H Καταστροφή του Κόσμου

[Shadowfax]

Αυτά περί Αποκάλυψης δεν τα πιστεύω. Ποτέ δεν ξέρεις όμως. Να μην γίνομαι απόλυτη.

Το μόνο σίγουρο είναι πως με κάποιο τρόπο, η ζωή πάνω στη γη θα αφανιστεί. Αυτή την εποχή οδεύουμε από το κακό στο χειρότερο. Το κλίμα έχει κυριολεκτικά τρελαθεί και μαζί με αυτό αλλάζουν οι εποχές καθώς και οι μέρες αναπαραγωγής των ζώων.

Κάποια από αυτά που προαναφέρθηκαν στο αρχικό ποστ είναι υπερβολικά πιστευώ. Δε νομίζω να συμβούν όλα αυτά. Πάντως ο πατέρας μου είχε κατεβάσει μια ταινία από μια ιστοσελίδα, η οποία έλεγε πως όλα αυτά περι τρύπας του όζοντος είναι ψέματα και οτί το έχουν προβάλλει έτσι, για να κινητοποιηθούμε.

Γιατί είναι σίγουρο πως η ζωή στη γη θα αφανιστεί κάποτε; Πού το στηρίζεις αυτό;

Iσως να λες κατι τετοιο https://rodiat7.blogspot.com/2008/11/blog-post_5011.html
Ωραιο ντοκιμαντερ αξιζει να ριξεις μια ματια αγω ανεκαθεν κρατουσα μια επιφυλακτικη σταση προς αυτο το θεμα

Και γιατί να πιστέψω αυτό και όχι αυτό; Και γιατί στην τελική να πιστέψω κάποιον από τους δύο ολοκληρωτικά;

Γενικά το θέμα της καταστροφής του κόσμου έχει τεράστια απήχηση γιατί καταβάθος αρέσει στους ανθρώπους όλος ο σχετικός λόγος και η βαβούρα που επικρατεί. Μας αρέσει να βγάζουμε συμπεράσματα και να νομίζουμε πως κάνουμε το παν για να αποτρέψουμε την έκβασή καταστροφικών συμβάντων. Προσωπικά τέτοιες κουβέντες με βρίσκουν κάπως αδιάφορο. Είναι αυτό που είπε, περίπου, ο Darthiir the Abban σε ένα comment του στο link που παρέθεσες: η αλλαγή και η δική μας δράση πρέπει να έρθει όχι στα πρόθυρα μιας επικείμενης καταστροφής, μιας καταστροφής για την οποία μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PGeorge4]

Δεν εισαι υποχρεομενος να το πιστεψεις η αληθεια ισως να βρισκεται καπου στην μεση .
Το θεμα παντος "πουλαει" πολυ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vampi]

Γιατί είναι σίγουρο πως η ζωή στη γη θα αφανιστεί κάποτε; Πού το στηρίζεις αυτό;

Στο γεγονός ότι, πέρα από κάποια φαινόμενα για τα οποία δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι, υπάρχουν άλλα, όπως η κλιματική αλλαγή την οποία την καταλαβαίνουμε, την αισθανόμαστε, τη βλέπουμε.
Επίσης κι εμείς εμφανιστήκαμε μετά από κάποια χρόνια στη γη, χωρίς πρίν να υπάρχει ζωη. Αυτό ισχύει, νομίζω, είτε πιστέψεις στη Γένεση είτε σε φυσικά γεγονότα.
Τώρα θα μου πεις δεν τα ξέρεις ούτε αυτά σίγουρα. Οπότε αυτή είναι η ΄΄αποψή μου και θα περιοριστώ σε αυτήν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PGeorge4]

Γιατί είναι σίγουρο πως η ζωή στη γη θα αφανιστεί κάποτε; Πού το στηρίζεις αυτό;

Στο οτι αυτο το αστερακι διπλα μας που το λενε ηλιο θα κανει μπαμ σε λιγο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Shadowfax]

Στο οτι αυτο το αστερακι διπλα μας που το λενε ηλιο θα κανει μπαμ σε λιγο

Α εντάξει τότε. Κοιμήσου ήσυχος για τα επόμενα 4 με 5 δισεκατομμύρια χρόνια. Ούτως ή άλλως δεν θα υπάρχεις τότε για να το δεις, πολύ πιθανό να μην υπάρχει ούτε το είδος σου. Άλλωστε, δε θα σε αφάνιζε ποτέ η καταστροφή του ηλίου. Μάλλον η πορεία προς αυτή (το μήνυμα του fasdag σε προηγούμενη σελίδα το περιγράφει καλύτερα).

