εμάς?Γιατί,για να δημιουργήσουμε ένα μαντρί με πρόβατα κατευθυνόμενα από ψευδαισθήσεις?Μήπως να βγαίνουμε και στα κανάλια να "πουλήσουμε το προϊόν"?Και τότε σε τι θα διαφέρουμε απ'τα ψέμματα των πολιτικών?Όχι,δεν θα φιλήσουμε κανέναν κώλο.Πετάμε την αλήθεια ωμή,στα μούτρα,και όποιος την αντέχει,ας έρθει,αν θέλει.Συντρόφους θέλουμε,όχι οπαδούς.

Γιατί τι είστε; Ποιός ακριβώς ο αγώνας σας για τον λαό;

Ντάξει,τι συζητάω και εγώ τώρα...θυμάμαι είχα διαβάσει ένα δημοσιεύμα κάποτε του Ριζοσπάστη,που υποτίθεται ανέλυε τον αναρχισμό,και στα 9/10 του κειμένου αναφερόταν στον Νετσάγιεφ.Το όνομα του Κροπότκιν,ή του Μαλατέστα,ούτε μια φορά δεν εμφανιζόταν.Σε συζητήσεις μου με κνίτες στη σχολή δεν ήξεραν καν για την Κροστάνδη,ή για το Μαχνοβίτικο κίνημα.Άστο λοιπόν,ό,τι και να σου πω...ναι,ναι,βέβαια,δίκιο έχεις.

Δεν ζητήσαμε τα συγχαρητήριά τους! Τα συγχαρητήρια βγαίνουν και τα δίνουν για να έρχονται μετά ανθρωπάκια σαν και εσένα και να νομίζουν πως έτσι τα χώνουν στο ΚΚΕ! Αν έριχνες μια ματιά στον ριζοσπάστη θα έβλεπες πως καταδικάζει το ΣΚΑΪ, το ΛΑΟΣ, το Άλτερ και το μπλογκ του κυρίου Χαρδαβέλα.. Τέλος πάντων η άποψή σου για το κκε είναι το λιγότερο που με αφορά! Κάτσε σπάστα, ρίξε μολότωφ και ό,τι άλλο σου κάνει κέφι! Το ΠΑΜΕ θα είναι πάντα εκεί απέναντι σε εσένα και τους ομοίους σου! Επίσης προς όλους εδώ μέσα.. Η Αντικομμουνιστική στάση στη χώρα μας είναι απολύτως συνηθισμένη! δεν ενοχλούμαστε ούτε εγώ ούτε 2-3 άλλα παιδιά που βλέπω πως υποστηρίζουν τον κομμουνισμό και το κκε. Να σας πούμε 2-3 πράγματα προσπαθούμε γιατί λέτε πράγματα που δεν στέκουν, όσοι θέλουν μπορούν να τα διαβάσουν και να σκεφτούν. Οι υπόλοιποι συνεχίστε να κράζετε ελεύθερα.

Τα συγχαρητήριά τους,σας τα δίνουν γιατί είστε "αστικό κόμμα,καρααστικό",όπως σας είπε και ο Άδωνις.Γιατί είστε δικοί τους,καθεστωτικοί,μια μέθοδος του συστήματος να εγκλωβίζει τον κόσμο σε μια αυταπάτη επαναστατικότητας.

Έχω βαρεθεί να ακούω από εσένα και τους συντρόφους σου τη λέξη μικροαστός. Ποιοι είναι αυτοί που αποκαλείτε μικροαστούς; Μήπως όλοι οι Έλληνες, όλοι οι εργαζόμενοι; Νομίζετε ότι επειδή διαβάσατε 2 βιβλία για την αναρχία έχετε φτάσει σε ανώτερο πνευματικό επίπεδο από τον εργάτη που είναι 30 χρόνια στη δουλειά και ξέρει πολύ καλύτερα από εσάς τι θα πει εκμετάλευση.
Με τις αντιλήψεις αυτές και τις πρακτικές σας λογικό είναι στα μπλοκ σας να υπάρχουν μόνο πιτσιρικάδες, άντε και μερικοί, μετρημένοι στα δάχτυλα, γκριζομάληδες.
Αφού έτσι σας αρέσει, συνεχίστε έτσι.
anyway, μπορεί και να έχω άδικο, η ιστορία θα δείξει. Μπορεί να έρθει το πλήρωμα του χρόνου και να αποδειχτεί πως έχει δίκιο ο φίλος σας ο Τριανταφυλλόπουλος που σας θεωρεί αντάξιους του Βελουχιώτη και του Μπελογιάννη. :P

Φιλικά,
Ένας μικροαστός.

