Φιλολογίες

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
Με αφορμή το παραπάνω μήνυμα του Ιωάννη θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πράγματα!!

1. Πότε θα πρέπει να επιλέξει κάποιος το τμήμα Φ.Π.Ψ και πότε αυτό της Φιλολογίας; Δηλαδή από αυτά που διάβασα παραπάνω καταλαβαίνω ότι θα ήταν καλύτερο κάποιος που επιθυμεί να γίνει καθηγητής να πάει στο ΦΠΨ ενώ αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με την έρευνα, φιλολογία.

2. Επίσης θα ήθελα όποιος γνωρίζει να μου πει για την ειδίκευση της γλωσσολογίας και συγκεκριμένα για την ψυχογλωσσολογία. Επαγγελματικές διέξοδοι, προοπτικές κτλ.
Επίσης άκουσα ότι είναι πολλοί λίγοι αυτοί που επιλέγουν την συγκεκριμένη κατεύθυνση και πως σχεδόν όλοι πάνε κλασική!!

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

astathmitos

Δραστήριο μέλος

Ο astathmitos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 667 μηνύματα.
Οι προοπτικές να ασχοληθείς με την έρευνα απο το τμήμα φιλολογίας και το φπψ είναι ανύπαρκτες.Το 99% των αποφοίτων των δύο αυτών τμημάτων απορροφάται απο την εκπαίδευση ενώ κάποιοι απασχολούνται ώς διορθωτές σε εφημερίδες και σε εκδοτικούς οίκους.Η γλωσσολογία θεωρητικά δίνει την δυνατότητα να ασχοληθείς με την έρευνα σε σχέση με τις άλλες κατευθύνσεις αλλά πρακτικά κάτι τέτοιο είναι αδύνατον στην Ελλάδα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
Οι προοπτικές να ασχοληθείς με την έρευνα απο το τμήμα φιλολογίας και το φπψ είναι ανύπαρκτες.Το 99% των αποφοίτων των δύο αυτών τμημάτων απορροφάται απο την εκπαίδευση ενώ κάποιοι απασχολούνται ώς διορθωτές σε εφημερίδες και σε εκδοτικούς οίκους.Η γλωσσολογία θεωρητικά δίνει την δυνατότητα να ασχοληθείς με την έρευνα σε σχέση με τις άλλες κατευθύνσεις αλλά πρακτικά κάτι τέτοιο είναι αδύνατον στην Ελλάδα
Μάλιστα!! Πολύ ωραία :/:
Οκ ευχαριστώ πολύ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

astathmitos

Δραστήριο μέλος

Ο astathmitos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 667 μηνύματα.
Μάλιστα!! Πολύ ωραία :/:
Οκ ευχαριστώ πολύ.
Δεν πρέπει όμως να χάνεις την αισιοδοξία σου.Αν σε ενδιαφέρει πολύ μπορείς να ακολουθήσεις ακαδημαική καριέρα :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
Δεν πρέπει όμως να χάνεις την αισιοδοξία σου.Αν σε ενδιαφέρει πολύ μπορείς να ακολουθήσεις ακαδημαική καριέρα :)
Μα και αυτό είναι εξίσου δύσκολο!! Εντάξει είναι πολύ νωρίς ακόμη για να αποφασίσω τι θέλω να κάνω (καθηγήτρια Ββάθμιας, Γβάθμιας, διορθωτής κειμένων, να ασχοληθώ με την έρευνα κτλ)
Απλώς υπάρχουν κάποια πράγματα που έχουν περισσότερο ενδιαφέρον για μένα μέχρι στιγμής!!
Θα δείξει...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ελεναα

Δραστήριο μέλος

Η ελεναα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 458 μηνύματα.
Κι άλλη μία φιλόλογος στην παρέα! Καλύτερα δυνάμει φιλόλογος! Πέρασα φέτος στο τμήμα Φιλολογίας Α.Π.Θ και έχουμε ξεκινήσει μαθήματα εδώ και 3 βδομάδες.. Ορισμένα μαθήματα μ' έχουν ενθουσιάσει, ενώ υπάρχουν και ορισμένα που αν δεν τα διδασκόμουν δε θα είχα απολύτως κανένα πρόβλημα. Πέραν αυτού, ακόμα δεν αρχίσαμε καλά καλά κι έχω ένα σωρό διάβασμα..Το σημαντικό όμως είναι ότι μου αρέσει σε γενικές γραμμές η σχολή, εξάλλου δική μου επιλογή ήταν; Εσάς ποιες είναι οι εντυπώσεις σας από την επαφή με τη φιλολογία;
εμεις στα ιωαννινα αυτη την εβδομαδα ξεκινησαμε αλλα δεν εγιναν τα περισσοτερα μαθηματα.τα μαθηματα των θεματογραφιων μου αρεσαν περισσοτερο ενω η λατινικη εζογραφια ηταν απιστευτα βαρετη .βεβαια το πρωτο μαθημα ητα ,θα δουμε στην συνεχεια!(εξαλλου καναμε μια εισαγωγη στη ρωμαικη ιστορια-για αυτο βαρεθηκα τοσο).παντως οι φοιτητητριες που ειναι στο διδακτορικο και μας κανουν λατινικη και αρχαια θεματογραφια μπορω να πω οτι ειναι αψογες,πολυ καλες!!!!μακαρι να γινουν πιο ενδιαφεροντα μερικα μαθηματα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

IoannisP

Νεοφερμένος

Ο IoannisP αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
Με αφορμή το παραπάνω μήνυμα του Ιωάννη θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πράγματα!!

1. Πότε θα πρέπει να επιλέξει κάποιος το τμήμα Φ.Π.Ψ και πότε αυτό της Φιλολογίας; Δηλαδή από αυτά που διάβασα παραπάνω καταλαβαίνω ότι θα ήταν καλύτερο κάποιος που επιθυμεί να γίνει καθηγητής να πάει στο ΦΠΨ ενώ αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με την έρευνα, φιλολογία.

2. Επίσης θα ήθελα όποιος γνωρίζει να μου πει για την ειδίκευση της γλωσσολογίας και συγκεκριμένα για την ψυχογλωσσολογία. Επαγγελματικές διέξοδοι, προοπτικές κτλ.
Επίσης άκουσα ότι είναι πολλοί λίγοι αυτοί που επιλέγουν την συγκεκριμένη κατεύθυνση και πως σχεδόν όλοι πάνε κλασική!!

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!

Μαρία, κατ'αρχάς θα συνιστούσα στους υποψηφίους των πανελληνίων εξετάσεων να επιλέγουν με βάση τα ενδιαφέροντά τους (πρωτίστως) και ακολούθως τις επαγγελματικές προοπτικές. Γιατί σίγουρα το επάγγελμα είναι σημαντικό, αλλά το προτιμότερο είναι να σπουδάζει κάποιος αυτό που αγαπάει και να είναι ικανοποιημένος (όσο γίνεται) και συνεπώς αποδοτικότερος στην εργασία του.
Στην πρώτη ερώτησή σου, λοιπόν, θα απαντήσω ότι και από τα δύο τμήματα που ανέφερες αποφοιτούν οι μελλοντικοί φιλόλογοι καθηγητές. Στο τμ. ΦΠΨ λόγω των επιστημών του δίνεται έμφαση σε όλο το φάσμα των θεμάτων εκπαίδευσης και διδασκαλίας (φιλοσοφικό υπόβαθρο, παιδαγωγικά ζητήματα, ψυχολογική κατάρτιση), ενώ στο τμ. Φιλολογίας ειδικεύονται στα γραπτά μνημεία λόγου (από την αρχαιότητα έως σήμερα) και στα γλωσσικά θέματα. Επίσης, γράφτηκε κάτι που δεν ισχύει ακριβώς. Αστάθμητε, οι επαγγελματικές προοπτικές όλων των τμημάτων των φιλοσοφικών σχολών (και του Ιστορίας & Αρχαιολογίας) είναι περιορισμένες, όχι όμως ανύπαρκτες. Συγκεκριμένα, ο απόφοιτος του ΦΠΨ λόγω της φύσης των επιστημών στις οποίες ειδικεύεται, εκτός από την εκπαίδευση που είναι το αντικείμενό του, μπορεί να απασχοληθεί και σε κέντρα ειδικής αγωγής (αν κάνει βεβαίως και τις αντίστοιχες μεταπτυχιακές σπουδές), σε ιδρύματα για μαθησιακά προβλήματα και δυσκολίες (που έχουν και μεγάλη ζήτηση στη χώρα μας) και σε άλλα ερευνητικά κέντρα για την αγωγή και εκπαίδευση.
Όσον αφορά στη δεύτερη ερώτησή σου, θα μπορούσε κάποιος απόφοιτος κατεύθυνσης Γλωσσολογίας να σε διαφωτίσει. Πάντως, από όσο γνωρίζω, η ψυχογλωσσολογία ή ψυχολογία της γλώσσας είναι ένας διεπιστημονικός κλάδος που ανήκει τόσο στη γλωσσολογία όσο και στην ψυχολογία και διερευνά τη σχέση γλωσσικών και ψυχολογικών φαινομένων. Βασίζεται σε ποικίλες εμπειρικές μεθόδους, κυρίως στις πειραματικές τεχνικές της ψυχολογίας και σε γλωσσολογικές θεωρίες (πχ. Chomsky). Έχει σχέση με τις παραπάνω επαγγελματικές προοπτικές και του ΦΠΨ (Ειδικής Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας): παθολογία λόγου (διαταραχές γραπτού και προφορικού λόγου), δυσκολίες ομιλίας και μάθησης, λογοθεραπεία και άλλα, τα οποία ένας ειδικός θα μπορούσε να μας εξηγήσει περισσότερο. Πάντως, σε αντίθεση με αυτό που γράφτηκε γνωρίζω πως -προς το παρόν- αυτό το πεδίο έρευνας είναι πρόσφορο στη χώρα μας για επαγγελματική ενασχόληση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Revekka

