Φοιτητικές παρατάξεις

[nPb]

Ναι διότι η πελατεία θέλει φροντίδα και σωστή μεταχείριση. Οι κομματικές παρατάξεις κάνουν πολιτικό management στα Πανεπιστήμια διαμορφώνοντας την κομματική σκέψη του μέλλοντος στη χειρότερη μορφή που είναι η οπαδική νοοτροπία, η πελατειακή σχέση, ο νεποτισμός. Οι προτάσεις δεν ακούγονται όταν δεν ανήκουν σε κάποιο κομματικό πρόγραμμα. Η δημοκρατία περιορίζεται στο...πλαίσιο. Αν δεν υπάρχει κάποιο πλαίσιο που να εκπροσωπείς δεν έχεις φωνή. Δεν έχεις δικαίωμα λόγου. Αλλά επειδή είσαι ακόμη έξω από το χορό δεν επεκτείνομαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Ίσως να έχεις δίκιο στο ότι τα βλέπω αποστασιοποιημένα, απλά πιστεύω ότι υπάρχουν πραγματικές λύσεις που βασίζονται σε δημοκρατικές αρχές και με την συμμετοχή των φοιτητών. Το ότι δεν γίνεται κάτι προς την κατεύθυνση της βελτίωσης της κατάςταςης προς το παρόν το αντιλαμβάνομαι σαν έλλειψη βασικής πολιτικής παιδείας. Και εκείνοι που είναι κάθετα αντίθετοι στις παρατάξεις, με την στάση τους τις ανέχονται. Δεν πρόκειται έτσι να αλλάξει τίποτα, μπορώ να σου αραδιάζω επιχειρήματα για ώρες, το σύστημα όμως που περιέγραψες εξακολουθεί εκεί έξω να λειτουργεί. Δεν πιστεύω στις δικαιολογίες του τύπου "εκεί δεν έχεις λόγο", αυτό συνέβαινε προ δεκαετίας, πλέον, αν ενδιαφερθείς πραγματικά και το ψάξεις και λίγο διαδικτυακά, θα τον βρεις τον τρόπο να θέσεις τα ζητήματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Απλά η εμπειρία ζωής λόγω ηλικίας και κάποιων περιστατικών μου επιτρέπουν να έχω μια πιο αποστασιοποιημένη άποψη. Επειδή ποτέ δεν αναμείχθηκα διότι δεν είχα κάποιο συμφέρον, διαπίστωσα και βάση πολιτικών εξελίξεων σε ευρύτερο πλαίσιο ότι, στην χώρα μας τα πράγματα αλλάζουν μόνο όταν το επιβάλλουν τα συμφέροντα. Ουτοπικές αοριστολογίες δεν επιφέρουν αλλαγές. Όλοι στα 18 μας νομίσαμε ότι θα αλλάξουμε τον κόσμο. Με σεξ, τσιγάρο και φραπέ ο κόσμος δεν αλλάζει. Ο κόσμος δεν αλλάζει με τον ξύλινο λόγο στις συνελεύσεις-καρναβάλι. Ο κόσμος δεν αλλάζει με την αφισοκόλληση, ούτε με πορείες, ούτε με χτίσιμο γραφείων καθηγητών, ούτε με ξύλο, ούτε με καταλήψεις κτιρίων. Ο κόσμος δεν αλλάζει με τα πάρτι μασκέ σε σκυλάδικα της δεξιάς σοσιαλδημοκρατίας, ούτε με τις συναυλίες ΑΝΤΙΦΑ σε Μάλαμα, Πανούση, Ιωαννίδη της αριστεράς της Εκάλης. Αν δεν πέσει από ψηλά η γραμμή να αλλάξουν κάποια πράγματα επειδή και τα νέα πρόσωπα της εξουσίας έχουν δικά τους θέλω καθώς παραλαμβάνουν τις δικές τους θέσεις εξουσίας, δεν αλλάζει κάτι. Οι αλλαγές δεν γίνονται, και δεν γίνονται για το κοινωνικό όφελος είτε αναφερόμαστε σε φοιτητή είτε σε πολίτη. Το μόνο που αξίζει είναι κάτι φοιτήτριες που είναι σκέτα μοντελάκια για άλλου είδους σχέσεις.