Εργάτης και μικροαστός,είναι εξ'ορισμού έννοιες αυτοαναιρούμενες.Αν είσαι εργάτης,δεν γίνεται να είσαι και μικροαστός,και το αντίθετο.Γίνεται όμως να έχεις την αντίστοιχη νοοτροπία.Μπορείς να είσαι εργάτης με μικροαστική νοοτροπία,και (μικρο)αστός με εργατική νοοτροπία.Εκεί αναφερόμαστε όταν μιλάμε για μικροαστισμό.Ότι ο μέσος Έλληνας,αν και εργάτης,έχει την νοοτροπία μικροαστού.Αντί να στραφεί ενάντια στο αφεντικό του,που βγάζει υπερκέρδος ξεζουμίζοντάς τον,αντί να οργανωθεί με τους συναδέλφους του και να διεκδικήσει,παραμένει υποταγμένος,πιστεύοντας ακόμα στις κίβδηλες υποσχέσεις του καπιταλισμού,ότι αν σκύβει το κεφάλι και κάνει ό,τι του λένε,θα επιβιώσει και ίσως και να γίνει σαν και αυτούς με τα κουστούμια στα μεγάλα γραφεία,αν κοιτάζει μόνο τη δουλειά του,αφήνει να τον πατάνε και "πουλάει" τους συναδέλφους του.Αρκείται με το να σέρνεται σαν το σκουλήκι κάτω απ'τις μπότες των αφεντικών,και γκρινιάζει μονάχα όταν του κόψουν τον μισθουλάκο του ή του χαλάσουν τη ρουτίνα του.

δεν υπάρχει αναρχικός που να μήν είναι μπάχαλος.
όλοι το χάος και το μπάχαλο επιδιώκουν. ακόμα και πιο διαβασμένοι αναρχικοί, (αυτή η κρυφή σέχτα που για να την φτάσεις πρέπει να διαβάσεις πολλά ψαγμένα βιβλία και να πιείς πολύ μπαφο..)
οι αποκαλούμενοι αληθινοί-original αναρχικοί.

Να σου πω,αν σου πετάξω ένα μπαλάκι,θα μου το φέρεις πίσω?

Και σε αυτό το σημείο να ξαναρωτήσω όλους εσάς τους αναρχικούς κάτι που δεν μου απαντήσατε: Τι το τόσο σημαντικό είχατε σκοπό να κάνετε και σας διέκοψε η περιφρούρηση του ΚΚΕ; Και θα δώσω πάλι εγώ την απάντηση: Εσείς καμιά 300αριά άτομα θέλατε να ρίξετε καμία μολότοφ στην γωνία της Βουλής και να νομίζατε ότι κάτι κάνατε, να έρχονταν τα ΜΑΤ, να έριχναν χημικά, να διέλυαν τη συγκέντρωση να έβρισκαν για μία ακόμη φορά δικαιολογία για αύξηση των μέτρων καταστολής και να πήγαινε πίσω για μία ακόμη φορά το εργατικό κίνημα...

Φυσικά και σου απάντησα.Ναι,ντου στη βουλή θέλαμε να κάνουμε.Εσύ όμως δεν μου απάντησες στο ερώτημα που εγώ σου έθεσα:αν εμείς βλάπτουμε και διχάζουμε το εργατικό κίνημα,δρούμε δηλαδή καθεστωτικά,τότε γιατί μας πολεμάει το καθεστώς,και αν εσείς δράτε αντικαθεστωτικά,είστε επικίνδυνοι δηλαδή για το σύστημα,γιατί σας πλέκει το εγκώμιο?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 278211

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ναι,ντου στη βουλή θέλαμε να κάνουμε.

