Χρεωκοπία Ελλάδας

[Dmitsos]

Σε περίπτωση χρεοκοπίας οι καταθέσεις ΔΕΝ χάνονται, απλά δεσμεύονται και μπαίνει όριο στις ημερήσιες αναλήψεις. Δε θα μπορείς πχ να βγάζεις πάνω από 100 ευρώ την ήμερα, κάπως έτσι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Χαρακτηριστικό δείγμα της διαδικασίας πτώχευσης η επιμήκυνση αποπληρωμής των δανείων, που πέτυχε η Ελλάδα, λέει Γερμανός Οικονομολόγος.
Ο Γερμανός καθηγητής Οικονομίας στο Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης και σύμβουλος του υπ. Οικονομικών, Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Κλέμενς Φουστ, υποστηρίζει ότι "η διαδικασία της συντεταγμένης χρεοκοπίας της Ελλάδας έχει ήδη ξεκινήσει".
Όπως ο ίδιος δήλωσε σήμερα, Τρίτη, στην Deutsche Welle, όπως και η μείωση των τόκων και η αναδιαπραγμάτευση των δανειακών όρων, η μερική αναδιάρθρωση του χρέους μίας χώρας, "όπως π.χ. η επιμήκυνση της διάρκειας αποπληρωμής των δανείων, που διαπραγματεύτηκε η Ελλάδα σε συνεργασία με τις κυβερνήσεις της Ευρωζώνης", είναι ενδείξεις επικείμενης πτώχευσης.
Σύμφωνα με την εφημερίδα, o ίδιος δε δίνει μεγάλη σημασία στη διένεξη που έχει ξεσπάσει στους κόλπους του κυβερνητικού συνασπισμού στη Γερμανία, μετά τις δηλώσεις του προέδρου των Φιλελευθέρων, αντικαγκελαρίου και υπουργού Οικονομικών, Φίλιπ Ρέσλερ, για την αναγκαιότητα συντεταγμένης χρεοκοπίας της Ελλάδας.
"Υπό το φως των δεδομένων, η διαδικασία της ελληνικής πτώχευσης έχει ήδη ξεκινήσει και θα συνεχιστεί", υποστηρίζει, εκτιμώντας πως η περικοπή του ελληνικού χρέους θα πρέπει να είναι της τάξεως του 50% με 60%.
"Μόνο σε αυτήν την περίπτωση", τονίζει, "θα είχε η χώρα μια προοπτική, αλλά και τότε η Ελλάδα θα χρειαστεί μια δεκαετία για να "ευημερήσει"".
https://www.sigmalive.com/news/greece/420629

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Πωπω,τόσο καιρό εδώ και δεν πήρα θέση.

Μα να λείπει ένας έγκριτος,διεθνώς αναγνωρισμένος οικονομολόγος όπως εσύ απ'αυτό το thread

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Bl4Ck_PyTh0N!]

Μα να λείπει ένας έγκριτος,διεθνώς αναγνωρισμένος οικονομολόγος όπως εσύ απ'αυτό το thread

Οι ειρωνείες σου αλλού κύριε,ή όσο κύριος μπορείς να είσαι,Crowley. :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[*StarFalLeN*]

Κάπου διάβασα πως διεθνως αναγνωρισμένοι οικονομολόγοι πιστεύουν πως στους επόμενους 12 μήνες θα έχουμε χρεοκοπήσει και εντός ευρωζώνης !!
Παιδιά εγώ πιστεύω πως κάποτε θα γίνει κι αυτό . Βυθιζόμαστε συνεχώς και το μόνο που κάνουμε είναι να δανειζόμαστε υπέρογκα ποσά τα οποία καλούμαστε και να επιστρέψουμε .ΕΜ ΠΩΣ? Δεν έχουμε βιομηχανία , δεν έχουμε την αγροτική ανάπτυξη που αρμόζει σε μια Μεσογειακή χώρα .Αν έχουμε το Θεό μας , προμηθευόμαστε λαχανικά και φρούτα από εξωτερικό, αντί να εξάγουμε . Μόνο ο τουρισμός μας απέμεινε ο οποίος δεν μπορεί φυσικά να καλύψει ούτε στο ελάχιστο τις χρηματοοικονομικές ανάγκες μας. Αρχίζουμε και πουλάμε ΔΕΚΟ και νησιά . Ε δε γίνεται έτσι. Μάλλον η χρεοκοπία μοιάζει μονόδρομος γιατί και τα μέτρα που οι εκάστοτε κυβερνήσεις ψηφίζουν <<Πετσοκόβουν >> τον κοσμάκη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Katsiferis]