Ξεκινήσαμε να αλλάξουμε τον κόσμο στα 18 έτη και το μόνο που κατορθώσαμε ήταν να αλλάξουμε γεύση και μάρκα καπότας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Συμφωνώ, ας μην το ανοίξουμε πολύ όμως γιατί έτσι όντως χανόμαστε, η προσπάθεια έγκειται σε πράγματα που αποσκοπούν στην βελτίωση της πανεπιστημιακής ζωής, θέματα λειτουργικά, δεν πάμε να αλλάξουμε τον κόσμο. Απλά, διαβάζοντας τα όσα λέγονται εδώ, διέκρινα μια εμπάθεια στον θεσμό και όχι στην σημερινή του αλλοιωμένη μορφή, κάτι το οποίο το θεωρώ επικίνδυνο και σαν λογική αν θες, για τους λόγους που είπα πριν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Peace_]

Όλη την ώρα παραπονιέσαι nPb. Eσύ τι προτείνεις δηλαδή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Σου ξαναλέω ότι από ποιον περιμένεις να αλλάξουν θεσμικά πράγματα λειτουργίας του Πανεπιστημίου; Από τον "από σπόντα" φοιτητή; Από τον βολεψάκια δημόσιο υπάλληλο καθηγητή (μέλος ΔΕΠ) που εκπροσωπείται από το κομματικό όργανο της ΠΟΣΔΕΠ; Από τον "φοιτητοπατέρα" με το λάβαρο του κόμματος; Από ποιον; Το Εθνικό Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο κλείνει περίπου 120 χρόνια λειτουργίας. Τα προβλήματα επί της ουσίας που έχει, ουδέποτε απασχόλησαν κανέναν. Πέρασαν τόσες γενιές φοιτητών και καθηγητών. Πάντα γκρίνιες, συμφέροντα, εμπάθειες, κομματισμός, ... ανάλογα τις πολιτικές συγκυρίες της χώρας μας. Ανίκανοι όλοι αυτοί;