:hmm: Ας γινόταν ντου. Μετά τι; Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα την αναταραχή αυτή να εκμεταλλευτεί ένας "ηγέτης-επαναστάτης" τύπου Λιβύης ή ό,τι άλλο και να εγκατασταθεί στην εξουσία. Γιατί τέτοιοι τύποι υπάρχουν και καραδοκούν μέχρι να τους δοθεί η ευκαιρία...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Baby Lee

Νεοφερμένος

Η Baby Lee αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 91 μηνύματα.
Δεν εχουν να χωρισουν ουσιαστικα πολλα οι μικροαστοι με τους εργατες, πανω κατω απο τις ιδιες απειλες προσπαθουν να προστατευτουν, κοινες πολιτικες επιζητουν για να ''ευδοκιμησουν''.
Ειτε εχεις μαγαζι 35 τμ με ρουχα στο στενακι εδω παραπερα, ειτε εχεις 1 στρεμμα ελιες, ειτε δουλεια ντελιβερα σε σουβλατζιδικο ή καθαριστριας, ειτε ακομα δουλεια δασκαλου πχ, σε γενικες γραμμες ενα και το αυτο ειναι.
Να το παω και πιο μακρια, στη μαρξιστικη ιδεολογια, ο προλεταριος συγχεεται οχι λιγες φορες με τo μικροαστο, ο οποιος δε βασιζεται αποκλειστικα στην αυτο-απασχοληση, ή εχει εισοδημα χαμηλομεσαιο.
Αν κατι ενοχλει στους μικροαστους, αυτο ειναι η καταναλωτικη, ''αστικη'' νοοτροπια τους, η οποια εχει διαχυθει και σε ανηκοντες σε αλλες (με τα αυστηροτερα των κριτηριων) ταξεις, οχι η τσεπη ή δυναμη τους για αυταρχικοτητα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mr. Crowley

Διάσημο μέλος

Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
:hmm: Ας γινόταν ντου. Μετά τι; Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα την αναταραχή αυτή να εκμεταλλευτεί ένας "ηγέτης-επαναστάτης" τύπου Λιβύης ή ό,τι άλλο και να εγκατασταθεί στην εξουσία. Γιατί τέτοιοι τύποι υπάρχουν και καραδοκούν μέχρι να τους δοθεί η ευκαιρία...

Ίσως ναι.Ίσως όχι.Στο χέρι μας είναι!

Δεν εχουν να χωρισουν ουσιαστικα πολλα οι μικροαστοι με τους εργατες, πανω κατω απο τις ιδιες απειλες προσπαθουν να προστατευτουν, κοινες πολιτικες επιζητουν για να ''ευδοκιμησουν''.
Ειτε εχεις μαγαζι 35 τμ με ρουχα στο στενακι εδω παραπερα, ειτε εχεις 1 στρεμμα ελιες, ειτε δουλεια ντελιβερα σε σουβλατζιδικο ή καθαριστριας, ειτε ακομα δουλεια δασκαλου πχ, σε γενικες γραμμες ενα και το αυτο ειναι.
Να το παω και πιο μακρια, στη μαρξιστικη ιδεολογια, ο προλεταριος συγχεεται οχι λιγες φορες με τo μικροαστο, ο οποιος δε βασιζεται αποκλειστικα στην αυτο-απασχοληση, ή εχει εισοδημα χαμηλομεσαιο.
Αν κατι ενοχλει στους μικροαστους, αυτο ειναι η καταναλωτικη, ''αστικη'' νοοτροπια τους, η οποια εχει διαχυθει και σε ανηκοντες σε αλλες (με τα αυστηροτερα των κριτηριων) ταξεις, οχι η τσεπη ή δυναμη τους για αυταρχικοτητα.

