1) Φυσικά, η συζήτηση αυτή (όπως έγραψε πιο πάνω μια φίλη) μόνο σκοπό έχει “κουβέντα να γίνεται”. Για μας που δίνουμε φέτος οι κανόνες του παιχνιδιού είναι γνωστοί και δεν θα αλλάξουν. Και οι κανόνες αυτοί είναι οι ίδιοι (σχεδόν) για όλους. Όμως, και η “κουβέντα” κακό δεν κάνει. Πάμε λοιπόν!
2) Προφανώς και είναι πολύ μικρή η ύλη της φυσικής. Είναι μόνον 3½κεφάλαια (ούτε καν 4). Αν μετρήσεις σελίδες του βιβλίου (αφαιρώντας ασκήσεις και ένθετα) θα τις βρεις 68 (!!!!).
3) Δεν είπα ότι επειδή είναι λίγη η ύλη, η φυσική είναι εύκολη. Εξήγησα και παραπάνω ότι η πολύ μικρή ύλη έχει σαν αποτέλεσμα να γίνονται πολύπλοκες και απίθανες οι ασκήσεις, άρα το μάθημα να δυσκολεύει. Έχει χαθεί η ουσία της φυσικής και έχει γίνει σκέτη ατελείωτη ασκησιολογία.
4) Αν η ύλη ήταν περισσότερη (π.χ. και τα 7 κεφάλαια του βιβλίου), τότε το επίπεδο των ασκήσεων αναγκαστικά θα ήταν χαμηλότερο και το βάρος θα δινόταν στην πραγματική φυσική, δηλαδή στην κατανόηση των φαινομένων.
5) Θεωρώ λάθος το να βλέπουμε την ύλη μόνο σε σχέση με τις εξετάσεις. Με τη μικρή ύλη, φτάνουμε στα πανεπιστήμια μη έχοντας έρθει σε επαφή με βασικά κεφάλαια της φυσικής, όπως Ρευστομηχανική, Συστήματα αναφοράς, Κινήσεις σε βαρυτικά πεδία, Σχετικότητα, Κβαντομηχανική.
6) Ασφαλώς και δεν είναι άκυρη η σύγκριση με τις δέσμες. Το ότι τότε κρατούσαν μαθήματα είναι εντελώς άσχετο. Μήπως να κάνουμε σύγκριση της ύλης με την εποχή πριν τις δέσμες? Τότε η ύλη των πανελλαδικών ήταν η όλη η “διδακτέα” όλων των τάξεων γυμνασίου και λυκείου και ούτε τότε κρατούσαν μαθήματα. Στα αρχαία μάθαμε “διδακτέα” σημαίνει “αυτή που πρέπει να διδαχθεί”, δηλαδή όλο το βιβλίο, άσχετα αν οι μαθητές είχαν διδαχθεί μόνον τη μισή. Από όσα μου έχουν πει καθηγητές, όταν από τις δέσμες περάσαμε στο σημερινό σύστημα, φρόντισαν η ύλη των πανελληνίων να έχει την ίδια έκταση με πριν, αλλά για τα 14 μαθήματα που έδιναν το 2000. Τώρα τα μαθήματα από 14 έχουν γίνει 6 (για κάποιους 7), άρα η συνολική ύλη είναι σχεδόν η μισή από τότε.
7) Εντελώς άκυρη είναι η δική σου σύγκριση με την ...Αμερική(!). Και έλεος πια με αυτά τα παραμυθάκια του στυλ “στην Ελλάδα κάνουμε περισσότερα και πιο δύσκολα μαθήματα, ενώ οι ξένοι μπλα, μπλα, μπλα…”. Αντί να ακούμε τι μας είπε ο φίλος μας που η ξαδέρφη του περιπτερά του έχει μια κουνιάδα που σπούδασε στο εξωτερικό, ας το ψάξουμε μόνοι μας. Ο Γκούγκλης είναι φίλος μας. Μια αναζήτηση “physics high school” θα καταρρίψει τέτοιους μύθους.
