Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

[amalfi]

μιας και το εγραψα για εναν συμμαθητη σας να το στειλω κι εδω

βλεπουμε οτι η αντιστροφή στο χρονο της ελευθερης πτωσης και η κατακορυφη βολη (με καταλληλη ταχυτητα) ταυτιζονται

(μπορειτε να δουλεψετε και σε διαγραμμα x-t . εκει γλιτωνετε κι ενα βημα)

(φαινεται κι απ την ΑΔΜΕ βεβαια το συμπερασμα ε?)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Takis_Kal]

Στα πλαισια της σχολικης φυσικης πρφανως φτανει με μηδενικη ταχυτητα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

η "σχολικη φυσικη" δεν ειναι ιδια σε ολα τα σχολεια. Εγω ας πουμε θα τη διδασκω την αντιστροφη του χρονου.

αλλα ακομα κι αν το δουμε στενα ["υλη"], παλι δε συμφωνω.

ο "ιδανικος μαθητης" ειναι αναμεσα στις επιλογες "θα ανεβαινει για παντα" και "θα φτασει με μηδενικη ταχυτητα".

δεν εχουν τροπο (?) να απαντησουν (αν μπορουν ν' απαντησουν διαφωτειστε με)

(ασχετα αν πολλοι "απαντησουν με σιγουρια" οτι θα κατσει πανω)

[αν και δε θα την εδινα την ασκηση σε μαθητες -ισως "εκτος μαθηματος" σε καποιους που ψαχνονται πολυ]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lostG]

Στο σημείο αυτό θα ήταν χρήσιμο να μελετήσουν οι μαθητές και όποιος άλλος ενδιαφέρεται, το πρόβλημα της ανακύκλωσης μιάς μικρής μάζας m που είναι στερεωμένη στο άκρο κατακόρυφης αβαρούς ράβδου που μπορεί να περιστρέφεται γύρω από σταθερό άξονα χωρίς τριβές( π.χ ένα καρφί στο πάνω άκρο της).
Το ερώτημα είναι να βρεθεί η ελάχιστη ταχύτητα που πρέπει να δωθεί στη μάζα στο κατώτερο σημείο ώστε να μπορέσει να κάνει την ανακύκλωση.Ο χρόνος πάλι θα προκαλέσει συζήτηση!
Μέσα από το πρόβλημα αυτό θα δείτε τις ομοιότητες με το πρόβλημα που έθεσε ο amalfi.
Και επειδή ο μαθητής είναι εξοικειωμένος όταν δουλεύει φορμαλιστικά ας θεωρήσουμε γνωστά μάζα m, μήκος ράβδου l, επιτάχυνση βαρύτητας g γιά τους υπολογισμούς σας.
Μην θεωρήσετε τριβές.

Αν αντί γιά ράβδο είχαμε νήμα το πρόβλημα είναι διαφορετικό αλλά γιά τούς νέους υποψήφιους των πανελλαδικών που ήδη άρχισαν να προετοιμάζονται γιά τις επόμενες εξετάσεις, καλό είναι να το μελετήσουν κι αυτό.
Το πρόβλημα με το νήμα είναι όμοιο με αυτό της ανακύκλωσης μιάς μπίλιας μέσα σε μιά κούφια σφαίρα, ένα σφαιρικό φλοιό. (Κάι είπαμε όχι τριβές)
Τα προβλήματα με ανακυκλώσεις είναι γνωστά και ενδιαφέροντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Harry0000]

Στο σημείο αυτό θα ήταν χρήσιμο να μελετήσουν οι μαθητές και όποιος άλλος ενδιαφέρεται, το πρόβλημα της ανακύκλωσης μιάς μικρής μάζας m που είναι στερεωμένη στο άκρο κατακόρυφης αβαρούς ράβδου που μπορεί να περιστρέφεται γύρω από σταθερό άξονα χωρίς τριβές( π.χ ένα καρφί στο πάνω άκρο της).
Το ερώτημα είναι να βρεθεί η ελάχιστη ταχύτητα που πρέπει να δωθεί στη μάζα στο κατώτερο σημείο ώστε να μπορέσει να κάνει την ανακύκλωση.Ο χρόνος πάλι θα προκαλέσει συζήτηση!
Μέσα από το πρόβλημα αυτό θα δείτε τις ομοιότητες με το πρόβλημα που έθεσε ο amalfi.
Και επειδή ο μαθητής είναι εξοικειωμένος όταν δουλεύει φορμαλιστικά ας θεωρήσουμε γνωστά μάζα m, μήκος ράβδου l, επιτάχυνση βαρύτητας g γιά τους υπολογισμούς σας.
Μην θεωρήσετε τριβές.

Αν αντί γιά ράβδο είχαμε νήμα το πρόβλημα είναι διαφορετικό αλλά γιά τούς νέους υποψήφιους των πανελλαδικών που ήδη άρχισαν να προετοιμάζονται γιά τις επόμενες εξετάσεις, καλό είναι να το μελετήσουν κι αυτό.
Το πρόβλημα με το νήμα είναι όμοιο με αυτό της ανακύκλωσης μιάς μπίλιας μέσα σε μιά κούφια σφαίρα, ένα σφαιρικό φλοιό. (Κάι είπαμε όχι τριβές)
Τα προβλήματα με ανακυκλώσεις είναι γνωστά και ενδιαφέροντα.

