[29/5/2015] Φυσική Κατεύθυνσης

[dragneel]

Μαθηματικά έγραψα περίπου 19(+-0,2). Φυσική είμαι από 17,4 έως 18,2. Περισσότερο με ζόρισε η φυσική παρά τα μαθηματικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Δία πώς σου φαίνονται τα θέματα?

Με βρίσκει σύμφωνο η άποψη του καθηγητή:

... τα θέματα εκτος απο το Α ήταν από μέτρια ως δύσκολα. Είχαν πολλές παγίδες στις οποίες ακόμα και άριστοι μαθητές έπεσαν. Δεν υπήρχε σχεδόν καμία διαβάθμιση δυσκολίας. Ήταν θέματα που σκοπό έχουν να μπερδέψουν τους μαθητές.....

Θα προσπαθήσω να το αναλύσω διεξοδικά:
1) Τα θέματα των όποιων εξετάσεων λογικά πρέπει να ικανοποιούν τους εξής στόχους: Να ελέγξουν κατά πόσο οι υποψήφιοι μελέτησαν και κατανόησαν το αντικείμενο, να είναι διαβαθμισμένα ώστε να μπορούν να ξεχωρίσουν τα επίπεδα των μαθητών, να έχουν υπολογιστεί ώστε να μπορούν να απαντηθούν στο χρόνο που διατίθεται, να μη ζητούν πράγματα χωρίς νόημα και να μην περιέχουν παγίδες που έχουν σαν αποκλειστικό σκοπό να μπερδέψουν τον εξεταζόμενο.
2) Πιστεύω ότι τα θέματα για τα οποία συζητάμε, απέχουν αρκετά από τις παραπάνω προϋποθέσεις. Είναι γνωστό το πρόβλημα στη Φυσική κατεύθυνσης, ότι επειδή η ύλη είναι πολύ μικρή οι εξεταστές δεν έχουν τι να βάλουν και προσπαθούν να συνδυάσουν και να ανακατέψουν τα πάντα, βγάζοντας από τη μύγα ξίγκι.
3) Αν εξαιρέσουμε το θέμα Α και το Β2, τα υπόλοιπα τα θεωρώ τραβηγμένα. Το Β1 ζητούσε κάτι ανούσιο. Τι νόημα έχει ο ρυθμός μεταβολής ενός μέρους συστήματος; Σκοπός ήταν να μπερδέψει και μόνον. Πιστεύω ότι δεν θα είναι λίγοι οι υποψήφιοι που έπεσαν στην παγίδα και υπολόγισαν το ρυθμό μεταβολής της ορμής ολόκληρου του συστήματος. Το Β3 είναι κλασική άσκηση Δ θέματος και δεν νομίζω ότι είχε θέση εκεί. Δεν διευκρινίζεται αν ο υποψήφιος έπρεπε πρώτα από όλα να αποδείξει ότι σε σύστημα ελατήριο - μάζα έχουμε ΑΑΤ με D = k. Θέλω να πιστεύω ότι η απόδειξη δεν ήταν απαραίτητη. Στο θέμα Γ έχουμε ένα μαθηματικό sudoku όπου ο εξεταζόμενος πρέπει να παίξει με τους τύπους και μια βλακώδη γραφική παράσταση στο Γ4. Στο θέμα Δ, όλα αρχικά φαίνονται κλασικά και μέσα στις τυποποιημένες μεθοδολογίες. Μόνο που πέφτουν όλα μαζί και ο ζαλισμένος πλέον από τα προηγούμενα που βλέπει το χρόνο να τελειώνει, πρέπει να κάνει ξανά και ξανά τα ίδια και τα ίδια, έτοιμος να διαπράξει τα μύρια λάθη, όπως να μην υπολογίσει την ακτίνα της σφαίρας. Στα θέματα Γ και Δ έλειπε εντελώς μια διαβάθμιση. Δεν υπήρχαν εύκολα και γρήγορα πρώτα ερωτήματα, αλλά πήγαιναν κατευθείαν στα βαθιά. Κατά τη γνώμη μου, τα φετινά θέματα Φυσικής χρειάζονταν κατά 20min παράταση του χρόνου εξέτασης.
4) Δεν έχει νόημα η σύγκριση των θεμάτων με άλλες χρονιές. Το αν θα χαρακτηριστούν "εύκολα", "μέτρια" ή "δύσκολα" κάποια θέματα, είναι συνάρτηση όλων των προϋποθέσεων που έγραψα στην αρχή και όχι η απομόνωση κάποιων ερωτημάτων. Για μένα, το να υπάρχει κάποιο ερώτημα που να απαιτεί μια παραπάνω φυσική σκέψη είναι απόλυτα θεμιτό. Σαν παραδείγματα αναφέρω τον κούφιο κύλινδρο με τη βαζελίνη του 2013 και το παράλληλο κύκλωμα στη φετινή ηλεκτρολογία. Τέτοια ερωτήματα δείχνουν ποιος πραγματικά κατανόησε σε βάθος τις έννοιες και δεν παπαγάλισε μεθοδολογίες. Το αθέμιτο κατά τη γνώμη μου, είναι να μπαίνουν θέματα σαν τα φετινά που σα σκοπό έχουν να μπερδέψουν τον υποψήφιο και να τον αποπροσανατολίσουν ώστε να κάνει λάθη.
5) Όπως και να έχει το πράγμα, όλα έχουν πια τελειώσει κι εμείς εδώ κάνουμε νεκροψία. Ο βαθμός δυσκολίας είναι ο ίδιος για όλους τους υποψηφίους, οπότε δεν έχει ιδιαίτερη σημασία αν τα θέματα ήταν "εύκολα" ή "δύσκολα", καθώς θα έχουμε μεταβολή των βάσεων και οι ίδιοι (σχεδόν) θα πετύχουν στις ίδιες σχολές.
6) Για όσα παιδιά έγραψαν φέτος πανελλήνιες, εύχομαι καλά αποτελέσματα και καλό καλοκαίρι. Θέλω μόνο να τους ζητήσω, του χρόνου που θα είναι φοιτητές, να μη μπαίνουν στα αντίστοιχα θέματα και να λένε στους υποψήφιους ότι τα θέματα του 2016 είναι πολύ εύκολα πριν καν τα λύσουν και να το παίζουν ξύπνοι στα "μικρά".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nikosfo]