Ειναι καλο να ενημερωθειτε σχετικα με τις χαμενες μετοχες την τραπεζας της ανατολης,Και την επανεμφανιση τους.Οι συγκεκριμενες μεοτοχες ειναι 40 στην ελλαδα,με αξια 675 δις ευρω εκαστη...Ψαξτε την αυτην την πληροφορια.Ο τριανταφυλλοπουλος την ανεφερε χτες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Revekka]

Ειναι καλο να ενημερωθειτε σχετικα με τις χαμενες μετοχες την τραπεζας της ανατολης,Και την επανεμφανιση τους.Οι συγκεκριμενες μεοτοχες ειναι 40 στην ελλαδα,με αξια 675 δις ευρω εκαστη...Ψαξτε την αυτην την πληροφορια.Ο τριανταφυλλοπουλος την ανεφερε χτες

Το διάβασα και εγώ αυτό και μάλιστα έχουν και site.
Πολύ περίεργο μου φαίνεται πάντως...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Σεβαστή-Μαρία]

Εμείς οι Έλληνες μια ζωή αυτό κάνουμε .
Ακόμα και στην ιδιωτική μας ζωή με δάνεια τη βγάζαμε.
όταν πριν 3-4 χρόνια έπαιρναν οικογένειες δάνεια για να πάνε διακοπές Χριστουγέννων στο Παρίσι , που να πάει μπροστά το κράτος.
Άμα δε δώσω πανελλήνιες θα γίνει χαμός πάντως.
12 χρόνια σχολείο για να πτωχεύσουμε και να μην κερδίσω τίποτα !ΕΛΕΟΣ!

Σημείωση: Το μήνυμα προήλθε από το thread Πανελλήνιες 2012

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwerty111]

Εμείς οι Έλληνες μια ζωή αυτό κάνουμε .
Ακόμα και στην ιδιωτική μας ζωή με δάνεια τη βγάζαμε.
όταν πριν 3-4 χρόνια έπαιρναν οικογένειες δάνεια για να πάνε διακοπές Χριστουγέννων στο Παρίσι , που να πάει μπροστά το κράτος.
Άμα δε δώσω πανελλήνιες θα γίνει χαμός πάντως.
12 χρόνια σχολείο για να πτωχεύσουμε και να μην κερδίσω τίποτα !ΕΛΕΟΣ!

Εντάξει, ηρέμησε! Πρώτον η πιθανότητα χρεοκοπίας είναι μικρή (μια χρεοκοπία της μικρής Ελλάδας θα προκαλούσε ευρωπαϊκό ντόμινο). Δεύτερον, σε περίπτωση που συμβεί, δεν θα υπάρχει κράτος; Θα καταργηθούν τα πανεπιστήμια; Κανένας δεν θα δουλεύει; Και η Αργεντινή χρεοκόπησε και 10 χρόνια μετά αναπτύσσεται με ραγδαίους ρυθμούς.Και τρίτον, δεν ευθύνονται για την αναποτελεσματικότητα του κράτους οι οικογένειες που έπαιρναν τα εορτοδάνεια και τα διακοποδάνεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rainbowarrior]