Χοντρικά,νομίζω συμφωνούμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro Papas

Περιβόητο μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 4,300 μηνύματα.
Καλωσήλθατε στον Μεσοπόλεμο
Του Νικόλα Σεβαστάκη


Δεν ήμουν στην Αθήνα τις δυο μέρες της γενικής απεργίας. Αυτά που είδα όμως και άκουσα, αλλά ιδίως αυτά που διαβάζω εδώ και δυο μέρες σε ανακοινώσεις, καταγγελίες, κάθε λογής μηνύματα και σχολιασμούς με κάνουν να ανησυχώ. Βλέπω ας πούμε ότι το τραύμα της Μάρφιν, ενώ είχε απελευθερώσει ενδιαφέρουσες αυτοκριτικές δυνάμεις στον ευρύτερο αντιεξουσιαστικό χώρο, δεν γέννησε μια άλλη αντίληψη συλλογικής πρακτικής. Για ένα κομμάτι της αναρχίας, η «αδιαμεσολάβητη οργή» συνοδεύεται από την ίδια ερεβώδη αδιαφορία απέναντι στις συνέπειες χάριν της επιβεβαίωσης της μοναδικής συγκρουσιακής αλήθειας (όπως την εννοούν). Ο ακραίος υποκειμενισμός εν μέσω χιλιάδων ανθρώπων λειτουργεί εντέλει ως ένα αντικοινωνικό πραξικόπημα που δεν έχει καμιά σχέση ούτε με τον αγώνα εναντίον του καθεστώτος ούτε με τη διαμαρτυρία για τις πρακτικές της «εξουσιαστικής» Αριστεράς και ειδικά του ΚΚΕ.

Αλλά αυτό που φοβάμαι είναι κάτι μεγαλύτερο από τον πόλεμο του μαύρου μπλοκ με το ΚΚΕ και την απολύτως ανόητη επένδυσή του με όλες τις μνήμες της ιστορίας που έφερε σε ρήξη τους δύο χώρους, όχι μόνο στα χρόνια της Μεταπολίτευσης, αλλά από καταβολής. Αυτό που φοβάμαι είναι ότι ενώ ζούμε ένα νέο καθεστώς πολιτικής, οικονομικής και ηθικής βίας, ενώ βρισκόμαστε σε κρίση νομιμοποίησης της μνημονιακής αυταρχίας, ο χώρος των αντιστάσεων υφίσταται ένα ακόμα εσωτερικό σοκ. Οι δεκάδες χιλιάδες που απεργούν και βγαίνουν στο δρόμο εξαναγκάζονται σε φυγή, σε απόσυρση, σε κατάθλιψη: όχι μόνο με ευθύνη των κρατικών δυνάμεων καταστολής, αλλά και με ευθύνη όσων θέλουν να επιβάλλουν στην πολλαπλότητα τη δική τους θέαση, να κάνουν το κομμάτι τους, να παίξουν τη δική τους φαντασίωση εφόδου στα χειμερινά ανάκτορα.

Αλλά βλέπω και κάτι άλλο: ότι απέναντι στη σημερινή κρίση που έχει, όπως λένε, μεσοπολεμικό άρωμα, ένας ορισμένος κόσμος, είτε από την ριζοσπαστική αριστερά είτε από την αναρχία, αναστηλώνει τον πραγματικό ιστορικό μεσοπόλεμο. Η θεμιτή αναλογία ή μεταφορά (κρίση των μεσαίων στρωμάτων, αίσθηση παρακμής, κρίση του κοινοβουλευτικού καθεστώτος) λειτουργεί δυστυχώς ως πραγματική ανάκληση και παράδοξη, αν όχι παράλογη, μίμηση. Οι μιμητές του ΄20 ανακαλύπτουν λ.χ., το «τάξη εναντίον τάξης» ή μιλούν για εργατικές πολιτοφυλακές και σοσιαλφασισμούς. Οι μιμητές του ΄30 ξαναζεσταίνουν τον αντιφασισμό. Ταξικές καθαρολογίες και λαϊκομετωπισμοί επανέρχονται για να ξαναδώσουν ζωή στα παλιά εσωτερικά δράματα του κινήματος και στις άλυτες διαφορές ενός αιώνα. Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι η μεγαλύτερη δύναμη της ελληνικής Αριστεράς έχει πια ολοκληρώσει την επιστροφή της στη σταλινική δεκαετία του ΄30 με επιλογές καθαγιασμού των χειρότερων στιγμών της σοβιετικής εποχής.

