Αλλάζει ο σχολικός χάρτης της χώρας

[garch]

Δηλαδή είναι ηθικό το να πληρώνει το κράτος (δηλαδή όλοι μας) εργαζόμενους που δεν τους έχει απόλυτη ανάγκη? Να μην ενώσει 2 σχολεία του ίδιου συγκροτήματος που με λίγα παιδιά το καθένα υπολειτουργούν, μόνο και μόνο για να μην και δεν ξαναπροσλάβει κάποιους αναπληρωτές?

Όταν μιλάμε για πάγιες θέσεις συνήθως εννοούμε απόλυτη ανάγκη.

Τώρα το παράδειγμα που μου φέρνεις, τι θες να σου πω, ότι έχεις δίκιο; Έχεις, και συμφωνώ. (αν και πάλι τίθεται θέμα για τους καθηγητές)
Όμως τέτοιες περιπτώσεις είναι ήδη στη δικαιοδοσία του υπουργείου και μια συγχώνευση ή διάσπαση προβληματικής περίπτωσης θα μπορούσε να γίνεται οποιαδήποτε στιγμή, και μάλιστα έγκαιρα, στοχευμένα και αποτελεσματικά.

Εδώ μιλάμε για μαζικές αλλαγές με περικοπές και απολύσεις (θυμίζω 5 προς 1) στα πλαίσια του μνημονίου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ἅλς]

Όταν μιλάμε για πάγιες θέσεις συνήθως εννοούμε απόλυτη ανάγκη.

........................

Αυτό ακριβώς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Χριστιάννα ^^]

Το δικό μας σχολείο αποφάσισε την ενεργή συμμετοχή στις κινητοποιήσεις που διαδραματίζονται για το ζήτημα των συγχωνεύσεων σε όλη τη χώρα.

Ως συμβολική κίνηση αποφασίστηκε το κλείσιμο της λεωφόρου Συγγρού κάθε μέρα, για 10', στις 2 το μεσημέρι.

https://m.alfavita.gr/artro.php?id=26701

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[foreverfreak]

Το περιμεναμε ειναι η αληθεια, αλλα δυστυχως επιβεβαιωθηκαμε!!
Οι νεοι αυτης της χωρας που επελεξαν να ασχοληθουν με την εκπαιδευση, στην ουσια ανηκουν στους μελλοντικους ανεργους... Τι να πω, αγανακτηση και αηδια μου βγαινει μονο!! Τοσα χρονια τωρα εχουμε συνηθισει να τρωμε σκατα στη μαπα και εκει που λες οτι τα πραγματα δε μπορουν να γινουν χειροτερα, σκαει η βομβα...
Συγχαρητηριαααααααααααααααααααααααα!!! Εχετε κανει την Ελλαδα σαν τους καλοθρεμμενους κωλους σας... Θα επρεπε να ντρεπεστε, αλλα αμφιβαλλω σοβαρα για τον αν εχετε τσιπα πανω σας!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Το περιμεναμε ειναι η αληθεια, αλλα δυστυχως επιβεβαιωθηκαμε!!
Οι νεοι αυτης της χωρας που επελεξαν να ασχοληθουν με την εκπαιδευση, στην ουσια ανηκουν στους μελλοντικους ανεργους...

Για ονόμασε μου ένα επάγγελμα που σου δίνει 100% δουλεία. Όσο αφορά το "μελλοντικούς", κανένας δεν ξέρει τι θα γίνει στο μέλλον. Με τα σημερινά στοιχεία όμως οι περισσότεροι νέοι ανήκουν στους μελλοντικούς άνεργους δεν είναι μόνο οι εκπαιδευτικοί αυτοί που αντιμετωπίζουν πρόβλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[foreverfreak]

Για ονόμασε μου ένα επάγγελμα που σου δίνει 100% δουλεία. Όσο αφορά το "μελλοντικούς", κανένας δεν ξέρει τι θα γίνει στο μέλλον. Με τα σημερινά στοιχεία όμως οι περισσότεροι νέοι ανήκουν στους μελλοντικούς άνεργους δεν είναι μόνο οι εκπαιδευτικοί αυτοί που αντιμετωπίζουν πρόβλημα.