Εντάξει, ηρέμησε! Πρώτον η πιθανότητα χρεοκοπίας είναι μικρή (μια χρεοκοπία της μικρής Ελλάδας θα προκαλούσε ευρωπαϊκό ντόμινο). Δεύτερον, σε περίπτωση που συμβεί, δεν θα υπάρχει κράτος; Θα καταργηθούν τα πανεπιστήμια; Κανένας δεν θα δουλεύει; Και η Αργεντινή χρεοκόπησε και 10 χρόνια μετά αναπτύσσεται με ραγδαίους ρυθμούς.Και τρίτον, δεν ευθύνονται για την αναποτελεσματικότητα του κράτους οι οικογένειες που έπαιρναν τα εορτοδάνεια και τα διακοποδάνεια.

Ρε ' συ, σε ενδεχόμενη πτώχευση υπάρχει καταστολή στη λειτουργία κρατικών μηχανισμών για οικονομικούς λόγους.
Δες στο παρελθόν. Ο κόσμος δε θα έχει να πάρει ψωμί και γάλα και το παιδί του θα είναι στο πανεπιστήμιο; Δε γίνεται.
Η πτώχευση είναι άλμα στο παρελθόν, σε κάθε επίπεδο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Σεβαστή-Μαρία]

Η άποψη μου είναι πως για την κατάσταση αυτή όλοι έβαλαν το λιθαράκι τους!
Και όσο αναφορά άλλες χώρες που χρεοκόπησαν , δεν ξέρω κατά πόσο μπορώ να πιστέψω σε αυτή τη ραγδαία ανάπτυξη. Πως επήλθε εννοώ. Εν πάση περιπτώσει ξεφύγαμε λίγο από το θέμα τον πανελληνίων :Ρ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwerty111]

Αν και σε καμιά περίπτωση δεν πιστεύω ότι συμφέρει να χρεοκοπήσουμε (όπως υποστηρίζουν μερικοί), θεωρώ υπερβολές τα όσα ακούγονται. Επίσης, μια ελληνική χρεοκοπία δεν θα ήταν συγκρίσιμη με αυτή άλλων χωρών αφού ανήκουμε στην ευρωπαϊκή ένωση και τη ζώνη του ευρώ.


Επιστροφή στο θέμα του topic

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Ρε ' συ, σε ενδεχόμενη πτώχευση υπάρχει καταστολή στη λειτουργία κρατικών μηχανισμών για οικονομικούς λόγους.
Δες στο παρελθόν. Ο κόσμος δε θα έχει να πάρει ψωμί και γάλα και το παιδί του θα είναι στο πανεπιστήμιο; Δε γίνεται.
Η πτώχευση είναι άλμα στο παρελθόν, σε κάθε επίπεδο.

Λάθος. Αν πιστεύεις ότι δεν θα μπορείς να παίρνεις γάλα, ρούχα, ηλεκτρονικά και τα πάντα όλα όπως τώρα είσαι πολύ λάθος. Αφήστε που σε τέτοια περίπτωση ίσως αναπτύξουμε και κάτι.

Επειδή είναι off δεν το συνεχίζω, αλλά όταν ακούω τέτοια υπερβολές νιώθω την ανάγκη να απαντήσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rainbowarrior]

Λάθος. Αν πιστεύεις ότι δεν θα μπορείς να παίρνεις γάλα, ρούχα, ηλεκτρονικά και τα πάντα όλα όπως τώρα είσαι πολύ λάθος. Αφήστε που σε τέτοια περίπτωση ίσως αναπτύξουμε και κάτι.

Επειδή είναι off δεν το συνεχίζω, αλλά όταν ακούω τέτοια υπερβολές νιώθω την ανάγκη να απαντήσω.

Αν θες συνεχίζουμε το θέμα σε άλλο τόπικ.
Αν θες, επίσης, κοιτάς επιπτώσεις πτώχευσης (και δεν εννοώ στο google), θα δεις υποτιμήσεις νομίσματος, χειρότερη εκμετάλλευση στα μέσα παραγωγής, κλείσιμο υπηρεσιών, ανθρώπους να χάνουν σπίτια και περιουσίες, σχολεία να κλείνουν κ.ο.κ.

