Go_for_it!
Δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος


Εγώ μια φορά να ψηφίσω δεν κατέβηκα. Γενικά σε αυτά τα 4 χρόνια δεν έχω ψηφίσει. Δεν θεωρώ ότι μέσα στην σχολή οι παρατάξεις κάνουν κάτι, για όποιο σοβαρό θέμα υπάρχει σε εμάς δεν ασχολείται καν η επιτροπή έτους, απλά μαζεύεται ένας ικανός αριθμός ατόμων και πηγαίνει να ζητήσει αυτό που θέλει από τον όποιο αρμόδιο (που είναι much better, γιατί η ισχύς εν τη ενώσει δεν λένε?). Όσο για τις συνελεύσεις έτους ή τμήματος, είναι μεγάλες αποτυχίες όταν συγκαλούνται από κάποια παράταξη (συνήθως αριστερή), αλλά καθόλου αποτυχίες όταν είναι ανεξάρτητη πρωτοβουλία κάποιων φοιτητών για θέματα που μας καίνε όλους ΩΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ.
Σε όλο το προηγούμενο εξάμηνο κάθε εβδομάδα μία αριστερή παράταξη συγκαλούσε συνέλευση για να συζητήσουμε τι θα κάνουμε ΕΜΕΙΣ, για τις απλήρωτες εφημερίες ΠΟΥ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ. Δεν είμαι αιθεροβάμων, θα κάνουμε κάποια στιγμή απλήρωτες εφημερίες και εμείς σίγουρα, αλλά σε εκείνη την περίπτωση δεν ξέρω πόσο θα μας βοηθήσει ένα κωλόχαρτο υπογεγραμμένο από 60 φοιτητές ή μια διήμερη κατάληψη ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ. Να την βράσω τέτοια συμπαράσταση.
Είναι δικαίωμά σας (μας) ο συνδικαλισμός, αλλά μην μας πρήζετε τα συκώτια 2 εβδομάδες πριν τις εκλογές και 11 μήνες μετά από αυτές, επειδή δεν καταφέρατε αυτό που θέλατε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
BLUE SEA
Πολύ δραστήριο μέλος


Δεν διαφωνώ. Εννοείται πως, όταν πληρώνεσαι, πρέπει να δίνεις τον καλύτερό σου εαυτό. Είναι θέμα εντιμότητας. Απλώς θα προσθέσω και κάτι άλλο στα όσα προανέφερες: να διεκδικείς. Το γεγονός, λ.χ., ότι η προϊσταμένη μου έχει μια διοικητική θέση δεν σημαίνει ότι μπορεί να μου μιλάει λες και είμαι πατσαβούρα και εννοείται πως, όταν αυθαιρετεί, με ωραίο τρόπο θα την βάλω στη θέση της.Ο σκοπός της δουλειάς είναι ένας : να εργάζεσαι και να αμείβεσαι, τίποτα άλλο.
Αν δεν υπήρχε ο συνδικαλισμός πιθανότατα θα ήμασταν με μια σιδερένια μπάλα στο πόδι και θα σπάγαμε χαλίκια 18 ώρες την ημέρα!Καμία θέση δεν έχουν και τα συνδικαλιστικά όργανα μέσα στους χώρους εργασίας..... Σε τι έχει βοηθήσει ο συνδικαλισμός; Όλα αυτά περί προστασίας δικαιωμάτων και διεκδίκησης των εργαζομένων είναι αρλούμπες για να δικαιολογούν την ύπαρξή τους.



Αντι να απαξιώνονται οι φοιτητικές παρατάξεις θα έπρεπε να λειτουργούν προς όφελος των φοιτητών/τριών. Το ίδιο κριβώς ισχύει και για τον συνδικαλισμό στον χώρο της εργασίας. Αν οι συνδικαλιστές/στριες δρουν προς όφελός τους και όχι προς όφελος ολόκληρου του κλάδου, αυτοαπαξιώνονται. Καταλήγω λοιπόν στο ότι η χρησιμότητα των φοιτητικών παρατάξεων και του συνδικαλισμού είναι μεγάλη, απλώς δεν βρίσκεται σε σωστές βάσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Προσωπικά δε με ενοχλεί αυτό, για τέτοιους λόγους θεωρώ αρκετά λογική την ύπαρξη των κομματικών παρατάξεων στα πανεπιστήμια. Αυτό που με ενοχλεί όμως είναι περιπτώσεις στις οποίες έχουν εξουσία που δε θα πρεπε. Γιατί μια παράταξη να έχει άκρες πχ σε καθηγητές και να περνά όποιον θέλει. Επίσης γιατί να μπορεί ο καθένας να κολλά από 3 ντουζίνες αφίσες σε κάθε τοίχο και τζαμαρία χωρίς να του λέει κανείς τίποτα. Αυτά πρέπει να ελέγχονται, και αυτά είναι που δημιουργούν τις παθογένειες, τώρα το αν θα είναι οι παρατάξεις που θα κατεβάζουν τα πλαίσια στις ΓΣ αντί για μεμονωμένους φοιτητές λίγο με ενδιαφέρει, έτσι κι αλλιώς το άλλο δεν είναι καν ρεαλιστικό σενάριο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής



Αντίστοιχα και στον χώρο του πανεπιστημίου, ο συνδικαλισμός πάσχει για τον ίδιο λόγο: τα στελέχη των παρατάξεων εξυπηρετούν περισσότερο τα συμφέροντα του εκάστοτε κόμματος και όχι των φοιτητών. Όλα τα στελέχη των παρατάξεων θα σου πουν ότι δεν χρειάζεται να είσαι σε κόμμα για να είσαι στην παράταξή τους και ότι αυτοί νοιάζονται απλά για το καλό των φοιτητών. Όταν όμως τους ρωτήσεις εάν οι ίδιοι είναι σε κόμμα, θα σου πουν όλως τυχαίως ο καθένας αντίστοιχα ότι είναι στην ΟΝΝΕΔ(ΔΑΠ), στην ΚΝΕ(ΠΚΣ), στην νεολαία ΠΑΣΟΚ(ΠΑΣΠ), στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ(ΕΑΑΚ), στον ΣΥΡΙΖΑ(Αρεν) και στο κκε-μλ(Αγ. κινήσεις). Αναφέρομαι πάντα στα πρόσωπα που ασχολούνται ενεργά και όχι τα απλά μέλη που μπορεί να είναι ο,τιδήποτε. Πώς "βοηθούν" όμως όλοι αυτοί; Η μεν ΔΑΠ, σου υπόσχεται ότι θα σε βοηθήσει να κάνεις το πάσο και τη δήλωση μαθημάτων (λες και δεν μπορείς μόνος σου), σου δίνει πρόγραμμα και σημειώσεις (όχι καλές συνήθως

Αυτή είναι η συμβολή των παρατάξεων στο ελληνικό πανεπιστήμιο. Ας είμαστε ειλικρινείς: όποιος θεωρεί ότι ο μέσος φοιτητής επωφελείται από τις παρατάξεις είναι είτε τυφλός είτε... "τυφλός". Ο συνδικαλισμός κάθε μορφής (στην εργασία, στη σχολή), όταν ελέγχεται από κόμματα δημιουργεί προβλήματα αντί να λύνει και ικανοποιεί προσωπικές και φιλοδοξίες και πολιτικές σκοπιμότητες. Οι φοιτητές θα μπορούσαν από μόνοι τους να προβούν σε κάποια διεκδίσηση, όταν αυτή είναι αναγκαία. Εάν χρειάζονται ένα κόμμα για να τους κινητοποιήσει, είναι δικό τους θέμα. Ο φοιτητικός σύλλογος πρέπει να λειτουργεί χωρίς κόμματα και με ευθύνη λειτουργίας του από τους φοιτητές. Και η λογική μου λέει πως όταν θα υπήρχε κάποιοι ουσιαστικό πρόβλημα, θα ενδιαφέρονταν και οι φοιτητές να συγκεντρωθούν και να το συζητήσουν από μόνοι τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ακάλυπτος
Εκκολαπτόμενο μέλος


Οι παρατάξεις, τα συνδικαλιστικά όργανα, γενικά οι εκλογές και η συμμετοχή στα κοινά ήδη από το πανεπιστήμιο (στα σχολεία είναι αλλιώς) είναι απαραίτητα και ουσιώδη κεκτημένα.
Το πρόβλημα είναι η εφαρμογή τους, σε κάθε τομέα.
Το να βγαίνει ο άλλος όμως και να λέει ''Έξω οι παρατάξεις, τα πανεπιστήμια είναι μόνο για μόρφωση κλπ.'' είναι τόσο γελοίο όσο τα παρτάκια των παρατάξεων και η ένταξη των φοιτητών για την κοινωνικοποίησή τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
BLUE SEA
Πολύ δραστήριο μέλος


Το να βγαίνει ο άλλος όμως και να λέει ''Έξω οι παρατάξεις, τα πανεπιστήμια είναι μόνο για μόρφωση κλπ.'' είναι τόσο γελοίο όσο τα παρτάκια των παρατάξεων και η ένταξη των φοιτητών για την κοινωνικοποίησή τους.
Έχεις δίκιο. Ο/η φοιτητής/τρια, όπως και ο/η εργαζόμενος/η πρέπει να είναι στρατευμένοι/ες πολιτικά και ιδεολογικά. Η πολιτική ή η ιδεολογική ουδετερότητα ισοδυναμούν με πνευματική νέκρωση του ατόμου, κάτι που πολύ θα ήθελε η αστική και καπιταλιστική νομενγκλατούρα των δεξιών κυβερνήσεων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής


Γελοίο είναι να πιστεύεις ότι με την παρουσία των παρατάξεων θα αλλάξει κάτι πράκτικα. Εσύ τώρα κοίτα τις πανελλήνιές σου και όταν μπεις σε σχολή τα ξαναλέμε.Και όλα αυτά συνηγορούν σ'αυτό που είπα πιο πάνω.
Οι παρατάξεις, τα συνδικαλιστικά όργανα, γενικά οι εκλογές και η συμμετοχή στα κοινά ήδη από το πανεπιστήμιο (στα σχολεία είναι αλλιώς) είναι απαραίτητα και ουσιώδη κεκτημένα.
Το πρόβλημα είναι η εφαρμογή τους, σε κάθε τομέα.
Το να βγαίνει ο άλλος όμως και να λέει ''Έξω οι παρατάξεις, τα πανεπιστήμια είναι μόνο για μόρφωση κλπ.'' είναι τόσο γελοίο όσο τα παρτάκια των παρατάξεων και η ένταξη των φοιτητών για την κοινωνικοποίησή τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος


Οι εκλογές και κατ'επέκταση οι παρατάξεις, δεν είναι αρνητικό φαινόμενο μέσα στα ΑΕΙ/ΤΕΙ. Όσοι λένε το αντίθετο, είναι το λιγότερο απολίτικ και απλά απέχουν συνειδητά από κάθε πολιτική δράση.
Το πρόβλημα είναι η μέθοδος με την οποία δρουν, αντλούν ψηφοφόρους, κινητοποιούν. Γενικά ο τρόπος λειτουργίας τους και η ταμπέλες του. Αντί, να τους προβληματίζει το γεγονός πως εν έτει 2015 οι φοιτητές απέχουν όλο και περισσότερο από τις εκλογές, αντίθετα σφυρίζουν αδιάφορα.
Γενικολογεις απιστευτα. Και το 18 στην ηλικια σου παει να πει οτι εισαι πρωτοετης.
Μεχρι στιγμης ειχα δικαιωμα ψηφου σε 5 εκλογικες αναμετρησεις, Βουλευτικες του 12 (χ2), Ευρωεκλογες 14, Δημοτικες 14 και Βουλευτικες 15. Πηγα σε ολες να ψηφισω. Γιατι ηξερα οτι εστω και σε ενα μικρο ποσοστο η ψηφος μου μετραει. Ειτε για την περιοχη μου ειτε γενικοτερα για τη χωρα. Στις φοιτητικες εκλογες πιστευεις οτι η ψηφος σου θα μετρησει;
Οι φοιτητικες παραταξεις προκαλουν μονο προβληματα στα πανεπιστημια. Οποιος θελει να ασχοληθει με τα κοινα μπορει να το κανει απο μονος του χωρις να τον παρει απο το χερακι ο καθε ΔΑΠιτης, ΠΑΣΠιτης ή ΕΑΑΚιτης. Αλλωστε μιση ωρα κουβεντα με μελος παραταξης και θα καταλαβεις οτι οι περισσσοτεροι ειναι ασχετοι απο πολιτικη.
Το ολο συστημα με τις συνελευσεις, τις εκλογες κλπ εχει φτιαχτει απο τα κομματοσκυλα για τα κομματοσκυλα. Δεν χρειαζεται να χωριζομαστε στα παντα με κομματικα κριτηρια, στα πανεπιστημια εχει κομματικες παραταξεις, στους συλλογους εργαζομενων υπαρχουν κομματικες παραταξεις κ.ο.κ.
Εκτος αν νομιζετε οτι ιδρωνει το αυτι του εκαστοτε υπουργου αν το ΕΜΠ ή το ΕΚΠΑ κανει καταληψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ακάλυπτος
Εκκολαπτόμενο μέλος


Δεν εξηγείται αλλιώς αυτό το φαινόμενο.
Το ότι υποστηρίζω πως πρέπει να υπάρχουν παρατάξεις και εκλογές και γενικά πολιτική συμμετοχή σε κάθε τομέα της ζωής του ατόμου, δεν σημαίνει ότι υποστηρίζει και την ύπαρξη κομμάτων μέσα στις σχολές. Δηλαδή δεν υποστηρίζω την σύνδεση τους με τα κόμματα, ούτε τις πρακτικές που εφαρμόζουν.
Καπίτο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Anonyme
Δραστήριο μέλος