Καλε μου φιλε, μαλλον δεν καταλαβες τι ακριβως θελω να πω... Το θεμα της επαγγελματικης σιγουριας δε με απασχολει καθολου, η στιγμη μαλιστα που επελεξα να σπουδασω κατι που αγαπω πραγματικα!! Το προβλημα ειναι πως ο χωρος της εκπαιδευσης τρωει καθημερινα χαστουκια, με προφαση την κωλοκριση και το ΔΝΤ... Σε ποια αλλη χωρα (και δε μιλαω για Βουλγαριες κ.λ.π) ειναι τοσο υποβαθμισμενη η εκπαιδευση??? Γιατι θα πρεπει οι Ελληνες μαθητες για 12+ χρονια να λαμβανουν ελλειπη γνωση, με αποτελεσμα να οδηγουνται στα φροντιστηρια κ.λ.π... Γιατι ο εκπαιδευτικος θα πρεπει να απαξιωνεται τοσο (ξεκινωντας απο το μισθο του μεχρι και το κοινωνικο κυρος) και να μην του δινονται κινητρα να προσφερει εργο στα παιδια?? Γιατι οι νεοι ανθρωποι, που εχουν ορεξη να δουλεψουν, μερακι και οραμα για το επαγγελμα τους θα πρεπει να βρισκουν την πορτα κλειστη??? ΓΙΑΤΙ, ΓΙΑΤΙ, ΓΙΑΤΙ????

Και σα να μην εφταναν ολα αυτα, εχουμε και τον καθε μαλακα να φωναζει με περηφανα "Μαζι τα φαγαμε"!!! ΕΛΕΟΣ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

[FONT=&quot]είναι δηλαδή λίγος ο μισθός; νομίζω υπερβάλεις..[/FONT]
[FONT=&quot]καλοκαίρια Πάσχα Χριστούγεννα και σ/κ άδεια. άλλοι ούτε που τα ονειρεύονται αυτά και παίρνουν λιγότερα.[/FONT]
[FONT=&quot]η παιδία δέν θα γίνει καλλίτερη με αύξηση των μισθών των εκπαιδευτικών, καμία σχέση δέν έχουν.[/FONT]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Καλε μου φιλε, μαλλον δεν καταλαβες τι ακριβως θελω να πω... Το θεμα της επαγγελματικης σιγουριας δε με απασχολει καθολου, η στιγμη μαλιστα που επελεξα να σπουδασω κατι που αγαπω πραγματικα!! Το προβλημα ειναι πως ο χωρος της εκπαιδευσης τρωει καθημερινα χαστουκια, με προφαση την κωλοκριση και το ΔΝΤ... Σε ποια αλλη χωρα (και δε μιλαω για Βουλγαριες κ.λ.π) ειναι τοσο υποβαθμισμενη η εκπαιδευση??? Γιατι θα πρεπει οι Ελληνες μαθητες για 12+ χρονια να λαμβανουν ελλειπη γνωση, με αποτελεσμα να οδηγουνται στα φροντιστηρια κ.λ.π... Γιατι ο εκπαιδευτικος θα πρεπει να απαξιωνεται τοσο (ξεκινωντας απο το μισθο του μεχρι και το κοινωνικο κυρος) και να μην του δινονται κινητρα να προσφερει εργο στα παιδια?? Γιατι οι νεοι ανθρωποι, που εχουν ορεξη να δουλεψουν, μερακι και οραμα για το επαγγελμα τους θα πρεπει να βρισκουν την πορτα κλειστη??? ΓΙΑΤΙ, ΓΙΑΤΙ, ΓΙΑΤΙ????

Και σα να μην εφταναν ολα αυτα, εχουμε και τον καθε μαλακα να φωναζει με περηφανα "Μαζι τα φαγαμε"!!! ΕΛΕΟΣ...