Για να κάνει την ανακύκλωση θα πρέπει να διανύσει το μισό και κάτι παραπάνω της διαδρομής της (η υπόλοιπη διαδρομή θα γίνει λόγο του βάρους). Δηλαδή πρέπει να φτάσει στο σημείο που η δυναμική ενέργεια θα είναι ίσο με (mg2l). Οπότε σύμφωνα με την αρχή διατήρησης της ενέργειας θα πρέπει να του προσφέρουμε κινητική ενέργεια ελάχιστα μεγαλύτερη από την δυναμική (για να συνεχίσει την κίνησή της στο 2ο ημικύκλιο) (θεωρούμε U=K) και έχουμε

mg2l=1/2 muu => u=2(ρίζα)g

Δηλαδή η u ελάχιστη είναι κατά κάτι μεγαλύτερη του 2(ρίζα)g

Ελπίζω οτι αυτή είναι η σωστή απάντηση.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

μπραβο

[ενα l πρεπει να ξεχασες]

ενα σημειο που εχει ενδιαφερον (ειναι πανομοιοτυπο με την αρχικη ασκηση) ειναι αυτο που λες οτι πρεπει να εχει μεγαλυτερη [εστω και λιγο] ταχυτητα

για την ακριβεια η "ελαχιστη ταχυτητα για να γινει ανακυκλωση" δεν υπαρχει (γιατι?) - κι ετσι δεν εχει νοημα να μιλαμε γι' αυτη {μη μπει κανας μαθηματικος και μας βαλει τις φωνες }

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antonela]

για την ακριβεια η "ελαχιστη ταχυτητα για να γινει ανακυκλωση" δεν υπαρχει (γιατι?)

Γιατί (δεν υπάρχει);;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

"εστω οτι υπαρχει" ----> ατοπο (?)

(ποιος ειναι ο μικροτερος πραγματικος αριθμος που ειναι μεγαλυτερος απ' το 1?)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antonela]

νέο πρόβλημα..; ωραία!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Harry0000]

νέο πρόβλημα..; ωραία!

Δεν θα το έλεγα πρόβλημα μιας και η λύση του δεν έχει βρεθεί ακόμα.

Τι λέτε για το 1,(άπειρα 0)1 ή αλλιώς 1+10 εις την πλην άπειρο ;
Όμως ανήκει στο R;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

Δεν θα το έλεγα πρόβλημα μιας και η λύση του δεν έχει βρεθεί ακόμα.

??? (ειμαι ο πρωτος? )

στον αριθμο σου ποιο δεκαδικο ψηφιο ειναι "1" ? (το χιλιοστο? το εκατομμυριοστο?)

υπαρχει τελευταιο δεκαδικο ψηφιο?

υπαρχει τελευταιος φυσικος αριθμος?


- και τα αλυτα, προβληματα ειναι -

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Harry0000]

στον αριθμο σου ποιο δεκαδικο ψηφιο ειναι "1" ? (το χιλιοστο? το εκατομμυριοστο?)

Εγώ το βαπτίζω μόλις τώρα απειροστό!

(Θέλεις να είσαι ο νονός; )
-----------------------------------------

υπαρχει τελευταιο δεκαδικο ψηφιο?

υπαρχει τελευταιος φυσικος αριθμος?

Βασικά πιστεύω πως δεν υπάρχει ούτε τελευταίο ψηφίο, ούτε τελευταίος φυσικός αριθμός. Παρόλο που οι αριθμοί είναι ανθρώπινο δημιούργημα δεν μπορούμε να τους οριοθετήσουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[amalfi]

Εγώ το βαπτίζω μόλις τώρα απειροστό!

(Θέλεις να είσαι ο νονός; )

να ειμαι αλλα πρεπει πρωτα να μαθω ποιο ειναι το παιδι! (οχι το ονομα)
-----------------------------------------

Βασικά πιστεύω πως δεν υπάρχει ούτε τελευταίο ψηφίο, ούτε τελευταίος φυσικός αριθμός. Παρόλο που οι αριθμοί είναι ανθρώπινο δημιούργημα δεν μπορούμε να τους οριοθετήσουμε.

οι συγκεκριμενοι αριθμοι "φτιαχνονται" ετσι ωστε να μην τελειωνουν ποτε!

(παντως οι φυσικοι αριθμοι ειναι ενα πολυ "φυσικο" δημιουργημα ε? )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Harry0000]

να ειμαι αλλα πρεπει πρωτα να μαθω ποιο ειναι το παιδι! (οχι το ονομα)
-----------------------------------------

Το παιδί είναι το μέγεθος του αδιαίρετου σωματιδίου......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[crisdirk41]

Καλησπερα! εχω μια απορια... πως μπορουμε να βρουμε λυση σε αυτο το ερωτημα ...
Δ) Τον ρυθμο μεταβολης της ορμης του σωματος την χρονικη στιγμη π/20 sec.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[TNS]

Ο ρυθμός μεταβολής της ορμής σημαίνει οτί ζητάς να βρεις τη δύναμη που δέχεται το σώμα τη στιγμή π/20 sec.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[crisdirk41]

Δηλαδη απο που θα μπορεσω να την βρω?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Harry0000]

Αν θυμάμαι καλά ο τύπος που μας δίνει το ΔΡ είναι ο

ΔΡ=ΔΣ/Δt

Όμως επειδή εσύ ζητάς για συγκεκριμένη χρονική στιγμή δεν ορίζεται (βάλε στον τύπο Δt=0)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pinelopi*]

δν ειν ΔΡ=ΣF/Δt ??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[alexandros451991]

o ρυθμός μεταβολής της ορμής ειναι: dp/dt=d(mu)/dt=mdu/dt=ma=ΣF.
άρα ο ρυθμός μεταβολής της ορμής ειναι η συνισταμένη δύναμη εκείνη τη στιγμή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.