Παιδιά,θέλω τις απόψεις σας.Πόσο πιστεύετε ότι θα έχει φέτος το τμήμα Ηλεκτρολόγων μηχανικών στο ΕΜΠ;(λάβετε υπόψιν ότι στη βιολογία θετικής έβαλαν παλούκια και πολλά άτομα παν σε αυτή τη σχολή από θετική.)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thanoukos]

Για να ξεκινησουν οι εκτιμησεις πρεπει να υπαρξει επισημη ανακοινωνη απο το υπουργειο παιδειας σχετικα με τα στατιστικα κλιμακωσης των βαθμολογιων σε καθε μαθημα.Σε γενικες γραμμες θα πεσει η βαση της σχολης με τα μεχρι στιγμης δεδομενα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Για να ξεκινησουν οι εκτιμησεις πρεπει να υπαρξει επισημη ανακοινωνη απο το υπουργειο παιδειας σχετικα με τα στατιστικα κλιμακωσης των βαθμολογιων σε καθε μαθημα.Σε γενικες γραμμες θα πεσει η βαση της σχολης με τα μεχρι στιγμης δεδομενα.

Βάσεις 2013 μυρίζομαι...ίσως και χαμηλότερα, ας όψεται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alexl1996]

Τα θέματα ήταν πολλά και δεν είχαν σχεδόν κανένα βατό-εύκολο ερώτημα. Δεν χάριζαν δηλαδή καθόλου μονάδες. Αυτό είναι κακό γιατί δείχνει έλλειψη διαβάθμισης! Επίσης δεν είχαν κάτι το ιδιαίτερα έξυπνο και απλά ήταν ταλαιπωρία (προσπάθησα να τα λύσω με όσα θυμόμουν).. Το θέμα Γ πάντως ήταν γελοίο από πλευράς φυσικής αλλά ήθελε πράξεις , ίσως και λίγο ανούσιες... Πάντως νομίζω ότι συνολικά τα θέματα ήταν δυσκολότερα απ τα περσινά!
Όπως και να χει, καλό καλοκαίρι παιδιά, αυτό ήταν! (εκτός από όσους δίνουν ΑΟΘ, υπομονή, ουσιαστικά έχετε τελειώσει κι εσείς )

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[damn]

Βάσεις 2013 μυρίζομαι...ίσως και χαμηλότερα, ας όψεται.

Χρισταρα Μηχανικών η/υ σαμου ποσο το κόβεις να κατεβαίνει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Χρισταρα Μηχανικών η/υ σαμου ποσο το κόβεις να κατεβαίνει;

Ε πόσο πλέον κάτω από τη βάση να κατέβει -_-

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[damn]

Ε πόσο πλέον κάτω από τη βάση να κατέβει -_-

Δηλαδη το βλέπεις να συγκρατείται να μην πέφτει;να πέσει μόνο 200 μόρια πχ; να φτάσει 10462;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ninjaxzxz]