Προσωπικά πιστεύω ότι ο μοναδικός τρόπος να αποφύγουμε τα φροντιστήρια είναι τα ιδιωτικά πανεπιστημία. Θεωρώ όσο καλή να είναι η εκπαίδευση εφόσον ανταγωνίζονται πολλοί υποψήφιοι για λίγες θέσεις τα φροντιστήρια θα εξακολουθούν να θησαυρίζουν.

Ο Παγκαλος λέει αλήθειες. Συγκεκριμένα ολόκληρη η δηλωσή του είναι η παρακάτω και δεν νομίζω να έχει άδικο:

“Μαζί φάγαμε τα λεφτά μέσα στο πλαίσιο ενός φαύλου συστήματος πολιτικής πελατείας με αθρόους διορισμούς στο Δημόσιο”


Όσο για το μισθό οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου στην Ελλάδα είναι ΄από τους πιο καλοπληρωμένους εργαζόμενους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

ο πάγκαλος όταν αυτός και η παρέα του μοίραζαν τα λεφτά με το τσουβάλι σε διορισμούς, επιδόματα, επιδοτήσεις.. τότε δέν ήταν μαλάκας.
βασικά δέν είπε ψέματα, την αλήθεια είπε. αυτοί μοίραζαν για το πολιτικό συμφέρον τους, και εμείς τρώγαμε λαίμαργα γιατί ώς γνωστόν σε αυτή τη χώρα μόνο το τομάρι μας μας νοιάζει.
βέβαια ευθύνη έχει αυτός που διαχειρίστηκε τον δημόσιο πλούτο και τον σπατάλησε, παρά όλοι οι άλλοι.


τα μέτρα στα σχολεία, στα μμμ, στην υγεία, και σε άλλους τομείς είναι απαραίτητα. έπρεπε να γίνουν απο πολύ παλιά για να μήν φτάσουμε εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

@gaspar Και μονο που τα έβαλε με στελέχη του κομμάτος του εγώ τον παραδέχομαι.Γνωρίζει και ο ίδιος ότι αυτό είναι το τέλος της πολιτικής του καριέρας . Οι δημοσιογράφοι δεν έχουν βρει τίποτα παράνομο στο παρελθόν του και προσπαθούν να τον χτυπήσουν διαστρεβλώνοντας τις δηλώσεις του και κοροιδεύοντας τον για τα κιλά του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

Αχ, τι καλός άνθρωπος αυτός ο Πάγκαλος!
Γενναίος, ειλικρινής, σεμνός, πραγματιστής!

Αχ...





Οι μαθητές ξυπνάνε, οι φοιτητές κοιμούνται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

Προσωπικά πιστεύω ότι ο μοναδικός τρόπος να αποφύγουμε τα φροντιστήρια είναι τα ιδιωτικά πανεπιστημία. Θεωρώ όσο καλή να είναι η εκπαίδευση εφόσον ανταγωνίζονται πολλοί υποψήφιοι για λίγες θέσεις τα φροντιστήρια θα εξακολουθούν να θησαυρίζουν.

Τα φροντιστήρια υπάρχουν για 2 λόγους: κυρίως επειδή το (ελληνικό) σχολείο δεν έχει καταλάβει ακόμα ποιος είναι ο ρόλος του και δεν κάνει σωστή δουλειά και δεύτερον επειδή η "ψαλλίδα" ανάμεσα στο επίπεδο που διδάσκονται τα πανελλαδικά μαθήματα στο σχολείο απέχει σε αρκετά μεγάλο βαθμό από το γνωστικό επίπεδο που απαιτούν οι Πανελλήνιες να έχουν οι μαθητές.

Αν θες λοιπόν να καταπολεμήσεις τα φρονιστήρια, καταπολέμα τους λόγους ύπαρξής τους. Χτύπα στη ρίζα! Αλλιώς θα είναι σαν τη Λερναία Ύδρα που όλο της κόβεις τα κεφάλια και όλο ξεφυτρώνουν νέα. Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια νομίζεις δεν θα χρειάζονται τα φροντιστήρια;;

Επίσης, μην ξεχνάς πόσα παιδιά δεν θα έχουν να πληρώσουν με όλες αυτές τις περικοπές μισθών, απολύσεις, την ανεργία στα ύψη, κλπ αν έχουμε ιδιωτικά πανεπιστήμια. Γι' αυτό και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια δεν αποτελούν λύση στην "εξυγείανση" της παιδείας.