Τιμώμενο Μέλος

Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
Καμία έρευνα δεν είναι αδύνατη παιδιά, αρκεί το αντικείμενο να είναι..της εποχής! Δηλάδη, ακόμα και το πιο κλασικό πράγμα να πεις, αν το συνδέσεις με την εποχή μας, μπορεί να βγάλει πολύ ενδιαφέροντα συμπεράσματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

minouki

Νεοφερμένος

Η Μίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 12 μηνύματα.
Είμαι στο φιλολογικό της Πάτρας και με το πρόγραμμα σπουδών που ακολουθείται καταρτιζόμαστε πρωτίστως ως φιλόλογοι-ερευνητές(νομίζω στα 4 χρόνια υπάρχουν μόνο 2 μαθήματα παιδαγωγικού περιεχομένου). Μπορούμε βέβαια με αυτές τις γνώσεις να απασχοληθούμε στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στον τομέα των εκδόσεων κλπ. Νομίζω πως διαφωνώ με τον IoannisP όσον αφορά τις ικανότητες των αποφοίτων ΦΠΨ να απασχολούνται ως φιλόλογοι . Πρώτα όμως θέλω να ρωτήσω πόσα μαθήματα φιλογικού περιεχομένου έχει ο κύκλος σπουδών ενός τμήματος ΦΠΨ;;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ελεναα

Δραστήριο μέλος

Η ελεναα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 458 μηνύματα.
Είμαι στο φιλολογικό της Πάτρας και με το πρόγραμμα σπουδών που ακολουθείται καταρτιζόμαστε πρωτίστως ως φιλόλογοι-ερευνητές(νομίζω στα 4 χρόνια υπάρχουν μόνο 2 μαθήματα παιδαγωγικού περιεχομένου). Μπορούμε βέβαια με αυτές τις γνώσεις να απασχοληθούμε στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στον τομέα των εκδόσεων κλπ. Νομίζω πως διαφωνώ με τον IoannisP όσον αφορά τις ικανότητες των αποφοίτων ΦΠΨ να απασχολούνται ως φιλόλογοι . Πρώτα όμως θέλω να ρωτήσω πόσα μαθήματα φιλογικού περιεχομένου έχει ο κύκλος σπουδών ενός τμήματος ΦΠΨ;;
8 μαθηματα αεφ, 1 λατινικων ,2 γλωσσολογιας,2 νεοελληνικης φιλολογιας ,και 1 μαθημα ή λατινικης φιλολογιας ή λαογραφιας ή βυζαντινης φιλολογιας και 1 μαθημα ή αεφ ή νεοελλ.φιλολογιας και 1 μαθημα ελευθερης επιλογης!(και 3 μαθηματα ιστοριας).αυτα.νομιζω οτι αρχαια τουλαχιστον διδασκονται σε σχετικα ικανοποιητικο βαθμο.τωρα σχετικα με τα αλλα φιλολογικα μαθηματα (νεφ ,λατ,γλωσ,βυζαντι.φιλολογια)τα πραγματα ειναι καπως πιο περιορισμενα.ομως αυτο ειναι λογικο αφου το φπψ ασχολειται πρωτιστως με τις επιστημες της φιλοσοφιας,της παιδαγωγικης και της ψυχολογιας,δηλαδη δεν θα ειχε λογο υπαρξης το τμημα αν τα φιλολογικα μαθηματα ηταν περισσοτερα απο τα μαθηματα των 3 τομεων που μολις ανεφερα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

IoannisP

Νεοφερμένος

Ο IoannisP αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
8 μαθηματα αεφ, 1 λατινικων ,2 γλωσσολογιας,2 νεοελληνικης φιλολογιας ,και 1 μαθημα ή λατινικης φιλολογιας ή λαογραφιας ή βυζαντινης φιλολογιας και 1 μαθημα ή αεφ ή νεοελλ.φιλολογιας και 1 μαθημα ελευθερης επιλογης!(και 3 μαθηματα ιστοριας).αυτα.νομιζω οτι αρχαια τουλαχιστον διδασκονται σε σχετικα ικανοποιητικο βαθμο.τωρα σχετικα με τα αλλα φιλολογικα μαθηματα (νεφ ,λατ,γλωσ,βυζαντι.φιλολογια)τα πραγματα ειναι καπως πιο περιορισμενα.ομως αυτο ειναι λογικο αφου το φπψ ασχολειται πρωτιστως με τις επιστημες της φιλοσοφιας,της παιδαγωγικης και της ψυχολογιας,δηλαδη δεν θα ειχε λογο υπαρξης το τμημα αν τα φιλολογικα μαθηματα ηταν περισσοτερα απο τα μαθηματα των 3 τομεων που μολις ανεφερα.

...ή -καλύτερα- δε θα είχαν λόγο ύπαρξης τα τμήματα Φιλολογίας, αν τα τμήματα ΦΠΨ είχαν περισσότερα μαθήματα φιλολογίας ή -ακόμα καλύτερα- οι μόνοι που θα έπρεπε να διορίζονται στην εκπαίδευση (κατέχοντας μόνο αυτοί και το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής & Διδακτικής Επάρκειας) θα ήταν οι πτυχιούχοι του ΦΠΨ! 8 ή 9 μαθήματα Αρχαίας Ελληνικής Φιλολογίας δεν είναι "σχετικά" ικανοποιητικός βαθμός, είναι υπεραρκετά για το εκπαιδευτικό έργο του φιλολόγου καθηγητή. Και 2 ή 3 μαθήματα Νεοελληνικής Φιλολογίας + 1 Θεωρία της Λογοτεχνίας & Διδακτική Πράξη (υποχρεωτικό του τμήματος ΦΠΨ, μπορείτε να το εξακριβώσετε στον οδηγό σπουδών) είναι ικανοποιητικά, άντε να πρόσθεταν ένα ακόμη, όπως είχε παλιότερα η κατεύθυνση Φιλοσοφίας (4). Ως άθροισμα λοιπόν φιλολογικών μαθημάτων είναι επαρκέστατα. Ας ευχόμασταν να έκαναν τόσα και συνάδελφοι από άλλα τμήματα (Ιστορίας και Αρχαιολογίας), όπως φυσικά και απαραίτητα μαθήματα Παιδαγωγικής / Διδακτικής και Ψυχολογίας και για τα τμήματα Φιλολογίας, Μίνα. Γιατί 2 παιδαγωγικά μαθήματα είναι ελάχιστα για το μελλοντικό διδακτικό τους έργο. Εκτός αν στο τμήμα Φιλολογίας της Πάτρας δεν ενδιαφέρονται για την επαγγελματική προοπτική του καθηγητή, επομένως στο εξής να ασχολούνται αποκλειστικά και μόνο με την έρευνα. Επομένως, προτού διαφωνήσεις (δικαίωμά σου, αλλά καλό είναι η διαφωνία να έχει ουσία και βάση), μελέτησε τα προγράμματα σπουδών και όχι να ανακυκλώνεις (ίσως άθελά σου) εικασίες και μυθεύματα για ικανότητες.