Θυμάμαι συγκεκριμένες παρατάξεις να επεμβαίνουν στο πρόγραμμα σπουδών και να καταργούν μαθήματα ειδίκευσης σε νέους τομείς της επιστήμης επειδή θεωρούνταν δύσκολα για την φοιτητική μάζα. Αδιακρίτως χωρίς επιστημονικά τεκμήρια, με στόχο τις επικείμενες φοιτητικές εκλογές και την αυξημένη δημοτικότητά τους στους πολλούς και αδιάφορους φοιτητές. Η x παράταξη είναι "καλή", αφού προστατεύει τους φοιτητές από την μάθηση. Μια νοοτροπία αρκετά συμπαθής στους φοιτητές αν κρίνω τις εκλογικές προτιμήσεις, ασχέτως αν καλλιεργούσε έντονα την πελατειακή σχέση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Δεν περιμένουμε να αλλάξουμε τίποτα εμείς, εσύ που από ότι φαίνεται δεν είσαι ευχαριστημένος με τις παρατάξεις, πιστεύεις ότι βοηθάς; Προσφέρεις κάτι ωφέλιμο; Τι να την κάνω εγώ την κριτική αν δεν συνοδεύεται από πρόταση; Το θέμα για μένα είναι να ανοίξει αυτή η συζήτηση. Και να ανοίξει από τους φοιτητές, ιδίως εκείνους που δεν βολεύονται σε καμιά παράταξη. Προς το παρόν δεν υπάρχει τέτοιο ενδιαφέρον και θα πάρει πολύ χρόνο έως ότου καθιερωθεί μια τέτοια λογική... ...αλλά από κάπου πρέπει να αρχίσουμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Συμφωνώ ότι πρέπει να γίνει έτσι αλλά, τους "χαλάς" το μαγαζί. Ποιος είσαι εσύ που ήρθες να λύσεις τα προβλήματα; Ποιος σου ζήτησε το λόγο να αλλάξεις και γιατί να αλλάξεις; Δεν θέλουν να αλλάξει τίποτα και αυτό προασπίζουν με νύχια και με δόντια. ΤΙΠΟΤΑ. Γιατί προϋπάρχουν οι παρατάξεις και όχι εσύ, εγώ, η peace που θέλουμε ένα διαφορετικό πανεπιστήμιο; Γιατί αυτοί δεν θέλουν να αλλάξει τίποτα για να συνεχίσουν την κομματική πολιτική. Αν αλλάξει κάτι, αυτοί θα χάσουν προνόμια και κεκτημένα "φοιτητικά" δικαιώματα εξουσίας. Θα χάσουν το βόλεμα και τα οφέλη ...ανταπόδοσης από το κόμμα. Οι αλλαγές θέλουν θέληση, ανιδιοτέλεια και προσωπική θυσία. Όταν προτάσσεται η κομματική ταμπέλα έναντι της προσωπικότητας, αυτό λέει πολλά. Δεν είναι χαζοί αυτοί που κινούν τις κομματικές παρατάξεις. Γνωρίζουν πολύ καλά τι κάνουν και σε τι αποσκοπούν. Οι περισσότεροι στη Βουλή και στις Συνδικαλιστικές Οργανώσεις, στους Δήμους κλπ ξεκίνησαν από κάποιο κόμμα στο Πανεπιστήμιο ή ΤΕΙ που φοίτησαν. Το εξαργύρωσαν πολύ καλά από ότι φαίνεται.

Ο Πλάτωνας έκανε λόγο ότι η Ηθική με την Πολιτική δεν πάνε μαζί. Ή είσαι ηθικός ή είσαι πολιτικός. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του με τις συνέπειες αυτών στη ζωή του και στη κοινωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Δεν πιστεύω ότι έχουμε φτάσει στο σημείο να απαγορεύεται να μιλάμε κιόλας! Εσύ θα θέσεις την πρόταση με όποιο τρόπο μπορείς, θα πιέσεις συμφοιτητές και καθηγητές να ασχοληθούν και θα δεις τα αποτελέσματα. Δεν είπε κανείς ότι θα καταφέρεις κάτι, αλλά χαμένος αγώνας είναι αυτός που δεν δίνεται. Και εφόσον υπάρχουν άνθρωποι που μοιράζονται τις ίδιες ανησυχίες και δεν νομίζω ότι είναι λίγοι, αυτό θα εισακουστεί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Aν καταφέρεις και σε ακούσουν ...δεν το προχωράω περί απειλών της σωματικής σου ακεραιότητας από τα...δημοκρατικά κόμματα(!) του κοινοβουλίου κάθε ιδεολογίας, θα έρθω μαζί σου να αγωνιστούμε παρέα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Παντως ο aek-in εχει δικαιο πρεπει να ακουν τους φοιτητες.
Παντως ειναι βλακεια να απειλουν την σωματικα ακεραιοτητα των αλλων.
Οποτε αν δε τα χαμε αυτα θα υπηρχε κοσμος στις παραταξεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Οκ ξεφύγαμε λίγο, αυτό που θέλω να θίξω είναι η άδικη κατ' εμέ εικόνα που δίνεται για την σημασία των φοιτητικών παρατάξεων. Από κει ξεκινούν όλα, ελάχιστοι τις αξιολογούν ορθά, έτσι ώστε να ενδιαφερθούν για αυτές.