Δυστυχώς, όμως, αυτό το παιχνίδι με τα αναμνηστικά του κινήματος παίζεται σε ένα κοινωνικό τοπίο υπό διάλυση και σε μια συγκυρία ακραίας ολιγαρχικής αυτονόμησης της νεοφιλελεύθερης πολιτικής, τεχνοκρατικής και «διανοούμενης» κάστας.

Αλλά οι άνθρωποι που ασφυκτιούν και αναζητούν έναν ορίζοντα εξόδου κατεβαίνοντας στο δρόμο, δεν είναι αναλώσιμο υλικό σε μια παράσταση με αντικείμενο την επιβεβαίωση αριστερών ή αναρχικών ταυτοτήτων. Ο δημόσιος χώρος των αντιστάσεων δεν μπορεί να είναι αρένα και δοκιμαστήριο για το αναγκαστικό πέρασμα γραμμών και επιτελικών αποφάσεων, για τις διάφορες επαναστατικές ρήτρες, εξεγερσιακές μανιέρες ή για τους σχεδιασμούς του ενός ή άλλου υποσυνόλου. Ο δημόσιος χώρος της αντίστασης δεν μπορεί να είναι το θέατρο για την κωμωδία του «αυθόρμητου-αδιαμεσολάβητου» ή για τη πρόζα της «σιδερένιας οργάνωσης».

Πάνω από όλα, η στιγμή που ζούμε δεν χρειάζεται την αναβάπτιση στην κουλτούρα των οδομαχιών του μεσοπολέμου ούτε τη φαντασιακή ανάκληση της Βαστίλης, της Κομμούνας και όλων των ανατρεπτικών σκηνών που επιλέγονται για να σκεπάσουν τη γύμνια του παρόντος. Είναι μια στιγμή συγκρουσιακή, αλλά με τρόπους που μένουν να επινοηθούν πέρα και έξω από τα καδρόνια και τις γροθιές, πέρα και έξω από τους αγώνες αυτοσυντήρησης και τις επιθυμίες συμβολικής υπεροχής.

Στη νέα διάταξη της «αστικής διακυβέρνησης», καμιά ταυτότητα δεν θα διασωθεί μέσα από ενέσεις ηρωικού ή βίαιου αρχαϊσμού…

https://www.rednotebook.gr/details.php?id=3498
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

aergos

Δραστήριο μέλος

Ο aergos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 410 μηνύματα.
Ότι ο μέσος Έλληνας,αν και εργάτης,έχει την νοοτροπία μικροαστού.Αντί να στραφεί ενάντια στο αφεντικό του,που βγάζει υπερκέρδος ξεζουμίζοντάς τον,αντί να οργανωθεί με τους συναδέλφους του και να διεκδικήσει,παραμένει υποταγμένος,πιστεύοντας ακόμα στις κίβδηλες υποσχέσεις του καπιταλισμού,ότι αν σκύβει το κεφάλι και κάνει ό,τι του λένε,θα επιβιώσει και ίσως και να γίνει σαν και αυτούς με τα κουστούμια στα μεγάλα γραφεία,αν κοιτάζει μόνο τη δουλειά του,αφήνει να τον πατάνε και "πουλάει" τους συναδέλφους του.Αρκείται με το να σέρνεται σαν το σκουλήκι κάτω απ'τις μπότες των αφεντικών,και γκρινιάζει μονάχα όταν του κόψουν τον μισθουλάκο του ή του χαλάσουν τη ρουτίνα του.
Επιβεβαιώνεις αυτά που σου είπα, βλέπετε τους εργαζόμενους σα σκουλήκια, και γι αυτό είστε εντελώς αποκομένοι απ' αυτούς.
Προσωπικά δε σε κατηγορώ γι αυτά που λες, ειλικρινά το θεωρώ απολύτως υγιές για τη ηλικία των 20 να πιστεύετε αυτά που πιστεύετε, όπως επίσης θεωρώ υγιές μετά από 10-15 χρόνια να γίνετε σαν αυτούς που κοροϊδεύετε. Θα έρθει η ώρα που πολλοί από εσάς θα λέτε "πάλι απεργία; κάναμε πέρυσι, χάσαμε τόσα μεροκάματα, πήγαμε και στις πορείες και τίποτα δεν έγινε. Δε με παίρνει να χάσω τώρα μεροκάματα, έχω παιδί να μεγαλώσω".