Ο Παγκαλος λέει αλήθειες. Συγκεκριμένα ολόκληρη η δηλωσή του είναι η παρακάτω και δεν νομίζω να έχει άδικο:
“Μαζί φάγαμε τα λεφτά μέσα στο πλαίσιο ενός φαύλου συστήματος πολιτικής πελατείας με αθρόους διορισμούς στο Δημόσιο”

Επικοινωνιακά τρικ του Πάγκαλου. Δηλαδή τώρα τι; ανέλαβε τις ευθύνες του;; τώρα το θυμήθηκε;

Ερώτηση: Αυτό το είπε απευθυνόμενος στους βουλευτές;;

Όσο για το μισθό οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου στην Ελλάδα είναι ΄από τους πιο καλοπληρωμένους εργαζόμενους.

Απ' όσο ξέρω, οι εκπαιδευτικοί στην Ελλάδα παίρνουν λιγότερα απ' ότι οι συνάδελφοί τους στο εξωτερικό. Επίσης, το γεγονός ότι παίρνουν περισσότερα χρήματα από άλλους εργαζόμενους, δεν σημαίνει ότι ο μισθός τους είναι αρκετός για να ζήσουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Αχ, τι καλός άνθρωπος αυτός ο Πάγκαλος!
Γενναίος, ειλικρινής, σεμνός, πραγματιστής!

τα σιγανά ποταμάκια είναι τα πιο επικίνδυνα(αυτοί που κάνουν τις δουλειές τους στην αφάνεια, και κοροιδέυουν τον λαό με λαικιστικές φανφάρες)
ο πάγκαλος απλά μιλάει αυθόρμητα και παρεξηγείται, όπως και ο Πολύδωρας όταν ήταν υπουργός.
αν ήταν τόσο λαμόγιο δέν θα έλεγε ποτέ όσα έιπε.

Απ' όσο ξέρω, οι εκπαιδευτικοί στην Ελλάδα παίρνουν λιγότερα απ' ότι οι συνάδελφοί τους στο εξωτερικό. Επίσης, το γεγονός ότι παίρνουν περισσότερα χρήματα από άλλους εργαζόμενους, δεν σημαίνει ότι ο μισθός τους είναι αρκετός για να ζήσουν.

αυτό δέν λέει κάτι, γιατί και οι έλληνες δάσκαλοι με την σειρά τους παίρνουν πολύ παραπάνω απο έναν δάσκαλο πχ στα σκόπια ή στη βουλγαρία.
οι μισθοί σε κάθε χώρα πάνε ανάλογα με το επίπεδο της, και η ελλάδα κατρακυλάει συνεχώς.
τα χρήματα που παίρνουν δέν ξέρω ακριβώς αλλα είναι περίπου 1200 και με τα χρόνια ανεβαίνουν.. δέν είναι τόσο λίγα για να μήν μπορέι κάποιος να ζήσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

τα σιγανά ποταμάκια είναι τα πιο επικίνδυνα(αυτοί που κάνουν τις δουλειές τους στην αφάνεια, και κοροιδέυουν τον λαό με λαικιστικές φανφάρες)
ο πάγκαλος απλά μιλάει αυθόρμητα και παρεξηγείται, όπως και ο Πολύδωρας όταν ήταν υπουργός.
αν ήταν τόσο λαμόγιο δέν θα έλεγε ποτέ όσα έιπε.

Ο Πάγκαλος δεν λέει λαϊκίστικες φανφάρες;;

Ο Πολύδωρας;; Άλλος αρχιψεύταρος από κει...