Τώρα όσο για τον Πλάτωνα, τι να σου πω, εγώ επειδή έχω γράψει πάνω στην πολιτική της Αρχαίας Ελλάδας, ξέρω ότι την θεωρούσαν ύψιστο λειτούργημα, αλλά έςτω, να καταργήσουμε την πολιτική για να είμαστε ηθικοί; Μετά την πολιτική τι; Τανκς μήπως; Λοιπόν, το θέμα είναι πώς ορίζεις και ασκείς την πολιτική... Λίγο εκτός θέματος αλλά οκ, η Χρυσή Αυγή πώς νομίζεις ότι ανέβηκε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Τι παει να πει φοιτητικη παραταξη? Για ποιο λογο να υπαρχουν κομματικες παραταξεις μεσα στο πανεπιστημιο? Μονο προβληματα δημιουργουν. Μην πιστευετε μαλακιες οτι οι παραταξεις ειναι ανεξαρτητες απο τα κομματα. Για αυτο ακριβως τα κεφαλια της ΔΑΠ πανε σε ολα τα συνεδρια της ΟΝΝΕΔ. Επειδη ειναι 'ανεξαρτητοι'. Στρατιες ψηφοφορων δημιουργουν, ο 18χρονος που ερχεται απο 2-3 χρονια φυτεματος στο διαβασμα ειναι ευκολη λεια να τον κανεις να πιστεψει ο,τι θελεις. Τα βλεπει ουτως ή αλλως ρομαντικα και οταν ακουει πιπες για αγωνες νομιζει οτι θα αλλαξει τον κοσμο. Δεν θα το κανει ομως. Με το να μπεις σε ενα κομματικο στρατο δεν αλλαζεις τον κοσμο, τραβα ξεστραβωσου και δημιουργησε μονος σου την πολιτικη σου αποψη. Το να παπαγαλιζεις αποψεις που σου εμαθαν φυτευτες δεν σε κανει ενεργο πολιτη. Καμια παραταξη δεν πετυχε τιποτα, υπαρχουν μονο για να πλακωνονται στις συνελευσεις. Ο μονος τροπος να βελτιωθει το πανεπιστημιο ειναι να παρουν ποδι οι παραταξεις. Και αργα ή γρηγορα θα γινει γιατι τα παιδια τους γυριζουν την πλατη τους. Οι παραταξεις εκπροσωπουν τη σαπιλα και το πελατειακο ελληνικο κρατος, αυτη που κανουμε αγωνα να διωξουμε αλλα πολλοι προσπαθουν να σωσουν με νυχια και με δοντια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Τι παει να πει φοιτητικη παραταξη? Για ποιο λογο να υπαρχουν κομματικες παραταξεις μεσα στο πανεπιστημιο? Μονο προβληματα δημιουργουν. Μην πιστευετε μαλακιες οτι οι παραταξεις ειναι ανεξαρτητες απο τα κομματα. Για αυτο ακριβως τα κεφαλια της ΔΑΠ πανε σε ολα τα συνεδρια της ΟΝΝΕΔ. Επειδη ειναι 'ανεξαρτητοι'. Στρατιες ψηφοφορων δημιουργουν, ο 18χρονος που ερχεται απο 2-3 χρονια φυτεματος στο διαβασμα ειναι ευκολη λεια να τον κανεις να πιστεψει ο,τι θελεις. Τα βλεπει ουτως ή αλλως ρομαντικα και οταν ακουει πιπες για αγωνες νομιζει οτι θα αλλαξει τον κοσμο. Δεν θα το κανει ομως. Με το να μπεις σε ενα κομματικο στρατο δεν αλλαζεις τον κοσμο, τραβα ξεστραβωσου και δημιουργησε μονος σου την πολιτικη σου αποψη. Το να παπαγαλιζεις αποψεις που σου εμαθαν φυτευτες δεν σε κανει ενεργο πολιτη. Καμια παραταξη δεν πετυχε τιποτα, υπαρχουν μονο για να πλακωνονται στις συνελευσεις. Ο μονος τροπος να βελτιωθει το πανεπιστημιο ειναι να παρουν ποδι οι παραταξεις. Και αργα ή γρηγορα θα γινει γιατι τα παιδια τους γυριζουν την πλατη τους. Οι παραταξεις εκπροσωπουν τη σαπιλα και το πελατειακο ελληνικο κρατος, αυτη που κανουμε αγωνα να διωξουμε αλλα πολλοι προσπαθουν να σωσουν με νυχια και με δοντια.