Και κάτι ακόμα, σημαντικό: Σκεφτείτε κάποιοι που αφορίζετε τμήματα και πτυχιούχους ότι πολλοί ή πολλές εισάγονται στο ΦΠΨ της Αθήνας με βαθμό μεγαλύτερο, άρα και με καλύτερες επιδόσεις και συνεπώς γνώσεις στα αρχαία ελληνικά, λατινικά, λογοτεχνία, έκθεση, ιστορία κτλ., από πολλούς ή πολλές που εισάγονται στα περιφερειακά τμήματα Φιλολογίας (Πάτρας, Ιωαννίνων, Ρεθύμνου, Καλαμάτας, Κομοτηνής). Χαρακτηριστικά αναφέρω πως ο βαθμός εισαγωγής στο ΦΠΨ Αθήνας φέτος είναι 16,3, ενώ στην Ελληνική Φιλολογία Θράκης 14,1! Μη γράψω για το τμ. Ιστορίας Ιονίου 12,4! Και δε θα αναφέρω τις παλιές, καλές εποχές που ο βαθμός εισαγωγής στα τμήματα της σχολής μας (και του ΦΠΨ) ήταν πολύ ψηλός (18-18,5). Δεν είναι κωμικοτραγικό (λόγω μειονεξίας;! λόγω έπαρσης;!) οι νέοι φοιτητές και πτυχιούχοι τμ. Φιλολογίας να τολμούν να καταδικάζουν άλλους, παλιότερους αλλά και νεότερους, συναδέλφους τους άλλων τμημάτων, οι περισσότεροι από τους οποίους είναι και διορισμένοι και καταξιωμένοι καθηγητές και επιστήμονες;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

ελεναα

Δραστήριο μέλος

Η ελεναα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 458 μηνύματα.
...ή -καλύτερα- δε θα είχαν λόγο ύπαρξης τα τμήματα Φιλολογίας, αν τα τμήματα ΦΠΨ είχαν περισσότερα μαθήματα φιλολογίας ή -ακόμα καλύτερα- οι μόνοι που θα έπρεπε να διορίζονται στην εκπαίδευση (κατέχοντας μόνο αυτοί και το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής & Διδακτικής Επάρκειας) θα ήταν οι πτυχιούχοι του ΦΠΨ!
8 ή 9 μαθήματα Αρχαίας Ελληνικής Φιλολογίας δεν είναι "σχετικά" ικανοποιητικός βαθμός, είναι υπεραρκετά για το εκπαιδευτικό έργο του φιλολόγου καθηγητή. Και 2 ή 3 μαθήματα Νεοελληνικής Φιλολογίας + 1 Θεωρία της Λογοτεχνίας & Διδακτική Πράξη (υποχρεωτικό του τμήματος ΦΠΨ, μπορείτε να το εξακριβώσετε στον οδηγό σπουδών) είναι ικανοποιητικά, άντε να πρόσθεταν ένα ακόμη, όπως είχε παλιότερα η κατεύθυνση Φιλοσοφίας (4). Ως άθροισμα λοιπόν φιλολογικών μαθημάτων είναι επαρκέστατα. Ας ευχόμασταν να έκαναν τόσα και συνάδελφοι από άλλα τμήματα (Ιστορίας και Αρχαιολογίας), όπως φυσικά και απαραίτητα μαθήματα Παιδαγωγικής / Διδακτικής και Ψυχολογίας και για τα τμήματα Φιλολογίας, Μίνα. Γιατί 2 παιδαγωγικά μαθήματα είναι ελάχιστα για το μελλοντικό διδακτικό τους έργο. Εκτός αν στο τμήμα Φιλολογίας της Πάτρας δεν ενδιαφέρονται για την επαγγελματική προοπτική του καθηγητή, επομένως στο εξής να ασχολούνται αποκλειστικά και μόνο με την έρευνα. Επομένως, προτού διαφωνήσεις (δικαίωμά σου, αλλά καλό είναι η διαφωνία να έχει ουσία και βάση), μελέτησε τα προγράμματα σπουδών και όχι να ανακυκλώνεις (ίσως άθελά σου) εικασίες και μυθεύματα για ικανότητες.
εγω τουλαχιστον πιστευω πως τα φιλολογικα μαθηματα που διδασκονται στο φπψ ειναι αρκετα(ειδικα σε σχεση με του ιστ/αρχ που δεν καταλαβαινω γιατι διδασκονται τοσα λιγα) αλλα δεν νομιζω απο την αλλη οτι ειναι και υπεραρκετα γιατι τοτε τι να πει κανεις για τους φοιτητες της φιλολογιας που δεν ξερω και εγω ποσα διδασκονται!ναι μεν τα παιδαγωγικα μαθηματα εχουν μεγαλη αξια και μπορουν να εξοπλισουν ενα καθηγητη-φιλολογο αλλα για μενα τουλαχιστον δεν ειναι τα σπουδαιοτερα και ουτε πιστευω πως χρειαζεται ενασ φιλολογος τοσα πολλα μαθηματα παιδαγωγικης.εξαλλου με την επιστημη της παιδαγωγικης ασχολουνται περισσοτερο οι φοιτητες του παιδαγωγικου!ουτε επισης καταλαβαινω αυτη την΄΄ αποθεωση΄΄ του πιστποιητικου παιδαγωγικης επαρκειας!απο την αλλη καταλαβαινω βεβαια οτι δεν χρειαζομαστε μονο καλους επιστημονες φιλολογους αλλα και καλους πανω απο ολα ανθρωπους που θα αναλαβουν την κλασσικη και ανθρωπιστικη παιδια των Ελληνων.τα παιδαγωγικα θα βοηθησουν ολους ανεξαρτητως τους εκπαιδευτικους και τους μαθηματικους και τους φυσικους και τους φιλολογους.οσα παιδαγωγικα χρειαζονται οι μαθηματικοι αλλα τοσα χρειαζονται και οι φιλολογοι!(μηπως γνωριζει κανεις ποσα παιδαγωγικα μαθηματα διδασκονται οι μαθηματικοι για παραδειγμα)στο λυκειο οι μαθητες πρεπει να ερθουν σε επαφη και με την ιδια την επιστημη της φιλολογιας και τοτε ποιος μπορει να τους μυησει καλυτερα σε αυτη την επιστημη απο ενα αποφοιτο του τμηματος φιλολογιας;ομως το ιδιο μπορουν να κανουν και οι αποφοιτοι του φπψ εφοσον και αυτοι διδασκονται αρκετα φιλολογικα μαθηματα το ιδιο και οι αποφοιτοι του ιστ.αρχ(απο το οποιο ισως γνωρισα και τους καλυτερους καθηγητες).και οι απο φοιτοι των 3 τμηματων εχουν τον δικο τους (ή καλυτερα πρεπει) ρολο μεσα στο εκπαιδευτικο συστημα και να φροντιζουν μαζι για την πολυπλευρη αναπτυξη της προσωπικοτητας του νεαρου μαθητη!