Εγώ δεν αμφισβήτησα πως κάποτε ο άνθρωπος ίσως να αφανιστεί, άσχετα με τις ικανότητες προσαρμογής που διαθέτει. Σε ένα μη κατοικήσιμο πλανήτη δεν υπάρχουν περιθώρια προσαρμογής έτσι; (σύμφωνα πάντα με εικασίες, το τονίζω). Ρώτησα απλά για να δω γιατί πιστεύει αυτό που είπε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

δέν είναι μόνο ο ήλιος.
οι μετεορίτες χτυπούν την γή με μία περιοδικότητα και προκαλούν τεράστιες καταστροφές και εξαφανίσεις ειδών.

https://www.physics4u.gr/articles/2006/extictions.html

σύμφωνα με το άρθρο έχουν γίνει μέχρι τώρα τουλάχιστον 5 μαζικές εξαφανίσεις ειδών, απο διάφορα αίτια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eruyomo]

Εγώ δεν αμφισβήτησα πως κάποτε ο άνθρωπος ίσως να αφανιστεί, άσχετα με τις ικανότητες προσαρμογής που διαθέτει. Σε ένα μη κατοικήσιμο πλανήτη δεν υπάρχουν περιθώρια προσαρμογής έτσι; (σύμφωνα πάντα με εικασίες, το τονίζω). Ρώτησα απλά για να δω γιατί πιστεύει αυτό που είπε.

Καλα σε 4 ή 5 δις χρόνια μπορεί και να χουμε αποδημίσει σε πιο βολικά μέρη του σύμπαντος, αν δεν έχουμε αφανιστεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vampi]

Καλα σε 4 ή 5 δις χρόνια μπορεί και να χουμε αποδημίσει σε πιο βολικά μέρη του σύμπαντος, αν δεν έχουμε αφανιστεί.

Αυτό που λες εν μέρει είναι σωστό. Αλλά για να βρούμε πλανήτες και για να μπορέσουμε να εγκατασταθούμε εκεί, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε πάρα πολύ εξελιγμένη τεχνολογία η οποία -συνήθως- καταστρέφει το περιβάλλον. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα αν όχι την ολοκληρωτική, τη μερική καταστροφη του πλανήτη μας. Οπότε, συμπληρώνοντας το χθεσινό μου ποστ, αυξάνεται η πιθανότητα αφανισμού της ζωής πάνω στην επιφάνεια της γης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vampi]

Διαφωνώ μαζί σου..Η εξέλιξη της τεχνολογίας δεν σηματοδοτεί απαραίτητα και την καταστροφή του περιβάλλοντος.Μπορούμε να βρούμε τρόπους να μετοικίσουμε σε άλλους πλανήτες..για παράδειγμα η κατασκευή ενός διαστημοπλοίου που να λειτουργεί με ύλη και αντιύλη(αν βρεθεί..) και μπορεί να μας προσφέρει και την απαιτούμενη ενέργεια..Επίσης με την βαρύτητα των πλανητών να επιτυγχάνεται και η κίνηση του διαστημοπλοίου..υπάρχουν τόσοοι τρόποι..Με τα χημικά καύσιμα που χρησιμοποιούνται τώρα ούτε στον Άρη δεν φτάνουμε..άντε με το ζόρι..
Επίσης η Γη μπορεί να αφανιστεί από το χτύπημα ενός μεγάλου αστεροειδή αν και η πιθανότητα είναι 1 στις 33.000,από την έκρηξη ενός αστέρα(σουπερνόβα) και το ωστικό κύμα που θα δημιουργήσει θα καταστρέψει το όζον στη Γη οπότε πάει και η ζωή..Επιπλέον η Σελήνη είναι γνωστό ότι μετακινείται κατά 2,3 εκατοστά το χρόνο οπότε σε κάποια χρόνια θα φθάσει σε τέτοια απόσταση που από τις βαρυτικές παλινδρομήσεις θα καταστρεφεί και μπορεί ορισμένα κομμάτια να πέσουν στην Γη,από την εξάντληση των ''καυσίμων'' του Ήλιου όποτε θα μεγαλώσει και θα καταπιεί τη Γη και πολλά άλλα,τα οποία είναι θέμα πιθανοτήτων..