Μπραβο σε οσους τα θεματα φανηκαν πολυ ευκολα και δουλεμενα και χωρις καθολου δυσκολιες... ειστε διανοιες! μπραβο σας τι να πω πια.... ακομα και στα μαθηματικα 17 - 18 εγραψα(πολυ χαρηκα αν σκεφτει κανεις οτι θεωρουνται δυσκολα!)... εδω 14 αντε 14.5! Θα πω την γνωμη μου, που μαλλον δεν θα συμφωνει κανεις.... Πιο δυσκολη η φυσικη ακομα και απο τα μαθηματικα φετος. δεν ξερω τι λετε εσεις!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Pinkman]

Μπραβο σε οσους τα θεματα φανηκαν πολυ ευκολα και δουλεμενα και χωρις καθολου δυσκολιες... ειστε διανοιες! μπραβο σας τι να πω πια.... ακομα και στα μαθηματικα 17 - 18 εγραψα(πολυ χαρηκα αν σκεφτει κανεις οτι θεωρουνται δυσκολα!)... εδω 14 αντε 14.5! Θα πω την γνωμη μου, που μαλλον δεν θα συμφωνει κανεις.... Πιο δυσκολη η φυσικη ακομα και απο τα μαθηματικα φετος. δεν ξερω τι λετε εσεις!

Δεν ειπε κανεις οτι τα θεματα ειναι ευκολα ,ουτε οτι δεν ειχαν δυσκολιες .Οσο για το δουλεμενα ναι ηταν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[LiViNGtheLiFE]

Μπραβο σε οσους τα θεματα φανηκαν πολυ ευκολα και δουλεμενα και χωρις καθολου δυσκολιες... ειστε διανοιες! μπραβο σας τι να πω πια.... ακομα και στα μαθηματικα 17 - 18 έγραψα πολυ χαρηκα αν σκεφτει κανεις οτι θεωρουνται δυσκολα!)... εδω 14 αντε 14.5! Θα πω την γνωμη μου, που μαλλον δεν θα συμφωνει κανεις.... Πιο δυσκολη η φυσικη ακομα και απο τα μαθηματικα φετος. δεν ξερω τι λετε εσεις!

Δεν υπάρχει καποια αντιστοιχία στους βαθμούς φυσικής και μαθηματικών. Ο καθένας ανάλογα με το διάβασμα του, την κλίση του τη διάθεση του εκείνη τη μερα, μπορεί να πηγαίνει καλύτερα στη φυσική ή στα μαθηματικά. Εσυ εγραψες 3 μονάδες πιο πάνω στα μαθηματικά από τη φυσική, εγω το αντίστροφο. Πάντως οι περισσότεροι που συζήτηση έγραψαν καλύτερα φυσική από μαθηματικά.
Πιστευω πως αν και είναι λίγο ανούσια η σύγκριση, το πρόβλημα των μαθηματικών ήταν ο χρόνος. Δεν υπήρχε κάτι εντελώς απάλευτο (ίσως πλην του Δ4 με το οποίο ελάχιστα ασχοληθηκα οπότε δεν έχω γνώμη, ανέφερα μπολζανο και τελος) αλλα ο χρόνος δεν έφτανε.
Στη φυσική η δυσκολία ήταν στο να μη πεσεις στις παγίδες. Δε ξέρω αν έχει να κάνει με το χρόνο. Σίγουρα πίεζε, δεν υπήρχαν περιθωρια για πρόχειρο σε όλο το Δ αλλά δε ξέρω κατά ποσο ο περισσότερος χρόνος θα γλιτωνε κάποιον από τις παγίδες. Σιγουρα υπηρχε κουραση στο Δ βεβαια και γενικά το Δ δεν έχει κάτι πολύ απλό για να εξοικονομησεις χρόνο, απλά ένα νορμαλ Δ1.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Pinkman]

Δειτε και εδω https://ylikonet.gr/forum/topics/364...8609&id=3647795:Topic:302969&page=14#comments αποψεις καθηγητων

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[LiViNGtheLiFE]

Κι εμενα ο physicist δύσκολα είπε (άραγε αν ηταν εύκολα θα το λεγε; ), αλλά όντως... τα στατιστικά θα δείξουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω όσους κατηγορούν τα θέματα για την δυσκολία τους, για τον όγκο τους ή για το ότι πολλά από αυτά δεν απευθύνονταν 'στον μέσο μαθητή' όπως είδα παραπάνω. Οι Πανελλαδικές δεν είναι φιλανθρωπία! Ο σκοπός των θεμάτων είναι να λειτουργήσουν σαν κόσκινα, να ξεχωρίσουν τους υποψήφιους σε 'βαθμίδες' προετοιμασίας. Αυτό ακριβώς επιτυγχάνουν! Η διαχείριση του χρόνου είναι μέρος της εξέτασης, όπως είναι (καλώς ή κακώς) και η διαχείριση του άγχους. Τα θέματα είναι ίδια για όλους, όπως και οι παγίδες τους!