Ναι,ντου στη βουλή θέλαμε να κάνουμε.
Μόνοι σας; Αφού όλοι εμείς οι υπόλοιποι είμαστε μικροαστικά σκουλήκια και δε θα σας ακολουθήσουμε, μόνοι σας τι θα καταφέρετε; Ότι καταφέρατε και στις απεργίες του Ιούνιου, να διαλύσετε το κόσμο από νωρίς το μεσημέρι.
Εσείς με τις φασαρίες που ξεκινάτε κάθε φορά είστε αυτοί που διώχνουν το κόσμο από τις διαδηλώσεις.
Αφήστε μια φορά τουλάχιστον να γίνει και μια απεργία με 500.000 μικροαστούς να είναι στο δρόμο και να φωνάζουν συνθήματα από τις 10 το πρωί μέχρι τις 8 το βράδυ χωρίς να πέσει ούτε μία μολότωφ. Έτσι για αλλαγή.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

kostasrousmath

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 205 μηνύματα.
Μόνοι σας; Αφού όλοι εμείς οι υπόλοιποι είμαστε μικροαστικά σκουλήκια και δε θα σας ακολουθήσουμε, μόνοι σας τι θα καταφέρετε; Ότι καταφέρατε και στις απεργίες του Ιούνιου, να διαλύσετε το κόσμο από νωρίς το μεσημέρι.
Εσείς με τις φασαρίες που ξεκινάτε κάθε φορά είστε αυτοί που διώχνουν το κόσμο από τις διαδηλώσεις.
Αφήστε μια φορά τουλάχιστον να γίνει και μια απεργία με 500.000 μικροαστούς να είναι στο δρόμο και να φωνάζουν συνθήματα από τις 10 το πρωί μέχρι τις 8 το βράδυ χωρίς να πέσει ούτε μία μολότωφ. Έτσι για αλλαγή.

Απλά respect:clapup::):)
Πες τα, πες τα!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnnaousa

Επιφανές μέλος

Ο Johnnaousa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Νάουσα (Ημαθία). Έχει γράψει 18,241 μηνύματα.
Επιβεβαιώνεις αυτά που σου είπα, βλέπετε τους εργαζόμενους σα σκουλήκια, και γι αυτό είστε εντελώς αποκομένοι απ' αυτούς.
Προσωπικά δε σε κατηγορώ γι αυτά που λες, ειλικρινά το θεωρώ απολύτως υγιές για τη ηλικία των 20 να πιστεύετε αυτά που πιστεύετε, όπως επίσης θεωρώ υγιές μετά από 10-15 χρόνια να γίνετε σαν αυτούς που κοροϊδεύετε. Θα έρθει η ώρα που πολλοί από εσάς θα λέτε "πάλι απεργία; κάναμε πέρυσι, χάσαμε τόσα μεροκάματα, πήγαμε και στις πορείες και τίποτα δεν έγινε. Δε με παίρνει να χάσω τώρα μεροκάματα, έχω παιδί να μεγαλώσω".


Μόνοι σας; Αφού όλοι εμείς οι υπόλοιποι είμαστε μικροαστικά σκουλήκια και δε θα σας ακολουθήσουμε, μόνοι σας τι θα καταφέρετε; Ότι καταφέρατε και στις απεργίες του Ιούνιου, να διαλύσετε το κόσμο από νωρίς το μεσημέρι.
Εσείς με τις φασαρίες που ξεκινάτε κάθε φορά είστε αυτοί που διώχνουν το κόσμο από τις διαδηλώσεις.
Αφήστε μια φορά τουλάχιστον να γίνει και μια απεργία με 500.000 μικροαστούς να είναι στο δρόμο και να φωνάζουν συνθήματα από τις 10 το πρωί μέχρι τις 8 το βράδυ χωρίς να πέσει ούτε μία μολότωφ. Έτσι για αλλαγή.
μπορω να πω πως απο οσα εχω διαβασει στο συγκεκριμενο τοπικ ειναι αυτο που συμφωνω περισσοτερο!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