Δεν ξέρω προφανώς τι γίνεται στα άλλα τμήματα, αλλά όταν διαβάζω πως τα θέματα που τίθενται προς συζήτηση και ψήφιση είναι κομματικά πιστεύω ειλικρινά πως δεν έχετε πατήσει ποτέ το πόδι σας σε συνέλευση. Τα προβλήματα σε σίτιση/στέγαση είναι κομματικά; Το πρόγραμμα σπουδών; Οι γενικότερες παθογένειες που αντιμετωπίζει το κάθε τμήμα ξεχωριστά; Το ξέρετε πως επιτρέπεται να κατεβάσει πλαίσιο όποιος θέλει, κι ας είναι ολομόναχος και δεν ανήκει πουθενά, έτσι δεν είναι; Το ξέρετε πως υπάρχουν τμήματα που αναδεικνύουν στις εκλογές ανεξάρτητες παρατάξεις;
Το καταλαβαίνω πως είναι "in" να είσαι κατά των παρατάξεων, αλλά να σε νοιάζει μόνο η γνώση (sic) και να μην σε νοιάζουν όλα όσα γίνονται εις βάρος αυτής της πολυπόθητης γνώσης, είναι τουλάχιστον λυπηρό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής


Δηλαδή υποστηρίζεις να υπάρχουν συγκροτημένες παρατάξεις με πολιτική ιδεολογία, αλλά να μην έχουν κομματικούς φορείς. Αυτό είναι ουτοπικό που λες. Δεν γίνεται να έχεις μια ιδεολογία που προσιδιάζει σε αυτή ενός κόμματος και να μην θες να έχεις καμία ανάμειξη με το κόμμα ούτε να εφαρμόζεις πρακτικές της συγκεκριμένης ιδεολογίας. Άλλωστε, τα ίδια τα κόμματα θα έβρισκαν ευκαιρία να να έχουν υπό την επιρροή τους μια τέτοια παράταξη. Επίσης, οι παρατάξεις χρειάζονται από κάπου χρηματοδότηση.Κινέζικα μιλάω μάλλον.
Δεν εξηγείται αλλιώς αυτό το φαινόμενο.
Το ότι υποστηρίζω πως πρέπει να υπάρχουν παρατάξεις και εκλογές και γενικά πολιτική συμμετοχή σε κάθε τομέα της ζωής του ατόμου, δεν σημαίνει ότι υποστηρίζει και την ύπαρξη κομμάτων μέσα στις σχολές. Δηλαδή δεν υποστηρίζω την σύνδεση τους με τα κόμματα, ούτε τις πρακτικές που εφαρμόζουν.
Καπίτο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ακάλυπτος
Εκκολαπτόμενο μέλος


Το πρόβλημα είναι οι πρακτικές που εφαρμόζουν. Αυτό είναι όλο, για μένα. Είτε πρόκειται για την ΔΑΠ είτε για τα ΕΑΑΚ, ο προσηλυτισμός τους, οι δράσεις τους και η απόλυτη προσκόλληση τους στα κόμματα είναι απαράδεκτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
BLUE SEA
Πολύ δραστήριο μέλος


@BLUE SEA: χρειάζεσαι κόμμα να σε πιάσει από το χεράκι, για να ασχοληθείς με τον φοιτητικό σύλλογο της σχολής σου;![]()
Αν περίμενα από τη σχολή μου, σώθηκα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alan
Δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος


Μόνο ΣΝΑΠ ρε.
Αν είναι τρολλιά ΟΚ, αν τα πιστεύουν αυτά που λένε παίζει να είναι πιο επικίνδυνοι και από τους ναζί ως ιδεολογία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σπυρακος (^^)
Περιβόητο μέλος


λοιπόν, μια ερώτηση προς τους παλιότερους. πάνω σε μία συζήτηση με συμφοιτήτριές μου χθες, ειπώθηκε το εξής. πως όσοι είναι σε ΔΑΠ-ΝΔΦΚ παίρνουν πτυχίο με 9,5-10 ΣΤΑΝΤΑΡ. τι παίζει ακριβώς? το έχετε ξανακούσει? (απ' ό,τι μου είπαν, άκουσαν μια καθηγήτρια να το λέει) μου ακούγεται παράλογο πάντως.
Καλα χαλαρωστε οχι κι ετσι..Αμα ισχυε θα βγαινε η πλειοψηφια με 9,5-10


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 42 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- giorgos5002
- Andante
- Mathitis_tou_15
- Polkiu
- tasakas
- DimitrisGr7
- Twittn
- KimTaehyung
- Γιώργος - Κόρινθος
- louminis
- J.Cameron
- χημεια4λαιφ
- Wrong
- Μάρκος Βασίλης
- charmander
- Panagiotis849
- Viedo
- Thanos_D
- the purge
- Revekka
- hirasawayui
- Memetchi
- Meow
- don_vito
- Unseen skygge
- Κλημεντίνη
- Αλκης Κ.
- tsiobieman
- ssalex
- Vasilina93
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.