Πάντως αν στο μέλλον βρούμε και τον τρόπο να ταξιδεύουμε στο χωρόχρονο ακόμα καλύτερα...

Γι' αυτό τόνισα το συνήθως..
"Αλλά για να βρούμε πλανήτες και για να μπορέσουμε να εγκατασταθούμε εκεί, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε πάρα πολύ εξελιγμένη τεχνολογία η οποία -συνήθως- καταστρέφει το περιβάλλον. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα αν όχι την ολοκληρωτική, τη μερική καταστροφη του πλανήτη μας."


Καλά εάν γίνει αυτό...Θα πρέπει να ξαναγραφτούν όλες οι θεωρίες περί χρόνου και όχι μόνο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PGeorge4]

Όχι δεν είναι κάτι το αξιοπερίεργο..αυτό είναι κάτι που το υποστηρίζουν ''οι θεωρίες του χρόνου''..Συγκεκριμένα αυτό μπορεί να συμβεί αν μπορέσουμε να χρησιμοποιήσουμε τις λεγόμενες μαύρες τρύπες που έιναι κάποιες ''χωροχρονικές ανωμαλίες'' και μέσω αυτών μπορούμε να ταξιδέψουμε στο χρόνο ακόμα και να βρεθούμε σε παράλληλα σύμπαντα...ακούγεται κάπως αλλά είναι ωραίο..

Σκουλικοτρυπες θες να πεις μονο που θα συντριβεις πολυ πριν φτασεις στο ακρο λογο των ισχυρων δυναμεων και της επιταχυνσης.
Μονο που θα μπορουσε να γινει αυτο αν το σωμα μετετρεπε την μαζα του απο θετικη σε αρνητικη (οχι δεν μιλω για αντιυλη δεν ειναι το ιδιο μην το συσχετιζετε)αν μπορουσε να εκπεμψει αρκετα ποσα ενεργειας με την μορφη βαρυτικων κυματων .
Για αυτο που λεγατε πριν υπαρχει και ενας αλλος τροπος να ταξιδεψουμε χωρις καν καυσιμα η οτιδηποτε αλλο αλλα βαριεμαι τωρα vα το αναπτυξω , μετα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PGeorge4]

Διακρινω μια ειρωνια ?
Τελος παντων μιλω για την χρηση της αρνιτικης μαζας (αμα υπαρχει ) η οποια βρισκεται σε περιοχες του συμπαντος που ονομαζονται φυσαλιδες (αμα υπαρχει παντα) .
Η αρνητικη μαζα δεν παραβιαζει κανεναν νομο.Αμα ενα σωματιδιο αρνητικης μαζας αμα βρεθει κοντα με ενα θετικης θα κινουνται προς την ιδια κατευθυνση και συνεχως θα επυταχινονται και ισως ισως να ξεπερασουν και την ταχυτητα του φωτος :p .
Απο τον νομο της παγκοσμιας ελξης και απο την διατηρηση της ορμης βγαινει αυτο και διαφορα αλλα ενδιαφεροντα πραγματα αλλα οπως ειπα :p βαριεμαι τωρα να τα αναπτυξω ασε που βγαινουμε και οφφ :p Αυτα ΠΟΛΥ περιληπτικα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[VAGGKALL1]

λοιπον να πω τη γνωμη μου για τους τροπους καταστροφης ΤΗΣ ΖΩΗΣ και οχι ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ .
Από τα ρομποτ θα κυνδινεψουμαι μονο οταν τους δόσουμαι συναισθήματα και κριτικη σκεψη....Οι υπολογιστες ειναι μονο οι καλυετοι παπαγαλοι και τα πιο νομοταγή και δουλοπρεπει πλασματα.