01011001

Δραστήριο μέλος

Ο Elric αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 408 μηνύματα.
Επιβεβαιώνεις αυτά που σου είπα, βλέπετε τους εργαζόμενους σα σκουλήκια, και γι αυτό είστε εντελώς αποκομένοι απ' αυτούς.
Προσωπικά δε σε κατηγορώ γι αυτά που λες, ειλικρινά το θεωρώ απολύτως υγιές για τη ηλικία των 20 να πιστεύετε αυτά που πιστεύετε, όπως επίσης θεωρώ υγιές μετά από 10-15 χρόνια να γίνετε σαν αυτούς που κοροϊδεύετε. Θα έρθει η ώρα που πολλοί από εσάς θα λέτε "πάλι απεργία; κάναμε πέρυσι, χάσαμε τόσα μεροκάματα, πήγαμε και στις πορείες και τίποτα δεν έγινε. Δε με παίρνει να χάσω τώρα μεροκάματα, έχω παιδί να μεγαλώσω".


Μόνοι σας; Αφού όλοι εμείς οι υπόλοιποι είμαστε μικροαστικά σκουλήκια και δε θα σας ακολουθήσουμε, μόνοι σας τι θα καταφέρετε; Ότι καταφέρατε και στις απεργίες του Ιούνιου, να διαλύσετε το κόσμο από νωρίς το μεσημέρι.
Εσείς με τις φασαρίες που ξεκινάτε κάθε φορά είστε αυτοί που διώχνουν το κόσμο από τις διαδηλώσεις.
Αφήστε μια φορά τουλάχιστον να γίνει και μια απεργία με 500.000 μικροαστούς να είναι στο δρόμο και να φωνάζουν συνθήματα από τις 10 το πρωί μέχρι τις 8 το βράδυ χωρίς να πέσει ούτε μία μολότωφ. Έτσι για αλλαγή.

https://eseioanninon.squat.gr/2011/05/04/%ce%bc%ce%af%ce%b1-%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%bf%cf%81%ce%af%ce%b1-%ce%b1%ce%bb%ce%bb%ce%b9%cf%8e%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%b7-%ce%b1%cf%80-%cf%84%ce%b9%cf%82-%ce%ac%ce%bb%ce%bb%ce%b5%cf%82/

*δεν θα μπώ καν στον κόπο να σου απαντήσω περαιτέρω, αφού φαίνεται πως τα γνωρίζεις όλα μιας και απ'αυτά που γράφεις θα είσαι μεγαλύτερος απ'την πλειοψηφία εδώ και αυτομάτως σε καθιστά άτομο με περισσότερες γνώσεις(και πάντα τις σωστές) από μένα που είμαι 21. Κάτι σαν τον πατέρα μου ένα πράμα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mike_Oh