Βασικά εδώ έχεις πολλλά δίκαια. Το κακό είναι ότι πολλοί από τις φοιτικες παρατάξεις προσπάθουν να κερδίσουν ψήφους μέχρι τελευταία στιγμή.
1 παράδειγμα από 1 γνωστό μου ήταν ότι οι Δαπίτες στο πανεπιστήμιο που πάει είχαν ψήσει μπριζόλες παϊδάκια και ότι άλλο θες για τους αναποφάσιστους.
Εννοείται ότι ο γνωστός που έχω πήγε να φάει εκεί αλλά την επόμενη μέρα δεν πήγε να ψηφίσει :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Τι παει να πει φοιτητικη παραταξη? Για ποιο λογο να υπαρχουν κομματικες παραταξεις μεσα στο πανεπιστημιο? Μονο προβληματα δημιουργουν. Μην πιστευετε μαλακιες οτι οι παραταξεις ειναι ανεξαρτητες απο τα κομματα. Για αυτο ακριβως τα κεφαλια της ΔΑΠ πανε σε ολα τα συνεδρια της ΟΝΝΕΔ. Επειδη ειναι 'ανεξαρτητοι'. Στρατιες ψηφοφορων δημιουργουν, ο 18χρονος που ερχεται απο 2-3 χρονια φυτεματος στο διαβασμα ειναι ευκολη λεια να τον κανεις να πιστεψει ο,τι θελεις. Τα βλεπει ουτως ή αλλως ρομαντικα και οταν ακουει πιπες για αγωνες νομιζει οτι θα αλλαξει τον κοσμο. Δεν θα το κανει ομως. Με το να μπεις σε ενα κομματικο στρατο δεν αλλαζεις τον κοσμο, τραβα ξεστραβωσου και δημιουργησε μονος σου την πολιτικη σου αποψη. Το να παπαγαλιζεις αποψεις που σου εμαθαν φυτευτες δεν σε κανει ενεργο πολιτη. Καμια παραταξη δεν πετυχε τιποτα, υπαρχουν μονο για να πλακωνονται στις συνελευσεις. Ο μονος τροπος να βελτιωθει το πανεπιστημιο ειναι να παρουν ποδι οι παραταξεις. Και αργα ή γρηγορα θα γινει γιατι τα παιδια τους γυριζουν την πλατη τους. Οι παραταξεις εκπροσωπουν τη σαπιλα και το πελατειακο ελληνικο κρατος, αυτη που κανουμε αγωνα να διωξουμε αλλα πολλοι προσπαθουν να σωσουν με νυχια και με δοντια.

Καταρχάς εγώ δεν ταυτίζω την φοιτητική με την κομματική παράταξη. Κατά δεύτερον, αν με το να απομονώνεσαι πολιτικά όπως λες μπορείς να αλλάξεις κάτι, τότε τι να πω, δείξε μου τον τρόπο. Τώρα το ποιος παπαγαλίζει απόψεις άλλων δεν θα το σχολιάσω θα σου πω όμως ότι η άποψη που εκφράζεις είναι η άποψη των περισσοτέρων δυστυχώς και οφείλεται για μένα στην έλλειψη ορθής πολιτικής παιδείας, στο ότι δεν αξιολογείται σωστά η αξία τους. Εσύ κρίνεις με βάση την σημερινή κατάσταση. Φαντάσου αν κρίναμε έτσι την πολιτική σκηνή, είναι αυτό που είπα πριν, πού θα καταλήγαμε; Να πάρει δρόμο και η πολιτική; Αυτό είναι το εύκολο...