Κατά την γνώμη μου δε, τα θέματα πρέπει να προετοιμάζονται ώστε οι βαθμοί να ακολουθούν την κανονική κατανομή: λίγα εύκολα θέματα-δώρα για αυτούς που έχουν διαβάσει ελάχιστα, αρκετά θέματα (με διαβάθμιση) για τους 'μέτριους' (ώστε η πλειοψηφία των μαθητών να βρίσκεται κοντά στην βάση) και ένας αριθμός θεμάτων για να ξεχωρίσουν οι άριστα προετοιμασμένοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dimitris001]

Το επισημο σχολιο της Ενωσης Ελλήνων Φυσικών :

"Τα θέματα της Φυσικής Κατεύθυνσης ήταν σαφή και πολύ απαιτητικά. Ένας υποψήφιος για να μπορέσει να ανταποκριθεί πλήρως έπρεπε να έχει κατανοήσει τις φυσικές έννοιες σε πολύ υψηλό επίπεδο και να έχει μεγάλη ευχέρεια πράξεων.
Το Θέμα Β1 απαιτούσε εξαιρετική κατανόηση του θεμελιώδους νόμου της Μηχανικής.
Το Θέμα Γ ήταν σαφώς διατυπωμένο. Παρ’ όλα αυτά το Γ1 ερώτημα απαιτούσε άριστη κατανόηση της Αρχής της Διατήρησης της Ενέργειας και η μη επίλυσή του καθιστούσε αδύνατη τη λύση των υπολοίπων ερωτημάτων. Το ερώτημα Γ4 δεν είχε καμία απολύτως φυσική σημασία.
Το Θέμα Δ ήταν αρκετά απαιτητικό , έκρυβε παγίδες για τους υποψηφίους και η πλήρης επίλυσή του απαιτούσε βαθιά γνώση της Μηχανικής και κατανόηση της διάταξης του προβλήματος.
Τα θέματα ήταν δυσκολότερα από πέρυσι και κατά την άποψή μας δεν αντιπροσωπεύουν το ύφος του μαθήματος που προκύπτει από το αναλυτικό πρόγραμμα παραπέμποντας ουσιαστικά σε εξετάσεις πρωτοετών φοιτητών."

https://eef.gr/enimerosi/968-physics-thema.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fedde le Grand]

Ο σκοπός των θεμάτων είναι να λειτουργήσουν σαν κόσκινα, να ξεχωρίσουν τους υποψήφιους σε 'βαθμίδες' προετοιμασίας. Αυτό ακριβώς επιτυγχάνουν!

Διαφωνώ αφάνταστα πολύ. Σε ποια σημεία είδες τη διαβάθμιση; Τα θέματα είχαν την εξής λογική: Ή ξέρεις και λύνεις Β, Γ, Δ ή δε ξέρεις και ξέρεις τι παίρνεις... Άντε το πολύ-πολύ ένα Β2 το οποίο δεν ήταν σπουδαίο αλλά γενικά τα Β όπου δε "παίζεις" με νούμερα ζορίζουν πολλούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

γιατι τρωγεστε δεν καταλαβαινω; σαμπως δεν θα βγουν τα στατιστικα; εκει θα φανει αν ηταν δυσκολα ή οχι.υπομονη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[LiViNGtheLiFE]

Προσωπικά πιστεύω πως θα μπουρούσε ως Γ να μπει ένα σύνθετο κύκλωμα χωρίς να ζητανε κάτι το παράλογο, απλα για να αντιμετωπιστεί λίγο αυτο το "γράφουμε στο τετραδιο οτι τύπο ξέρουμε και το συνδυάζουμε με τα δεδομένα μέχρι να βγει κάτι καλό"...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

... Ο σκοπός των θεμάτων είναι να λειτουργήσουν σαν κόσκινα, να ξεχωρίσουν τους υποψήφιους σε 'βαθμίδες' προετοιμασίας. Αυτό ακριβώς επιτυγχάνουν! ... Κατά την γνώμη μου δε, τα θέματα πρέπει να προετοιμάζονται ώστε οι βαθμοί να ακολουθούν την κανονική κατανομή: λίγα εύκολα θέματα-δώρα για αυτούς που έχουν διαβάσει ελάχιστα, αρκετά θέματα (με διαβάθμιση) για τους 'μέτριους' (ώστε η πλειοψηφία των μαθητών να βρίσκεται κοντά στην βάση) και ένας αριθμός θεμάτων για να ξεχωρίσουν οι άριστα προετοιμασμένοι.

Πολύ σωστά! Έτσι ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είναι τα θέματα. Όμως τα συγκεκριμένα, ακριβώς αυτές τις προϋποθέσεις ΔΕΝ πληρούν.

​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.