Και κάτι ακόμα, σημαντικό: Σκεφτείτε κάποιοι που αφορίζετε τμήματα και πτυχιούχους ότι πολλοί ή πολλές εισάγονται στο ΦΠΨ της Αθήνας με βαθμό μεγαλύτερο, άρα και με καλύτερες επιδόσεις και συνεπώς γνώσεις στα αρχαία ελληνικά, λατινικά, λογοτεχνία, έκθεση, ιστορία κτλ., από πολλούς ή πολλές που εισάγονται στα περιφερειακά τμήματα Φιλολογίας (Πάτρας, Ιωαννίνων, Ρεθύμνου, Καλαμάτας, Κομοτηνής). Χαρακτηριστικά αναφέρω πως ο βαθμός εισαγωγής στο ΦΠΨ Αθήνας φέτος είναι 16,3, ενώ στην Ελληνική Φιλολογία Θράκης 14,1! Μη γράψω για το τμ. Ιστορίας Ιονίου 12,4! Και δε θα αναφέρω τις παλιές, καλές εποχές που ο βαθμός εισαγωγής στα τμήματα της σχολής μας (και του ΦΠΨ) ήταν πολύ ψηλός (18-18,5). Δεν είναι κωμικοτραγικό (λόγω μειονεξίας;! λόγω έπαρσης;!) οι νέοι φοιτητές και πτυχιούχοι τμ. Φιλολογίας να τολμούν να καταδικάζουν άλλους, παλιότερους αλλά και νεότερους, συναδέλφους τους άλλων τμημάτων, οι περισσότεροι από τους οποίους είναι και διορισμένοι και καταξιωμένοι καθηγητές και επιστήμονες;
λοιπον ,οσα ειπες ισχυουν απολυτα!εγω ομως θελω να προσθεσω και τα εξης:αν κοιταξει κανεις τον βαθμο του μαθητη που μπηκε πρωτος σε καθε τμημα της φιλοσοφικης παρατηρει τα εξης¨:το φπψ της αθηνας μπορει να εχει βαση 16.033 αλλα ο πρωτος εισαχθεις εχει μολις 17,815 μορια.αντιθετα στο τμημα φιλολογιας ιωαννινω ο πρωτος μαθητης ειχε 19.3.. και περιπου τον ιδιο βαθμο (λιγο πιο κατω) ειχε και αυτος που περασε πρωτος στη φιλολογια πατρασ και επισης αυτος που περασε πρωτος στην κρητη ειχε γυρω στα 18.500 μορια.τι θελω να πω:υπαρχουν μαθητες που περασαν σε τμηματα φιλολογιας στις επαρχιες με απιστευτα περισσοτερα μορια απο μαθητες που περασαν στην πρωτη δεκαδα του φπψ αθηνας.υπαρχουν πολλοι παραγοντες που καθοριζουν τις βασεις,ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΛΥΠΗ σου παραθετω ΄΄εξωφρενικες΄΄ σκεψεις μαθητων λιγο πριν την συμπληρωση των μηχανογραφικων:΄΄δε θα βαλω πρωτη επιλογη φιλολογια στην αθηνα αλλα το φπψ στην αθηνα.(εχει βγαλει 17.800).γιατι να μην περασω ισως και πρωτος στο φπψ και να περασω 280 στην φιλολογια?΄΄θελω δηλαδη να πω οτι πολλοι μαθητες που θελουν φιλοσοφικη συμπληρωνουν εντελως ασυνειδητα το μηχανογραφικο(βλεπεις ο καθενας εχει τις βλεψεις του να κανει ευκολοτερα ενα μεταπτυχιακο για παραδειγμα;))
για να καταληξουμε σε ενα συμπερασμα:για να μπορουμε να μιλησουμε για την ποιοτητα των φοιτητων (συγκριτικα) του τμηματος φιλολογιας στην πατρα (για παραδειγμα ) με το φπψ της αθηνας πρεπει να δουμε αναλυτικα ποσοι φοιτητες συγκεντρωσαν πανω απο εναν συγκεκριμενο αριθμο μοριων και θα μπορουσαν για παραδειγμα να εισαχθουν οπου ηθελαν .δηλαδη θελω να πω οτι δεν τα λεει και ολα η βαση ενος τμηματος!νομιζω εδω θα βοηθουσε η στατιστικη καλυτερα..τωρα ασ πουμε το ιστορικο στην κερκυρα ειναι τραβηγμενη περιπτωση...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

IoannisP

Νεοφερμένος

Ο IoannisP αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
εγω τουλαχιστον πιστευω πως τα φιλολογικα μαθηματα που διδασκονται στο φπψ ειναι αρκετα(ειδικα σε σχεση με του ιστ/αρχ που δεν καταλαβαινω γιατι διδασκονται τοσα λιγα) αλλα δεν νομιζω απο την αλλη οτι ειναι και υπεραρκετα γιατι τοτε τι να πει κανεις για τους φοιτητες της φιλολογιας που δεν ξερω και εγω ποσα διδασκονται!
ναι μεν τα παιδαγωγικα μαθηματα εχουν μεγαλη αξια και μπορουν να εξοπλισουν ενα καθηγητη-φιλολογο αλλα για μενα τουλαχιστον δεν ειναι τα σπουδαιοτερα και ουτε πιστευω πως χρειαζεται ενασ φιλολογος τοσα πολλα μαθηματα παιδαγωγικης.εξαλλου με την επιστημη της παιδαγωγικης ασχολουνται περισσοτερο οι φοιτητες του παιδαγωγικου!ουτε επισης καταλαβαινω αυτη την΄΄ αποθεωση΄΄ του πιστποιητικου παιδαγωγικης επαρκειας!απο την αλλη καταλαβαινω βεβαια οτι δεν χρειαζομαστε μονο καλους επιστημονες φιλολογους αλλα και καλους πανω απο ολα ανθρωπους που θα αναλαβουν την κλασσικη και ανθρωπιστικη παιδια των Ελληνων.τα παιδαγωγικα θα βοηθησουν ολους ανεξαρτητως τους εκπαιδευτικους και τους μαθηματικους και τους φυσικους και τους φιλολογους.οσα παιδαγωγικα χρειαζονται οι μαθηματικοι αλλα τοσα χρειαζονται και οι φιλολογοι!(μηπως γνωριζει κανεις ποσα παιδαγωγικα μαθηματα διδασκονται οι μαθηματικοι για παραδειγμα)στο λυκειο οι μαθητες πρεπει να ερθουν σε επαφη και με την ιδια την επιστημη της φιλολογιας και τοτε ποιος μπορει να τους μυησει καλυτερα σε αυτη την επιστημη απο ενα αποφοιτο του τμηματος φιλολογιας;ομως το ιδιο μπορουν να κανουν και οι αποφοιτοι του φπψ εφοσον και αυτοι διδασκονται αρκετα φιλολογικα μαθηματα το ιδιο και οι αποφοιτοι του ιστ.αρχ(απο το οποιο ισως γνωρισα και τους καλυτερους καθηγητες).και οι απο φοιτοι των 3 τμηματων εχουν τον δικο τους (ή καλυτερα πρεπει) ρολο μεσα στο εκπαιδευτικο συστημα και να φροντιζουν μαζι για την πολυπλευρη αναπτυξη της προσωπικοτητας του νεαρου μαθητη!

Έλενα, με το "υπεραρκετά" ήθελα να δηλώσω τη διαφωνία μου για το "σχετικά" που έγραψες στην προηγούμενη απάντησή σου. Χαίρομαι που το διόρθωσες. Φυσικά στα τμ. Φιλολογίας προσφέρονται όλοι οι κλάδοι της επιστήμης / των επιστημών τους, περιλαμβάνοντας στα προγράμματα σπουδών τα δέοντα μαθήματα. Γι' αυτό υφίστανται άλλωστε. Λέξεις όπως "αρκετά", "επαρκώς" αφορούν στα άλλα τμήματα και μόνο, όπως όταν αναφέρω την Παιδαγωγική για το τμ. Φιλολογίας και το Ιστορίας - Αρχαιολογίας. Σαφώς, και η παιδαγωγική κατάρτιση / επάρκεια δεν απευθύνεται μόνο στους φοιτητές της σχολής μας! Αν το τμήμα Μαθηματικών (που έγραψες) προσφέρει ελάχιστα παιδαγωγικά μαθήματα, αυτό δε σημαίνει ότι το ίδιο πρέπει να κάνουν και τα υπόλοιπα! Σε αυτή τη συζήτηση γράφουμε περί των δικών μας θεμάτων. Γνωρίζω πολύ καλά τις ελλείψεις των άλλων σχολών σε παιδαγωγικές / διδακτικές γνώσεις και η κατάσταση είναι τραγική. Διαφωνώ όμως κάθετα με τη θέση σου ως προς το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας και την ανάγκη να προσφερθούν περισσότερα μαθήματα Παιδαγωγικής σε όλα τα άλλα τμήματα (κάτι που έχει πλέον καθοριστεί διά νόμου). Η Παιδαγωγική Επιστήμη και ο επιστημονικός της κλάδος της Διδακτικής κακώς νομίζεις (ίσως επειδή δεν έχεις διδαχτεί ακόμα τέτοια μαθήματα) ότι αποσκοπεί να κάνει τον εκπαιδευτικό καλύτερο άνθρωπο (!), που έγραψες. Επιδιώκει να τον καταστήσει πιο αποτελεσματικό, να του δώσει μεθοδολογικά εργαλεία και γνώσεις (στρατηγικές ελέγχου της τάξης, αντιμετώπιση ποικίλων σχολικών προβλημάτων, εφαρμογή διδακτικών αρχών - μεθόδων - τεχνικών - μέσων κτλ.), για να χειριστεί ΥΠΕΥΘΥΝΑ και όχι με ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΣΜΟΥΣ και ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΜΟΥΣ τη μόρφωση των νέων μας, όχι μόνο την ηθική (που συνεχώς εννοείς) αλλά και την ανάπτυξη όλων των δεξιοτήτων τους: νοητικών / γνωστικών, συναισθηματικών, κοινωνικών, μεταγνωστικών κτλ. Ένας πτυχιούχος πχ. τμ. Φιλολογίας μπορεί να είναι άριστος επιστήμονας και ερευνητής, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι έχει και την ικανότητα να μεταδώσει τις γνώσεις του. Και ποιο είναι το ζητούμενο της εκπαίδευσης; Να ρητορεύει ένας καθηγητής από την έδρα και να επαναπαύεται στις... δόξες της γνώσης του ή να καταφέρει να μάθει στα παιδιά τη γνώση αυτή; Η Διδακτική είναι αντικείμενο επιστήμης και χρειάζεται σπουδή.