Τεσπα, αν είναι τα λέμε σε άλλο τόπικ, κανένα πρόβλημα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Αν θες συνεχίζουμε το θέμα σε άλλο τόπικ.
Αν θες, επίσης, κοιτάς επιπτώσεις πτώχευσης (και δεν εννοώ στο google), θα δεις υποτιμήσεις νομίσματος, χειρότερη εκμετάλλευση στα μέσα παραγωγής, κλείσιμο υπηρεσιών, ανθρώπους να χάνουν σπίτια και περιουσίες, σχολεία να κλείνουν κ.ο.κ.

και..το Ελληνικό Κβαντικό φαινόμενο διεθνούς πρωτοτυπίας: «Οι πρωτοκλασσάτες επιστήμες θα ξεκινάνε από 19.600 μόρια».

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Shadowfax]

Γενικά όμως το ότι υπάρχει μια παγκόσμια προκατάληψη/ελιτισμός υπέρ της ιατρικής άσχετα από βάσεις και συστήματα υπάρχει, χωρίς να μ' ενοχλεί αυτό και χωρίς να δικαιολογώ τη φάση εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Εμείς οι Έλληνες μια ζωή αυτό κάνουμε .
Ακόμα και στην ιδιωτική μας ζωή με δάνεια τη βγάζαμε.
όταν πριν 3-4 χρόνια έπαιρναν οικογένειες δάνεια για να πάνε διακοπές Χριστουγέννων στο Παρίσι , που να πάει μπροστά το κράτος.
Άμα δε δώσω πανελλήνιες θα γίνει χαμός πάντως.
12 χρόνια σχολείο για να πτωχεύσουμε και να μην κερδίσω τίποτα !ΕΛΕΟΣ!

Συνειδητοποιείς σε τι φάση είναι η χώρα; Εδώ ο κόσμος καίγεται και βαρκούλες αρμενίζουν. Αν η χώρα μας χρεωκοπήσει αυτό σημαίνει αυτόματα ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ των μισθών σε όλους τους δημόσιους οργανισμούς και εσύ σκέφτεσαι την θεσούλα σου σε ένα Πανεπιστήμιο.

Σε περίπτωση που χρεωκοπήσουμε και πάψει ο εξωτερικός δανεισμός, μηδενίζοντας το χρέος, η χώρα θα εκδόσει δικά της ομόλογα για καλύψει τις λειτουργικές ανάγκες της (τις οποίες τώρα τις καλύπτει μέσω τακτικών δανείων υψηλού τοκισμού), δηλ., το δημόσιο που έχει και τις συντάξεις. Μόνο που τότε ζήτημα είναι, αν θα υπάρχουν λεφτά για την μισθοδοσία μισού μήνα, αν λάβουμε υπόψιν τον ρυθμό σπατάλης δημοσίων πόρων μέσω του κρατικού προϋπολογισμού (μοναδικά έσοδα) ανά ημέρα εργασίας και την υπολειτουργικότητα των τραπεζών στην χώρα μας αυτή τη σεζόν. Τότε ότι δεν θα φτάνει να χρηματοδοτείται από το κράτος, θα κλείνει τελείως με όλα τα σχετικά περί ανεργίας..κτλ. Για να στο πω πιο απλά, το κράτος θα συντηρεί ότι μπορεί να συντηρήσει.Ότι δεν θα μπορεί, λόγω αδυναμίας εξεύρεσης πόρων θα λουκετοποιείται. Δυστυχώς η ανάπτυξη και η παραγωγικότητα έχουν πέσει κάτω από το μηδέν. Ούτε το Μπαγκλαντές και η Ουγκάντα δεν είναι σε τέτοιο χάλι...Οι αιτίες σ' όλο αυτό είναι περισσότερο πολιτικές και κοινωνικές.