Νεοφερμένος

Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 15 μηνύματα.
Πωπω ρε παιδιά γέμισε το φόρουμ με ΑΓΩΝΙΣΤΕΣ! ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ! μαλακοαναρχικούς! Σε λίγο θα μας βγάλετε τη 17 Νοέμβρη αγωνιστές του Λαού! Ρε Crowley έριξα πολύ γέλιο με το ποστ σου. Δε μου στέλνεις κανα δυο προσωπικά μηνυματάκια για την αγία αναρχία και για αυτά που θα πετύχουμε αν γίνουμε όλοι αναρχικοί (και φυσικά για το πόσους μπάφους θα πιούμε ε) να γελάσω και εγώ λίγο; Εγώ την Πέμπτη επειδή ήμουν κάτω και έκανα και περιφρούρηση! Αφήναμε να μπουν μέσα στο μπλόκο μας άτομα που ξέραμε πως θα ήταν ασφαλές να μπουν μέσα. Μπήκαν μέσα οι υπάλληλοι του δήμου (μπορείτε να το επιβεβαιώσετε από το σωματείο τους) αλλά όχι ρε φίλε να παραπονιέται τώρα και ο Crowley ότι δεν τον άφησα να πάει μπροστά στη Βουλή όταν μου έσκασε μύτη 2 η ώρα το μεσημέρι απλά και μόνο για να βαρέσει το ΠΑΜΕ! Έλα τώρα αναρχάκια κρύβεστε πίσω από τα δάχτυλά σας! Στο μαύρο μπλόκο σας που τόσο περήφανα δηλώνεις πως ήσουν μέσα (δεν υπάρχει ιντερνετική μούτζα ε; ) υπήρχαν και βαλτοί από το κράτος και το παρακράτος και ακροδεξιοί (βλέπε τους μαλάκες που φωνάζουν ΑΙΜΑ ΤΙΜΗ!! χαχα γελάω όταν το ακούω). Οπότε για εμένα όλοι τα ίδια σκατά είστε.! Α!Είδα και Κάτι χαζογκομενάκια και κάτι άλλους να μιλάνε για τα ΚΝΑΤ! Ωραίοι ρε.. Θα εισηγηθώ να αλλάξει το όνομα της κομμουνιστικής νεολαίας σε ΚΝΑΤ. Ηχεί καλύτερα! Τώρα μπορείτε να βρείτε κάτι άλλο; βαρεθήκαμε να σας ακούμε να λέτε για απολυμένους του ριζοσπάστη, διάσπαση του κόμματος το 200 π.Χ. , συνθήκη της Βάρκιζας (ρε Crowley σόρρυ που και πάλι αναφέρομαι σε εσένα αλλά δεν μπορώ τα λες ωραία! Το έχεις για ΚΑΙ ΓΑΜΩ κατηγορία τη συνθήκη της Βάρκιζας αλλά χαλάρωσε λίγο! Δε θα σου πω ότι καλά έκανε αλλά γάμησέ μας λίγο πια! το πετάς αυτό και για το που έχει τα γραφεία του το κκε και νιώθεις ΓΑΜΑΩ ΚΑΙ ΔΕΡΝΩ;; ) και τα ΚΝΑΤ. Είναι και κανα 2 άλλα αλλά βαριέμαι να τα γράφω! Γίνεται όλοι ΛΑΟΣ-ΤΣΙΠΡΑΚΙΑ-ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΑΝΑΡΧΟΜΑΛΑΚΟΜΠΟΥΚΩΜΑΤΑ-ΧΡΥΣΕΣ ΑΥΓΕΣ. Αλλά αφήστε μας και εμάς να είμαστε Κομμουνιστές και να υποστηρίζουμε το ΚΚΕ! Καθένας με αυτό που γουστάρει! Το χειρότερο δεν είναι που βρίζετε βρίζετε και ξαναβρίζετε.. Το χειρότερο είναι πως δεν ξέρετε γιατί βρίζετε.! Ακούτε 5 παπαριές (που δεν τις έχετε ψάξει καν) και τις πετάτε για να την πείτε σε ποιόν ρε; Βρίστε μου όλη μέρα το ΚΚΕ! Πείτε μου για την Κούβα και την Πρώην Σοβιετική Ένωση και τον Στάλιν και ό,τι άλλο θέλτε. Γνώμη δε μου αλλάζετε! Σύντροφοι μη συνεχίζετε να δικαιολογείτε το κκε σε παιδάκια γαμάουα σαν τους αναρχούλιδες και τους δεξιούλιδες του φόρουμ! Χαλάτε χρόνο τσάμπα! :) Ο καθένας ας πιστεύει ό,τι θέλει αλλά πριν εκφράσει άποψη ας έχει ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙ! Καληνύχτα σας!

Α! και για να σας προλάβω! :) ΟΟΟΟΟΟ,ΤΙΙΙΙΙ και να απαντήσετε.. Δε με ενδιαφέρει γι'αυτό και δεν θα απαντήσω. Ό,τι ήθελα να πω το είπα! ΓΟΥΣΤΑΡΩ -1 ΚΑΙ ΒΡΙΣΙΕΣ! ΧΤΥΠΑΤΕ! ;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top