λοιπον ,οσα ειπες ισχυουν απολυτα!εγω ομως θελω να προσθεσω και τα εξης:αν κοιταξει κανεις τον βαθμο του μαθητη που μπηκε πρωτος σε καθε τμημα της φιλοσοφικης παρατηρει τα εξης¨
:το φπψ της αθηνας μπορει να εχει βαση 16.033 αλλα ο πρωτος εισαχθεις εχει μολις 17,815 μορια.αντιθετα στο τμημα φιλολογιας ιωαννινω ο πρωτος μαθητης ειχε 19.3.. και περιπου τον ιδιο βαθμο (λιγο πιο κατω) ειχε και αυτος που περασε πρωτος στη φιλολογια πατρασ και επισης αυτος που περασε πρωτος στην κρητη ειχε γυρω στα 18.500 μορια.τι θελω να πω:υπαρχουν μαθητες που περασαν σε τμηματα φιλολογιας στις επαρχιες με απιστευτα περισσοτερα μορια απο μαθητες που περασαν στην πρωτη δεκαδα του φπψ αθηνας.υπαρχουν πολλοι παραγοντες που καθοριζουν τις βασεις,ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΛΥΠΗ σου παραθετω ΄΄εξωφρενικες΄΄ σκεψεις μαθητων λιγο πριν την συμπληρωση των μηχανογραφικων:΄΄δε θα βαλω πρωτη επιλογη φιλολογια στην αθηνα αλλα το φπψ στην αθηνα.(εχει βγαλει 17.800).γιατι να μην περασω ισως και πρωτος στο φπψ και να περασω 280 στην φιλολογια?΄΄θελω δηλαδη να πω οτι πολλοι μαθητες που θελουν φιλοσοφικη συμπληρωνουν εντελως ασυνειδητα το μηχανογραφικο(βλεπεις ο καθενας εχει τις βλεψεις του να κανει ευκολοτερα ενα μεταπτυχιακο για παραδειγμα; )
για να καταληξουμε σε ενα συμπερασμα:για να μπορουμε να μιλησουμε για την ποιοτητα των φοιτητων (συγκριτικα) του τμηματος φιλολογιας στην πατρα (για παραδειγμα ) με το φπψ της αθηνας πρεπει να δουμε αναλυτικα ποσοι φοιτητες συγκεντρωσαν πανω απο εναν συγκεκριμενο αριθμο μοριων και θα μπορουσαν για παραδειγμα να εισαχθουν οπου ηθελαν .δηλαδη θελω να πω οτι δεν τα λεει και ολα η βαση ενος τμηματος!νομιζω εδω θα βοηθουσε η στατιστικη καλυτερα..τωρα ασ πουμε το ιστορικο στην κερκυρα ειναι τραβηγμενη περιπτωση...

Συμφωνώ στην παρατήρησή σου για τους βαθμούς των πρώτων (όσον αφορά στο σήμερα, γιατί για το παρελθόν που έγραψα δεν σχολίασες). Δεν πρόσεξες όμως στην απάντησή μου ότι έγραψα "πολλοί". Δεν αναφέρθηκα στο σύνολο και ακόμα περισσότερο στους πρώτους. Μπράβο στα παιδιά που συγκεντρώνουν τέτοιες βαθμολογίες σε όποιο τμήμα και αν εισάγονται. Πόσοι όμως είναι αυτοί; Αν μετά τον πρώτο του τμήματος Φιλολογίας Ιωαννίνων ή την πρώτη δεκάδα (που συνήθως είναι και παιδιά της πόλης εκείνης) οι βαθμοί πέφτουν κάθετα;! Σκέψου ότι στις πόλεις αυτές (με εξαίρεση τη Θεσσαλονίκη και την Κομοτηνή) δεν υπάρχουν και τμήματα Νομικής που απορροφούν πολλούς αριστούχους θεωρητικής κατεύθυνσης. Σωστά γράφεις ότι τα στατιστικά στοιχεία θα βοηθούσαν. Η ουσία όμως είναι σε ποια βάση καταλήγει το τμήμα και όχι ποιοι αρίστευσαν. Γιατί αν το εξετάσουμε από αυτή τη σκοπιά, μπορεί του χρόνου ο πρώτος του ΦΠΨ να βγάλει 19.500 μόρια ή, συγκεκριμένα, το 2008, ο πρώτος στο ΦΠΨ Αθήνας είχε συγκεντρώσει 18.801 μόρια, ενώ ο πρώτος στο Φιλολογίας Πάτρας 18.748 και στο Φιλολογίας Ιωαννίνων 18.535. Εκείνη τη χρονιά δηλαδή το συμπέρασμά σου θα ανατρεπόταν. Επίσης, λάβε υπόψη σου και τον αριθμό των προσφερόμενων θέσεων των τμημάτων. Όταν το ΦΠΨ της Αθήνας, ένα από τα μεγαλύτερα τμήματα του ΕΚΠΑ, δέχεται 310 φοιτητές (παλιά δεχόταν και 400!), ενώ στα περιφερειακά όπως το Κρήτης και το Θράκης τα τμ. Φιλολογίας δέχονται 190-200, φαντάσου σε ποια βάση θα έκλεινε το ΦΠΨ αν δεχόταν λιγότερους, όταν ακόμα και με τόσες θέσεις ξεπερνά όλα τα περιφερειακά τμήματα Φιλολογίας (εκτός του ΑΠΘ). Με λίγα λόγια, τα μόρια των πρώτων κάθε φορά δεν μπορείς να τα προβλέψεις. Των τελευταίων όμως είναι καθοριστικά για τη διαμόρφωση της βάσης και τη γενική εικόνα του τμήματος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
Μαρία, κατ'αρχάς θα συνιστούσα στους υποψηφίους των πανελληνίων εξετάσεων να επιλέγουν με βάση τα ενδιαφέροντά τους (πρωτίστως) και ακολούθως τις επαγγελματικές προοπτικές.
Γιατί σίγουρα το επάγγελμα είναι σημαντικό, αλλά το προτιμότερο είναι να σπουδάζει κάποιος αυτό που αγαπάει και να είναι ικανοποιημένος (όσο γίνεται) και συνεπώς αποδοτικότερος στην εργασία του.
Στην πρώτη ερώτησή σου, λοιπόν, θα απαντήσω ότι και από τα δύο τμήματα που ανέφερες αποφοιτούν οι μελλοντικοί φιλόλογοι καθηγητές. Στο τμ. ΦΠΨ λόγω των επιστημών του δίνεται έμφαση σε όλο το φάσμα των θεμάτων εκπαίδευσης και διδασκαλίας (φιλοσοφικό υπόβαθρο, παιδαγωγικά ζητήματα, ψυχολογική κατάρτιση), ενώ στο τμ. Φιλολογίας ειδικεύονται στα γραπτά μνημεία λόγου (από την αρχαιότητα έως σήμερα) και στα γλωσσικά θέματα. Επίσης, γράφτηκε κάτι που δεν ισχύει ακριβώς. Αστάθμητε, οι επαγγελματικές προοπτικές όλων των τμημάτων των φιλοσοφικών σχολών (και του Ιστορίας & Αρχαιολογίας) είναι περιορισμένες, όχι όμως ανύπαρκτες. Συγκεκριμένα, ο απόφοιτος του ΦΠΨ λόγω της φύσης των επιστημών στις οποίες ειδικεύεται, εκτός από την εκπαίδευση που είναι το αντικείμενό του, μπορεί να απασχοληθεί και σε κέντρα ειδικής αγωγής (αν κάνει βεβαίως και τις αντίστοιχες μεταπτυχιακές σπουδές), σε ιδρύματα για μαθησιακά προβλήματα και δυσκολίες (που έχουν και μεγάλη ζήτηση στη χώρα μας) και σε άλλα ερευνητικά κέντρα για την αγωγή και εκπαίδευση.
Όσον αφορά στη δεύτερη ερώτησή σου, θα μπορούσε κάποιος απόφοιτος κατεύθυνσης Γλωσσολογίας να σε διαφωτίσει. Πάντως, από όσο γνωρίζω, η ψυχογλωσσολογία ή ψυχολογία της γλώσσας είναι ένας διεπιστημονικός κλάδος που ανήκει τόσο στη γλωσσολογία όσο και στην ψυχολογία και διερευνά τη σχέση γλωσσικών και ψυχολογικών φαινομένων. Βασίζεται σε ποικίλες εμπειρικές μεθόδους, κυρίως στις πειραματικές τεχνικές της ψυχολογίας και σε γλωσσολογικές θεωρίες (πχ. Chomsky). Έχει σχέση με τις παραπάνω επαγγελματικές προοπτικές και του ΦΠΨ (Ειδικής Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας): παθολογία λόγου (διαταραχές γραπτού και προφορικού λόγου), δυσκολίες ομιλίας και μάθησης, λογοθεραπεία και άλλα, τα οποία ένας ειδικός θα μπορούσε να μας εξηγήσει περισσότερο. Πάντως, σε αντίθεση με αυτό που γράφτηκε γνωρίζω πως -προς το παρόν- αυτό το πεδίο έρευνας είναι πρόσφορο στη χώρα μας για επαγγελματική ενασχόληση.
Σ' ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου!! Ήταν κατατοπιστικότατη.
Σχετικά τώρα με την ψυχογλωσσολογία θα το ψάξω περισσότερο!! Ελπίζω να έχεις δίκιο για αυτό με την ερευνα γιατί εγώ από ότι έχω ακούσει ισχύει το αντίθετο!! :/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