Αυτή την στιγμή η χώρα συντηρεί ένα δημόσιο κοντά στο 1 εκατομμύριο υπαλλήλων ξεχαρβαλωμένο "χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα", με τους συνδικαληστές και τους βολεμένους να προσπαθούν να καθήσουν βαθύτερα στις καρέκλες τους...μέσω των δόσεων από το ΔΝΤ (ας υποθηκευόμαστε περισσότερο, διογκώνοντας το χρέος και το έλλειμμα) για να μην καταρρεύσουμε παντελώς και περιέλθουμε σε φάσεις που καλύτερα να μην γνωρίζουμε (βλ. Ρουμανία επί Τσαουσέσκου). Και συ σκέφτεσαι μην σου κόψει η αυγοκομμένη σούπα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Άντε πάλι με την χρεοκοπία... το πολύ nPb είναι να μην πληρωθούν κάτι χιλιάδες άχρηστοι δημόσιοι υπάλληλοι και να απολυθούν όσοι δεν κάνουν τίποτα... Εσύ δεν έλεγες ότι έχουμε πολλούς χωρίς λόγο?

Όταν λες ότι έχουμε χαμηλή παραγωγικότητα, ξέρεις ότι αν "χρεοκοπήσουμε" αυτή θα αυξηθεί? Τώρα είμαστε σαν την Ουγκάντα. Η Αργεντινή 10 χρόνια μετά την χρεοκοπία είχε γίνει παραγωγικότατη χώρα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Όταν λες ότι έχουμε χαμηλή παραγωγικότητα, ξέρεις ότι αν "χρεοκοπήσουμε" αυτή θα αυξηθεί? Τώρα είμαστε σαν την Ουγκάντα. Η Αργεντινή 10 χρόνια μετά την χρεοκοπία είχε γίνει παραγωγικότατη χώρα...

Θεωρώ αδιανόητο να υπόκειται ο Ελληνικός λαός σε αύξηση της φορολογίας μέσω εκτάκτων εισφορών και να μην λαμβάνονται μέτρα ανάκαμψης με στόχο την ανάκαμψη. Είναι αδιανόητο να συνεχίζει να λειτουργεί το χθεσινό δημόσιο για να μην "τσακωθεί" το κομματικό κράτος με την ηγεσία του, η οποία θέλει ψήφους από το πρώτο. Με απλή οικονομία, χρειαζόμαστε νοικοκύρεμα (έσοδα και έξοδα με διαφανή μέσα) και μια εφαρμογή ποινικών νόμων για τους υπαιτίους που φοροδιαφεύγουν με κάθε μέσο ζημιώνοντας το ίδιο το κράτος, δηλ., τις υπηρεσίες που λαμβάνουμε από αυτό. Μήπως γεμίζουμε το πυθάρι των Δαναϊδων;

Στην Αργεντινή μπορεί να σημείωσαν αύξηση στους δείκτες με βιομηχανική ανάπτυξη κτλ, αλλά πάνω από 7.000.000 υποσιτίζονται, ζώντας σε παραπήγματα ή στο δρόμο χωρίς ελπίδα για καλύτερο μέλλον. Η πορνεία και η εγκληματικότητα έχουν αυξηθεί κατακόρυφα και μαζί τους και οι περιοχές "γκέτο".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwerty111]

Συνειδητοποιείς σε τι φάση είναι η χώρα; Εδώ ο κόσμος καίγεται και βαρκούλες αρμενίζουν. Αν η χώρα μας χρεωκοπήσει αυτό σημαίνει αυτόματα ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ των μισθών σε όλους τους δημόσιους οργανισμούς και εσύ σκέφτεσαι την θεσούλα σου σε ένα Πανεπιστήμιο.

Πρώτον, τη θεσούλα αυτή δεν θα μας την χαρίσουν για να παρακαλάμε το κράτος. Αν κοπιάσαμε, είναι δικαίωμα. Δεύτερον, Ελλάδα δεν είναι μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.