Παρατάξεις δημιουργούνται για να εκφράσουν τις απόψεις των φοιτητών, μαθητών, εργαζομένων ανάλογα... Δεν θεωρείς ότι είναι σημαντικά αυτά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Καταρχάς εγώ δεν ταυτίζω την φοιτητική με την κομματική παράταξη. Κατά δεύτερον, αν με το να απομονώνεσαι πολιτικά όπως λες μπορείς να αλλάξεις κάτι, τότε τι να πω, δείξε μου τον τρόπο. Τώρα το ποιος παπαγαλίζει απόψεις άλλων δεν θα το σχολιάσω θα σου πω όμως ότι η άποψη που εκφράζεις είναι η άποψη των περισσοτέρων δυστυχώς και οφείλεται για μένα στην έλλειψη ορθής πολιτικής παιδείας, στο ότι δεν αξιολογείται σωστά η αξία τους. Εσύ κρίνεις με βάση την σημερινή κατάσταση. Φαντάσου αν κρίναμε έτσι την πολιτική σκηνή, είναι αυτό που είπα πριν, πού θα καταλήγαμε; Να πάρει δρόμο και η πολιτική; Αυτό είναι το εύκολο...

Νομίζω αν και δεν είμαι σύγουρος ότι φοιτικη με κομματικη παραταξη ταυτιζονται.
Δεστο αντικειμενικα ολοι αυτοι οι 300 ψήφους θελουν να κερδισουν,
Απο που θα κερδισουν τα νεα ανυποφασιστα παιδια.
Εννοειταιαπο τα πανεπιστημια δινοντας τους 2-3 υποσχεσεις για το πανεπιστημιο που παει κτλπ.
Οπότε ψήφια κοιτάνε να πάρουν οχι το καλό της παιδείας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Φίλε Σωτήρη δεν διαφωνώ σε αυτό, ανησυχώ βαθιά όμως ότι μεσα στην δίκαιη κριτική που γίνεται, κινδυνεύουν να χαθούν τα θετικά των φοιτητικών (κομματικές τις έχουν καταντήσει) παρατάξεων, που είναι η διεκδίκηση των δικαιωμάτων των φοιτητών ο λόγος που έχουνε για τη λειτουργία του Ιδρύματος στο οποίο ξοδεύουν μια πενταετία της ζωής τους το λιγότερο! Κάνε τον παραλληλισμό. Την κατάργηση αυτών των θεσμών επιθυμούν φασιστικά μορφώματα που θέλουν τους ανθρώπους υποχείρια της εκάστοτε εξουσίας και που επωφελούνται από αυτή την άθλια εικόνα που δίνουν σήμερα. Δεν πρέπει να πέσουμε σε αυτή την παγίδα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Βεβαια οχι δεν πρεπει να πεφτουμε σε τετοιες παγιδες μιας τετοιας ιδεολογιας.
Παντως δν κτλβν την λογικη γραψου στην πασπ (ξερω εγω) και θα τρεχουμε εμεις για σενα.
Ετσι γινεται τωρα.
Πριν κατι χρονια (πριν 2000) απο οτι ξερω τα πραγματα δεν ηταν ετσι.
Γιατι και οι γονεις μ ειχαν γραφτει σε μια παραταξη οταν ηταν φοιτητες (εννοω δεκαετια του 80) αλλα τοτε δεν ετρεχαν τα κομματα για τους φοιτητες μου λενε.
Πραγματικα επρεπε να εχουμε νοοτροπιας αυτης της δεκαετις.
Αναρωτιεμαι μηπως αυτοι ηταν μπροστα σε αυτο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Σαφώς και η σημερινή νοοτροπία είναι καταδικαστέα. Υπάρχουν 2 δρόμοι:

Ο εύκολος που λέει να καταργήσουμε τις παρατάξεις και να πάμε παραπέρα. Σε μια τέτοια περίπτωση μη νομίζεις ότι θα την γλιτώσουν μαθητικές κοινότητες και συνδικαλιστικές οργανώσεις.