ελεναα

Δραστήριο μέλος

Η ελεναα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 458 μηνύματα.
Σ' ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου!! Ήταν κατατοπιστικότατη.
Σχετικά τώρα με την ψυχογλωσσολογία θα το ψάξω περισσότερο!! Ελπίζω να έχεις δίκιο για αυτό με την ερευνα γιατί εγώ από ότι έχω ακούσει ισχύει το αντίθετο!! :/:
να εισαι σιγουρη πως αν διαβασεις πολυ και δειξεις το ενδιαφερον που χρειαζεται-γιατι η γλωσσολογια ειναι πολυ απαιτητικη θα μπορεσεις να αχοληθεις με την ερευνα και μαλιστα στην Ελλαδα(και απο οτι εχω καταλαβει σε ενδιαφερει πολυ);)παντα υπαρχει χωρος για αυτους που το αξιζουν

Έλενα, με το "υπεραρκετά" ήθελα να δηλώσω τη διαφωνία μου για το "σχετικά" που έγραψες στην προηγούμενη απάντησή σου.
Χαίρομαι που το διόρθωσες. Φυσικά στα τμ. Φιλολογίας προσφέρονται όλοι οι κλάδοι της επιστήμης / των επιστημών τους, περιλαμβάνοντας στα προγράμματα σπουδών τα δέοντα μαθήματα. Γι' αυτό υφίστανται άλλωστε. Λέξεις όπως "αρκετά", "επαρκώς" αφορούν στα άλλα τμήματα και μόνο, όπως όταν αναφέρω την Παιδαγωγική για το τμ. Φιλολογίας και το Ιστορίας - Αρχαιολογίας. Σαφώς, και η παιδαγωγική κατάρτιση / επάρκεια δεν απευθύνεται μόνο στους φοιτητές της σχολής μας! Αν το τμήμα Μαθηματικών (που έγραψες) προσφέρει ελάχιστα παιδαγωγικά μαθήματα, αυτό δε σημαίνει ότι το ίδιο πρέπει να κάνουν και τα υπόλοιπα! Σε αυτή τη συζήτηση γράφουμε περί των δικών μας θεμάτων. Γνωρίζω πολύ καλά τις ελλείψεις των άλλων σχολών σε παιδαγωγικές / διδακτικές γνώσεις και η κατάσταση είναι τραγική. Διαφωνώ όμως κάθετα με τη θέση σου ως προς το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας και την ανάγκη να προσφερθούν περισσότερα μαθήματα Παιδαγωγικής σε όλα τα άλλα τμήματα (κάτι που έχει πλέον καθοριστεί διά νόμου). Η Παιδαγωγική Επιστήμη και ο επιστημονικός της κλάδος της Διδακτικής κακώς νομίζεις (ίσως επειδή δεν έχεις διδαχτεί ακόμα τέτοια μαθήματα) ότι αποσκοπεί να κάνει τον εκπαιδευτικό καλύτερο άνθρωπο (!), που έγραψες. Επιδιώκει να τον καταστήσει πιο αποτελεσματικό, να του δώσει μεθοδολογικά εργαλεία και γνώσεις (στρατηγικές ελέγχου της τάξης, αντιμετώπιση ποικίλων σχολικών προβλημάτων, εφαρμογή διδακτικών αρχών - μεθόδων - τεχνικών - μέσων κτλ.), για να χειριστεί ΥΠΕΥΘΥΝΑ και όχι με ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΣΜΟΥΣ και ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΜΟΥΣ τη μόρφωση των νέων μας, όχι μόνο την ηθική (που συνεχώς εννοείς) αλλά και την ανάπτυξη όλων των δεξιοτήτων τους: νοητικών / γνωστικών, συναισθηματικών, κοινωνικών, μεταγνωστικών κτλ. Ένας πτυχιούχος πχ. τμ. Φιλολογίας μπορεί να είναι άριστος επιστήμονας και ερευνητής, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι έχει και την ικανότητα να μεταδώσει τις γνώσεις του. Και ποιο είναι το ζητούμενο της εκπαίδευσης; Να ρητορεύει ένας καθηγητής από την έδρα και να επαναπαύεται στις... δόξες της γνώσης του ή να καταφέρει να μάθει στα παιδιά τη γνώση αυτή; Η Διδακτική είναι αντικείμενο επιστήμης και χρειάζεται σπουδή.η αληθεια ειναι πως δεν ξερω ακομα πολλα πραγματα για τα μαθηματα αφου μολις μια εβδομαδα εχω κανει μαθημα!θελω να πιστευω πως οι περισσοτεροι φιλολογοι αντιμετωπιζουν με υπευθυνοτητα τις καταστασεις μεσα στην ταξη και δεν αντιμετωπιζουν τους μαθητες σαν πειραματοζωα!ουτως οι αλλως εχουν ολοι καποια πειρα με τους εφηβους γιατι ολοι εχουν κανει ιδιατερα σε μαθητες ηδη απο τα φοιτητικα χρονια και αυτο βοηθαει πολυ τους αποφοιτους ολων των τμηματων.να κανω και μια ερωτηση:ποσα παιδαγωγικα μαθηματα κανουν οι αποφοιτοι του φπψ που δεν ακολουθουν την κατευθυνση της παιδαγωγικης?επισης λανθασμενα αφησα να εννοηθει οτι με τα παιδαγωγικα μαθηματα θα γινει ενας καθηγητης καλος ανθρωπος-δεν ηθελα να πω αυτο.αλλα δεν πιστευω και παλι οτι χρειαζονται τοσα πολλα μαθηματα παιδαγωγικης(εξαλλου αν θελει ο αποφοιτος φιλολογιας,μπορει να προσπαθησει και μονος του να ασχοληθει με την παιδαγωγικη επιστημη,οπως και ο αποφοιτος του φπψ να βελτιωθει στα φιλολογικα μαθηματα με περισσοτερο προσωπικο μαθημα).και οπως προανεφερα τα ιδιαιτερα και τα φροντιστηριακα μαθηματα προετοιμαζουν τους φιλολογους ωστε να ανταπαξελθουν και μεσα σε μια μεγαλυτερη ταξη γιατι εκτος απο το διαβασμα για να ειναι κανεις καλος παιδαγωγος χρειαζεται και η πειρα!