το προβλημα με το λιωσιμο των παγων δεν ειναι οτι θα ανεβει η στάθμη της θάλασσας όσο το ότι θα περιοριστουν πολυ τα μετεωρολογικα φαινόμενα αφου θα μικρινει πολυ η διαφορα θερμοκρασίας και... τα υπόλοιπα μας τα λέει η θερμοδυναμική
αν καταστραφεί η σελήνη θα έχουμε παρόμοια αποτελέσματα (αλλαγη κλιματος) αλλά την εξηγηση εδώ δεν ξέρω να τη δώσω

Τώρα σχετικα με τους μετεωριτες, η απηλη είναι σημαντική αλλά αυτό δε συμμαίνει ότι δεν υπάρχει περιπτωση να μπορείνα αντιμετωπιστεί
όσο για το θέμα με τον ήλιο...Ναι θα συνβεί αυτό κάποια στιγμή αλλά κανεις δε ξέρει αν το είδος έχει επιβιώσει και αν κατοικεί ακόμα στη γη....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Falcon]

Να σταθώ σε αυτό που λέει με τα ρομπότ. Είναι ένα σενάριο κάτι σαν τον εξολοθρευτεί?
Πάντα είχα την απορεία τι θα γίνει εαν τα ρομπότ κατακτήσουν τον κόσμο. Απλά θα υπάρχουν και αθα αναπτύσσονται αιώνια? Τι θα γίνουν χωρίς τον άνθρωπο δημιουργό τους?

Σύμφωνα με τους 3 Νόμους των "ρομποτ" του Ισαάκ Ασίμωφ έχουμε:

1. Ένα ρομπότ δεν πρέπει ποτέ να βλάψει άναν άνθρωπο ή με την απραξία του να αφήσει έναν άνθρωπο να πάθει κακό

2. Ένα ρομπότ πρέπει να υπακούει τις εντολές που του δίνουν οι άνθρωποι, εκτός κι αν αυτές είναι αντίθετες με τον Πρώτο νόμο

3. Ένα ρομπότ πρέπει να προστατεύει την ύπαρξή τους, όσο αυτόα δεν έρχεται σε αντίθεση με τον πρώτο ή το δεύτερο νόμο.

Στο οτι αυτο το αστερακι διπλα μας που το λενε ηλιο θα κανει μπαμ σε λιγο

Έχουμε κατανοήσει πολύ λίγα πράγματα για τον ήλιο και πολλοί μηχανισμοί του μας είναι παντελώς άγνωστοι. (βλέπε 11 ετής κύκλος κλπ)

Συντοπίτης λοιπόν..
Ναι σκουληκότρυπες...αλλά δεν συντρίβεσαι απλά επιμυκήνεσαι μέχρι να διασπαστείς σε άτομα..τρομακτικό ε?Επίσης θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε τις μελανές οπές για ενέργεια αλλά βαριέμαι να το αναπτύξω..άλλο ήταν το θέμα και δεν θέλω να φύγω off-topic..

Μπαίνοντας στον ορίζοντα γεγονότων διασπάσαι σε έτομα. Όταν περάσεις μέσα στην ανωμαλία τότε επιταχύνεσαι στην ταχύτητα του φωτός και μετατρέπεσαι απλά σε ενέργεια (φωτόνια γ υψηλής ενέργειας)...

Διακρινω μια ειρωνια ?
Τελος παντων μιλω για την χρηση της αρνιτικης μαζας (αμα υπαρχει ) η οποια βρισκεται σε περιοχες του συμπαντος που ονομαζονται φυσαλιδες (αμα υπαρχει παντα) .
Η αρνητικη μαζα δεν παραβιαζει κανεναν νομο.Αμα ενα σωματιδιο αρνητικης μαζας αμα βρεθει κοντα με ενα θετικης θα κινουνται προς την ιδια κατευθυνση και συνεχως θα επυταχινονται και ισως ισως να ξεπερασουν και την ταχυτητα του φωτος :p .
Απο τον νομο της παγκοσμιας ελξης και απο την διατηρηση της ορμης βγαινει αυτο και διαφορα αλλα ενδιαφεροντα πραγματα αλλα οπως ειπα :p βαριεμαι τωρα να τα αναπτυξω ασε που βγαινουμε και οφφ :p Αυτα ΠΟΛΥ περιληπτικα

Η έννοια της μάζας είναι ένα χαρακτηριστικό που προσδίδει το μποζόνιο Higgs στην ύλη. Ύλη χωρίς μποζόνια Higgs δεν έχει μάζα. Ύλη με "συμμετρικό" του μποζονίου Higgs (πιθανόν αντίθετο σπιν; υποθέσεις κάνω) πιθανόν να έχει συμμετρικά αντίθετη, "αρνητική", μάζα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[VAGGKALL1]