Ο δύσκολος που λέει να δούμε πως μπορούμε να προωθήσουμε ένα άλλο μοντέλο που θα κατοχυρώνει την πολιτική οργάνωση των φοιτητών στο πλαίσιο της έκφρασής τους και της διεκδίκησης των δικαιωμάτων σου, ας μην επαναλαμβάνομαι.

Διάβασε λίγο τι έχει γραφτεί στο νήμα και πες μου ποιον δρόμο διαλέγουν οι περισσότεροι. Δες επίσης ότι όσοι ψάχνουν τώρα ψηφαλάκια ποντάρουν στον εύκολο δρόμο, αυτός πουλάει πλέον στον κόςμο. Όπως πουλάει και το μεταναστευτικό, όπως πουλάει και το εθνικό φρόνημα... Αν αυτό δεν είναι συνέχεια του παλαιοκομματικού συστήματος, τότε τι είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Καταρχάς εγώ δεν ταυτίζω την φοιτητική με την κομματική παράταξη. Κατά δεύτερον, αν με το να απομονώνεσαι πολιτικά όπως λες μπορείς να αλλάξεις κάτι, τότε τι να πω, δείξε μου τον τρόπο. Τώρα το ποιος παπαγαλίζει απόψεις άλλων δεν θα το σχολιάσω

Οποιος δεν μπαινει σε κομματικο στρατο ειναι πολιτικα απομονωμενος? Σοβαρα? Εχεις καμια επαφη με παραταξεις στα πανεπιστημια ή τα βλεπεις απεξω και κρινεις?

θα σου πω όμως ότι η άποψη που εκφράζεις είναι η άποψη των περισσοτέρων δυστυχώς και οφείλεται για μένα στην έλλειψη ορθής πολιτικής παιδείας, στο ότι δεν αξιολογείται σωστά η αξία τους. Εσύ κρίνεις με βάση την σημερινή κατάσταση. Φαντάσου αν κρίναμε έτσι την πολιτική σκηνή, είναι αυτό που είπα πριν, πού θα καταλήγαμε; Να πάρει δρόμο και η πολιτική; Αυτό είναι το εύκολο...

Καμια σχεση το ενα με το αλλο. Δηλαδη σε οποιες χωρες δεν ειναι κομματικοποιημενα τα πανεπιστημια εχουν καταργησει και τα ιδια τα κομματα? Τι δυναμη εχουν πραγματικα οι φοιτητες στα πανεπιστημια? Μηπως τελικα ο φοιτητικος συλλογος ειναι τελειως ξεπερασμενος και δεν εχει στην ουσια καμια δυναμη και το μονο που κανει ειναι να πλακωνονται οι ''αρχηγοι'' για το αν θα κανουν ή οχι καταληψη?

Παρατάξεις δημιουργούνται για να εκφράσουν τις απόψεις των φοιτητών, μαθητών, εργαζομένων ανάλογα... Δεν θεωρείς ότι είναι σημαντικά αυτά;

Θεωρω θετικο να υπαρχουν συλλογοι (φοιτητων, εργαζομενων, κλπ) οταν εκφραζουν τις αποψεις τους, τα παραπονα τους, την αντιθεση τους. Οταν προσπαθουν να επιβαλουν τις αποψεις τους με το ετσι θελω τοτε εχω προβλημα. Και οι φοιτητικοι συλλογοι ετσι λειτουργουν. Με το νομο της ζουγκλας. Οταν δεν μας αρεσει κατι κανουμε καταληψη, σπαμε γραφεια καθηγητων, αμαξια κ.ο.κ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.