Πολύ μεγάλη εμπιστοσύνη στα λεγόμενα των υπουργών βλέπω... Δεν σας έδωσαν ποτέ λόγο να τους αμφισβητήσετε;;...
Μπράβο πέραση οι υπουργοί!!..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

ο πάγκαλος απλά μιλάει αυθόρμητα και παρεξηγείται, όπως και ο Πολύδωρας όταν ήταν υπουργός.
αν ήταν τόσο λαμόγιο δέν θα έλεγε ποτέ όσα έιπε.

Κομμένη γράνα! Γράνα! Που σημαίνει υδραγωγός! Που καταστρέφει το νερό...!

Ποινήν εκτίω!




Ο Πάγκαλος δεν τα λέει από ειλικρίνεια, έχει αναλάβει να πείσει τους Έλληνες για δύο πράγματα: ότι επέμβαση του ΔΝΤ δικαιολογείται από τις μ@λακίες που κάναμε τόσα χρόνια, κι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει 5.000.000 υποστηρικτές.


Anyway, ο Πάγκαλος δεν έχει σχέση με την παιδεία, γιατί ασχολούμαστε μαζί του σε αυτό το νήμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Ο Πάγκαλος δεν λέει λαϊκίστικες φανφάρες;;

Ο Πολύδωρας;; Άλλος αρχιψεύταρος από κει...

Πολύ μεγάλη εμπιστοσύνη στα λεγόμενα των υπουργών βλέπω... Δεν σας έδωσαν ποτέ λόγο να τους αμφισβητήσετε;;...
Μπράβο πέραση οι υπουργοί!!..

λαϊκιστής θα ήταν άν έλεγε υπάρχουν λεφτά, η κυβέρνηση να τα δώσει όλα στο λαό γιατί του ανήκουν, αύξηση στους μισθούς και στις συντάξεις!
αυτό είναι λαϊκισμός(όταν λεφτά δέν υπάρχουν).
ο πάγκαλος δέν είπε κάτι τέτοιο, είπε ο παπανδρέου βέβαια πρίν βγεί, ίσως γιατί ξέρει οτι για να σε ψηφήσουν οι έλληνες πολίτες μόνο τέτοια θέλουν(έχουν μάθει) να ακούνε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ἅλς]

Μπράβο ο Πάγκαλος!!!!! Πείθει!

Ο Πάγκαλος με την "Παιδεία" τι σχέση έχει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

τα χρήματα που παίρνουν δέν ξέρω ακριβώς αλλα είναι περίπου 1200 και με τα χρόνια ανεβαίνουν.. δέν είναι τόσο λίγα για να μήν μπορέι κάποιος να ζήσει.

Με 1200 ευρώ ούτε σοκολάτα δεν παίρνεις!!! Νομίζεις ότι με τα διάφορα έξοδα του σπιτιού, λογαριασμούς, φροντιστήρια, ενοίκια,βενζίνες..κλπ ο άλλος βγαίνει με 1200 ευρώ;;
Και στο κάτω κάτω ρε αδερφέ, δεν έχουν δικαίωμα να πάρουν ένα βιβλίο, ένα CD, να πάνε ένα σινεμά;;; να ζήσουν με αξιοπρέπεια;; πρέπει να κάνουν αιματηρές οικονομίες για να τα βγάλουν πέρα οικονομικά (αν τα βγάζουν γιατί πολύ αμφιβάλλω με 1200 ευρώ στις μέρες μας...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ἅλς]

Το θέμα είναι να παίρνουν όλοι αξιοπρεπείς μισθούς. Επειδή κάποιος αμοίβεται για το άλφα λόγο με 500 ή 600 ευρώ δεν σημαίνει ότι αυτό είναι το μέτρο! Αυτό προσπαθούν να μας περάσουν και μάλλον το πέτυχαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

Το θέμα είναι να παίρνουν όλοι αξιοπρεπείς μισθούς. Επειδή κάποιος αμοίβεται για το άλφα λόγο με 500 ή 600 ευρώ δεν σημαίνει ότι αυτό είναι το μέτρο! Αυτό προσπαθούν να μας περάσουν και μάλλον το πέτυχαν.

Δεν αντιλέγω. Ζωή με αξιοπρέπεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.