Σύμφωνα με τους 3 Νόμους των "ρομποτ" του Ισαάκ Ασίμωφ έχουμε:

1. Ένα ρομπότ δεν πρέπει ποτέ να βλάψει άναν άνθρωπο ή με την απραξία του να αφήσει έναν άνθρωπο να πάθει κακό

2. Ένα ρομπότ πρέπει να υπακούει τις εντολές που του δίνουν οι άνθρωποι, εκτός κι αν αυτές είναι αντίθετες με τον Πρώτο νόμο

3. Ένα ρομπότ πρέπει να προστατεύει την ύπαρξή τους, όσο αυτόα δεν έρχεται σε αντίθεση με τον πρώτο ή το δεύτερο νόμο.



Έχουμε κατανοήσει πολύ λίγα πράγματα για τον ήλιο και πολλοί μηχανισμοί του μας είναι παντελώς άγνωστοι. (βλέπε 11 ετής κύκλος κλπ)



Μπαίνοντας στον ορίζοντα γεγονότων διασπάσαι σε έτομα. Όταν περάσεις μέσα στην ανωμαλία τότε επιταχύνεσαι στην ταχύτητα του φωτός και μετατρέπεσαι απλά σε ενέργεια (φωτόνια γ υψηλής ενέργειας)...



Η έννοια της μάζας είναι ένα χαρακτηριστικό που προσδίδει το μποζόνιο Higgs στην ύλη. Ύλη χωρίς μποζόνια Higgs δεν έχει μάζα. Ύλη με "συμμετρικό" του μποζονίου Higgs (πιθανόν αντίθετο σπιν; υποθέσεις κάνω) πιθανόν να έχει συμμετρικά αντίθετη, "αρνητική", μάζα.

δεν ειναι υποχρεωτικο οτι τη προσδιδει το μποζονιο-πεδιο Higgs

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Falcon]

δεν ειναι υποχρεωτικο οτι τη προσδιδει το μποζονιο-πεδιο Higgs

Σύμφωνα με το Standard Model το πεδίο Higgs προσδίδει την ιδιότητα της μάζας. Τώρα για μοντέλα πέρα από το Standard δεν ξέρω...

Διορθώνω επίσης κάτι για το σπιν που μου ξέφυγε παραπάνω: Το μποζόνιο Higgs ΔΕΝ έχει σπιν, οπότε η υπόθεσή μου για αρνητική μάζα μέσω συμμετρικού του ήταν παπατζηλίκια. Κι αυτό γιατί το συμμετρικό του είναι ο εαυτός του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[VAGGKALL1]

Σύμφωνα με το Standard Model το πεδίο Higgs προσδίδει την ιδιότητα της μάζας. Τώρα για μοντέλα πέρα από το Standard δεν ξέρω...

Διορθώνω επίσης κάτι για το σπιν που μου ξέφυγε παραπάνω: Το μποζόνιο Higgs ΔΕΝ έχει σπιν, οπότε η υπόθεσή μου για αρνητική μάζα μέσω συμμετρικού του ήταν παπατζηλίκια. Κι αυτό γιατί το συμμετρικό του είναι ο εαυτός του.

συμφωνα με τη θεωρια του πληθορισμου υσχιει ευτο αλλα οχι με τη σχετικοτητα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[stefa_1]

Δεν διαβασα ολο το thread αλλα 2 πραγματα με ανησυχουν
Ξερω οτι Α)Το 2012 θα πραγματοποιηθει ηλιακη καταιγιδα συμφωνα με την NASA.Β)Το 2013 ο 3ος παγκοσμιος συμφωνα με το Νοστραδαμο (οι περισσοτερες προβλεψεις του βγηκαν αληθινες)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iGiannis]

Καταστροφή του κόσμου;?Αν είναι να πεθάνουμε να κάνουμε ότι θέλουμε.Γιατί να πηγαίνουμε σχολείο αφού θα πεθάνουμε;?:xixi:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Καταστροφή του κόσμου;?Αν είναι να πεθάνουμε να κάνουμε ότι θέλουμε.Γιατί να πηγαίνουμε σχολείο αφού θα πεθάνουμε;?:xixi:

Ετσι κι αλλιως πεθαινουμε ολοι καποτε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[who]

Όπως είπε κι ένας σοφός, μια μέρα, όλοι θα πεθάνετε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.