Ας τα πιάσω 1 - 1.
1) Αυτός είναι και ο σκοπός ενός forum, άλλωστε.
2) Δε συνηθίζω να μετράω την ύλη σε σελίδες (έλεος), αλλά σε περιεχόμενο. Και το περιεχόμενο του βιβλίου της φυσικής είναι αρκετά μεγάλο για 4 μήνες (καθαρό) μάθημα. Άποψή σου, αρκεί να μην προσπαθείς να την επιβάλλεις.
3) Όποιος θέλει να μάθει παραπάνω πράγματα, ας ασχοληθεί με θέματα ολυμπιάδων φυσικής. Δόξα τω Θεώ, δεν είμαστε όλοι διάνοιες, ούτε χρειάζεται σε κανέναν η γνώση κβαντικής θεωρίας (6-7 κεφ. σχολικό) για τις μετέπειτα σπουδές του. Πρέπει να καταλάβεις ότι το λύκειο είναι η πόρτα για τα ΑΕΙ/ΤΕΙ. Όταν μπαίνουν παιδιά σε ΑΕΙ δίχως να γνωρίζουν έστω τα βασικά από τα ολοκληρώματα, πώς γίνεται να ζητάμε να αυξηθεί η ύλη στα μαθηματικά; Για το τελευταίο, θα πειστείς όταν μπεις σε μια σχολή...
4) Ισχύει ό,τι και στο 3. Πολύ αμφιβάλλω για το συμπέρασμα που έβγαλες, btw.
5) Θέλοντας και μη, μόνο έτσι τη βλέπουμε. Θεωρητικά μιλώντας, σαφώς και ΔΕΝ πρέπει να το βλέπουμε έτσι. Αλλά γιατί αναφέρεσαι μόνο στη φυσική, και δεν σχολιάζεις και το τί γίνεται σε ΟΛΑ ανεξαιρέτως τα ενδοσχολικά μαθήματα (Γ.Π.) μες στην τάξη; Εκείνα δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα και σε κανέναν; Ή μήπως γεννηθήκαμε παντογνώστες και δεν έχουμε ανάγκη τη γνώση;
6) Προφανώς, δεν κατάλαβες αυτό που άφησα να εννοηθεί στο προηγούμενο post μου. Παρόλο που στις δέσμες η ύλη ήταν σαφώς μεγαλύτερη απ' ότι τώρα, δίνονταν η δυνατότητα σε κάποιον να "κρατήσει" το βαθμό που ήθελε στα μαθήματα που έγραφε ικανοποιητικά ενδεχομένως, κατά συνέπεια δίνοντας την επόμενη χρονιά εξετάσεις, θα είχε να εξεταστεί σε άλλα μαθήματα που δεν πέτυχε το στόχο του την προηγούμενη εξεταστική περίοδο. Τώρα, αν αποτύχεις σε ένα, είναι ικανό να σε αναγκάσει να ξαναδώσεις ΚΑΙ τα 6 (minimum) μαθήματα από το 0. As simple as that. Αν σε εσένα φαίνεται ευκολότερο το παρόν σύστημα, ok. Όπως το δει κανείς...
Στο δια ταύτα, είναι εντελώς ανούσιο και άκυρο να συγκρίνεις 2 διαφορετικά συστήματα (Δέσμες/Πανελλαδικές) αφού υπάρχουν + και - εκατέρωθεν.
7) Όποιος γνωρίζει έστω λίγα πράγματα περί εκπαίδευσης, ούτε κατά διάνοια δεν μπορεί να αμφισβητήσει πανεπιστήμια όπως το MIT και το Caltech. Αντί λοιπόν να φοράμε παρωπίδες, ας συμβουλευτούμε όπως προτείνεις και συ την google. Εκεί είναι να διαψεύσει τον οποιονδήποτε, σχετικό ή μη.