Συμφωνώ στην παρατήρησή σου για τους βαθμούς των πρώτων (όσον αφορά στο σήμερα, γιατί για το παρελθόν που έγραψα δεν σχολίασες). Δεν πρόσεξες όμως στην απάντησή μου ότι έγραψα "πολλοί". Δεν αναφέρθηκα στο σύνολο και ακόμα περισσότερο στους πρώτους. Μπράβο στα παιδιά που συγκεντρώνουν τέτοιες βαθμολογίες σε όποιο τμήμα και αν εισάγονται. Πόσοι όμως είναι αυτοί; Αν μετά τον πρώτο του τμήματος Φιλολογίας Ιωαννίνων ή την πρώτη δεκάδα (που συνήθως είναι και παιδιά της πόλης εκείνης) οι βαθμοί πέφτουν κάθετα;! Σκέψου ότι στις πόλεις αυτές (με εξαίρεση τη Θεσσαλονίκη και την Κομοτηνή) δεν υπάρχουν και τμήματα Νομικής που απορροφούν πολλούς αριστούχους θεωρητικής κατεύθυνσης. Σωστά γράφεις ότι τα στατιστικά στοιχεία θα βοηθούσαν. Η ουσία όμως είναι σε ποια βάση καταλήγει το τμήμα και όχι ποιοι αρίστευσαν. Γιατί αν το εξετάσουμε από αυτή τη σκοπιά, μπορεί του χρόνου ο πρώτος του ΦΠΨ να βγάλει 19.500 μόρια ή, συγκεκριμένα, το 2008, ο πρώτος στο ΦΠΨ Αθήνας είχε συγκεντρώσει 18.801 μόρια, ενώ ο πρώτος στο Φιλολογίας Πάτρας 18.748 και στο Φιλολογίας Ιωαννίνων 18.535. Εκείνη τη χρονιά δηλαδή το συμπέρασμά σου θα ανατρεπόταν. Επίσης, λάβε υπόψη σου και τον αριθμό των προσφερόμενων θέσεων των τμημάτων. Όταν το ΦΠΨ της Αθήνας, ένα από τα μεγαλύτερα τμήματα του ΕΚΠΑ, δέχεται 310 φοιτητές (παλιά δεχόταν και 400!), ενώ στα περιφερειακά όπως το Κρήτης και το Θράκης τα τμ. Φιλολογίας δέχονται 190-200, φαντάσου σε ποια βάση θα έκλεινε το ΦΠΨ αν δεχόταν λιγότερους, όταν ακόμα και με τόσες θέσεις ξεπερνά όλα τα περιφερειακά τμήματα Φιλολογίας (εκτός του ΑΠΘ). Με λίγα λόγια, τα μόρια των πρώτων κάθε φορά δεν μπορείς να τα προβλέψεις. Των τελευταίων όμως είναι καθοριστικά για τη διαμόρφωση της βάσης και τη γενική εικόνα του τμήματος.
να πω αρχικα πως εφερα ως παραδειγμα αυτες τις πανελληνιες γιατι ηταν οι πιο απαιτητικες της τελευταιας δεκαετιας και γιατι ξεχωρισαν οι αριστουχοι και αυτο εχει μεγαλη βαρυτητα για οσα εγραψα παραπανω.εχω σκεφτει ολα οσα εγραψες τωρα και μπορω να σου πω τα εξης:για παραδειγμα ,και το τμημα φιλολογιας ιωαννινων δεχεται παρα πολλα ατομα(270 μονο απο τις πανελληνιες και αυτο σημαινει πως ειναι το 2 τμημα φιλολογιας μετα της αθηνας με τοσο μεγαλο αριθμο εισακτεων!!!!)και εχει βαση 15.399 ενω το φπψ αθηνας 16.033.λοιπον,εγω με 16.414 περασα στο τμημα μου(αν και το επισα για πανω απο 1000 μορια) 117 στους 270!!!!αυτο τι σημαινει?πως πανω απο καμια 140 φοιτητες μπορουσαμε καλλιστα να περασουμε στο φπψ της αθηνας ή το ιστ/αρχ. ή και μερικοι στο τμημα φιλολογιας της αθηνας και επισης σκεψου οτι αλλο το εθνικο καποδιστριακο και αλλο το πανεπιστημιο ιωαννινων που βρισκεται στην αλλη ακρη της Ελλαδας !υπαρχουν πολλοι μαθητες που βγαλανε πανω απο τα μορια που εβγαλε ο πρωτος εισαχθεις του φπψ -καμια 30 τουλαχιστον.

κατι ακομα σχετικα με την παιδαγωγικη επαρκεια:περα απο το προσωπικο διαβασμα ενος φοιτητη φιλολογιας (ενασχοληση οσο γινεται και με την επιστημη της παιδαγωγικης) η πλειοψηφια των φοιτητων φιλολογιας(οπως και των αλλων τμηματων) εχουν κανει καποια ιδιαιτερα ενω μαλιστα πριν μπουν στ σχολικη αιθουσα που ειναι πλεον η μεγαλη δοκιμασια ,εχουν κανει μαθημα σε φροντιστηριο(μετα την αποφοιτηση φυσικα).ετσι σιγα σιγα αποκτουν πειρα και μαθαινουν να αντιμετωπιζουν τους μαθητες τους με υπευθυνοτητα και οχι φυσικα σαν πειραματοζωα-δεν θελω να πιστευω πως αποφοιτοι του τμηματος φιλολογιας πειραματιζονται στην ταξη με τους μαθητες!μπορει να διδασκονται ελαχιστα παιδαγωγικα μαθηματα αλλα και παλι μπορουν να ασχοληθουν και μονοι τους με την παιδαγωγικη επιστημη ως το βαθμο που κρινουν οτι χρειαζεται.στοχος των αποφοιτων του τμηματος φιλολογιας ειναι να φερουν τους μαθητες σε επαφη με την επιστημη της φιλολογιας.επιπλεον η μεταδοτικοτητα των γνωσεων δεν νομιζω οτι ειναι αποκλειστικα προνομιο των αποφοιτων του φπψ ουτε ειναι αποτελεσμα μονο των παιδαγωγικων μαθηματων και ουτε οι αποφοιτοι του τμηματος φιλολογιας(και γενικοτερα ολοι οι φιλολογοι) απλως ρητορευουν μεσα στις αιθουσες ουτε ειναι αυτο το ζητουμενο της εκπαιδευσης και ευτυχως κανενας καθηγητης που ειχα δεν ειχε τετοια συμεριφορα.τα παιδαγωγικα μαθηματα χρειαζονται σε ολους τους καθηγητες της δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης ωστοσο δεν χρειαζονται και τοσα πολλα.πανω απο ολα χρειαζεται πειρα και αγαπη για τα παιδια.ποσοι αραγε καθηγητες αγαπανε τα παιδια και τα σεβονται.και οποιος αγαπαει τους μαθητες(και εχει στοιχειωδης γνωσεις) του θα μπορεσει να πετυχει το καλυτερο δυνατο για αυτους-και θα τους βοηθησει να αναπτυξουν και συναισθηματικες και νοητικες και ολες τις ικανοτητες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

IoannisP

Νεοφερμένος

Ο IoannisP αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
Σ' ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου!! Ήταν κατατοπιστικότατη.
Σχετικά τώρα με την ψυχογλωσσολογία θα το ψάξω περισσότερο!! Ελπίζω να έχεις δίκιο για αυτό με την ερευνα γιατί εγώ από ότι έχω ακούσει ισχύει το αντίθετο!! :/:

Μαρία, καλή συνέχεια σε ό,τι και αν επιλέξεις. Πάντως, αν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά η έρευνα στο αντικείμενο αυτό, μπορείς να κάνεις και κάποιο διδακτορικό. Προσωπικά, σου ανέφερα επαγγελματικές διεξόδους που μπορεί να έχεις ειδικευόμενη στην ψυχογλωσσολογία. Αφού το αγαπάς, είμαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρεις.

Αρχική Δημοσίευση από έλεναα:
να πω αρχικα πως εφερα ως παραδειγμα αυτες τις πανελληνιες γιατι ηταν οι πιο απαιτητικες της τελευταιας δεκαετιας και γιατι ξεχωρισαν οι αριστουχοι και αυτο εχει μεγαλη βαρυτητα για οσα εγραψα παραπανω.εχω σκεφτει ολα οσα εγραψες τωρα και μπορω να σου πω τα εξης:για παραδειγμα ,και το τμημα φιλολογιας ιωαννινων δεχεται παρα πολλα ατομα(270 μονο απο τις πανελληνιες και αυτο σημαινει πως ειναι το 2 τμημα φιλολογιας μετα της αθηνας με τοσο μεγαλο αριθμο εισακτεων!!!!)και εχει βαση 15.399 ενω το φπψ αθηνας 16.033.λοιπον,εγω με 16.414 περασα στο τμημα μου(αν και το επισα για πανω απο 1000 μορια) 117 στους 270!!!!αυτο τι σημαινει?πως πανω απο καμια 140 φοιτητες μπορουσαμε καλλιστα να περασουμε στο φπψ της αθηνας ή το ιστ/αρχ. ή και μερικοι στο τμημα φιλολογιας της αθηνας και επισης σκεψου οτι αλλο το εθνικο καποδιστριακο και αλλο το πανεπιστημιο ιωαννινων που βρισκεται στην αλλη ακρη της Ελλαδας !υπαρχουν πολλοι μαθητες που βγαλανε πανω απο τα μορια που εβγαλε ο πρωτος εισαχθεις του φπψ -καμια 30 τουλαχιστον.

Έλενα, χαίρομαι πραγματικά για τις απαντήσεις σου, αν και δε συμφωνώ σε όλα. Χαίρομαι όμως για τη μελέτη και την αναφορά συγκεκριμένων στοιχείων και ότι δεν αρκείσαι στο "λένε", "νομίζουν", "άκουσα". Δεν αρνήθηκα ποτέ ότι στα τμήματα Φιλολογίας (και όχι μόνο) της περιφέρειας εισάγονται μαθητές με υψηλές επιδόσεις. Πόσοι είναι όμως αυτοί κάθε χρονιά και ποιες βαθμολογίες συγκέντρωσαν δεν το γνωρίζουμε, αφού τέτοια στοιχεία ούτε ανακοινώνονται ούτε δίνονται (προσωπικά δεδομένα). Οι αριστούχοι κάθε χρονιά ξεχωρίζουν, δεν ήταν προνόμιο των φετινών υποψηφίων. Και πρόσεξε: αριστούχος είναι εκείνος που συγκεντρώνει βαθμολογία μεγαλύτερη του 18,5. Αναφέρεις, λοιπόν, ότι 140 περίπου φοιτητές του τμ. Φιλολογίας Ιωαννίνων θα μπορούσαν να περάσουν στο ΦΠΨ ή Ιστορ. & Αρχαιολ. Αθήνας φέτος. Το δέχομαι και δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω, παρόλο που δεν έχω δει τα στοιχεία. Από τους 300 (όχι 270) όμως του τμήματος οι υπόλοιποι 160 περίπου έγραψαν χειρότερα από τον τελευταίο του ΦΠΨ Αθήνας και δεν είναι λίγοι, με αποτέλεσμα η βάση στα Ιωάννινα να κινηθεί πιο χαμηλά. Αλλά και πάλι, σου ξανατονίζω, αυτό συνέβη φέτος. Δεν είναι μόνο οι φετινοί επιτυχόντες, αλλά πρέπει να συνυπολογίσεις και εκείνους παλαιότερων ετών, αν θέλεις να είσαι αντικειμενική και ακριβής. Και όπως σου έγραψα πχ. για τα στοιχεία του 2008 που είχα εξετάσει, τότε υπήρχαν αλλαγές. Το ίδιο και τις άλλες χρονιές. Επομένως, άλλων τμημάτων ήταν οι πρώτοι τότε, άλλες οι βαθμολογίες των πρώτων, άλλες οι βαθμολογίες των υπολοίπων, άλλες οι βάσεις (το ΦΠΨ Αθήνας βέβαια ανήκει παραδοσιακά στην πρώτη πεντάδα των τμημάτων μας, μετά τα τμ. Φιλολογίας Αθήνας και Θεσσαλονίκης, εκτός από τα τρία τελευταία χρόνια που το προσπέρασε πάλι λίγο το Ιστορίας και Αρχαιολογίας Αθηνών). Όσο για τις φετινές εξετάσεις που έγραψες, ως καθηγητής δε θα έλεγα ότι ήταν ιδιαίτερα απαιτητικές και ο καλά προετοιμασμένος υποψήφιος, με δεδομένη και τη μεγάλη πτώση των βάσεων, μπορούσε σχετικά εύκολα να εξασφαλίσει την επιτυχία ακόμα και στα πολυπόθητα πανεπιστήμια της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης (σημειωτέον, οι βάσεις των τμημάτων Φιλολογίας Ιωαννίνων και Πατρών έπεσαν φέτος περίπου 1000 μόρια).

Αρχική Δημοσίευση από έλεναα:
κατι ακομα σχετικα με την παιδαγωγικη επαρκεια...

Διαφωνώ σε πολλά μαζί σου σχετικά με την παιδαγωγική επάρκεια. Σου έχω επανειλημμένως γράψει ότι η διδακτική είναι επιστήμη. Η μεταδοτικότητα της γνώσης δεν είναι χάρισμα μόνο (βασικά, δεν πρέπει να το αντιμετωπίζουμε έτσι) και είναι αστείο να περιμένουμε ποιοι και αν θα γεννηθούν με το χάρισμα αυτό, ώστε να τους εμπιστευτούμε τη μόρφωση των παιδιών. Χρειάζεται σπουδή στο πλαίσιο ενός επίσημου προγράμματος σπουδών, με θεωρητικά μαθήματα, διδακτικές-πρακτικές ασκήσεις και ΕΞΕΤΑΣΗ από ειδικούς καθηγητές. Με το συλλογισμό σου τότε δε θα έπρεπε να διδασκόμαστε και αρχαία ελληνικά κείμενα, γιατί ο φοιτητής θα μπορούσε να τα διαβάσει και από μόνος του. Άρα, ποιος ο ρόλος των τμημάτων φιλολογίας και γενικότερα των τμημάτων;! Δεν έγραψα ότι οι φοιτητές τμ. Φιλολογίας ή Ιστορίας ή Μαθηματικών πρέπει να διδαχτούν όσα παιδαγωγικά μαθήματα διδάσκονται οι φοιτητές Παιδαγωγικής του ΦΠΨ. Αυτά τα έχουμε ξεκαθαρίσει. Οι πρώτοι δεν είναι επιστήμονες παιδαγωγοί, οι δεύτεροι είναι, γι'αυτό και ειδικεύονται. Ένα πρόγραμμα όμως παιδαγωγικής κατάρτισης δεν μπορεί να βασίζεται σε 1 ή 2 μαθήματα, αλλά χρειάζονται βασικές γνώσεις τουλάχιστον ενός εξαμήνου και με διδασκαλίες σε σχολεία και αξιολόγησή τους. Μόνο οι φοιτητές της κατεύθυνσης Παιδαγωγικής ΦΠΨ διδάσκουν στο πλαίσιο της Διδακτικής τους Άσκησης σε σχολεία κάποιο φιλολογικό μάθημα και βαθμολογούνται. Ο μελλοντικός καθηγητής είτε φιλόλογος είτε φυσικός είτε μαθηματικός πρέπει να ξεκινά εφοδιασμένος το διδακτικό του έργο και φυσικά να βελτιώνεται μέσω του προσωπικού του διαβάσματος, αφού όμως έχει ήδη ένα ισχυρό υπόβαθρο. Τα ιδιαίτερα μαθήματα και οι διδασκαλίες σε φροντιστήρια δεν πρέπει να θεωρούνται ως προπαρασκευαστικό στάδιο (μαθητές είναι και αυτοί) για τη διδασκαλία στην τάξη, δεν προσφέρουν σίγουρη γνώση διδακτικής μεθοδολογίας έστω και μέσω της πείρας, αφού βασίζονται στον ερασιτεχνισμό και εν τέλει δεν εξασφαλίζουν την επιτυχία. Και μέχρι να μάθει ο καθηγητής αυτός και να αποκτήσει πείρα, μιμείται παλαιότερους, αυτοσχεδιάζει, πειραματίζεται άθελά του πάνω στα παιδιά. Σε μεγαλύτερο εξάμηνο, μιας και είσαι πρωτοετής ακόμη, ελπίζω να διδαχτείς κάποιο μάθημα Διδακτικής Μεθοδολογίας, για να καταλάβεις τη σημασία πχ. της οργάνωσης διδασκαλίας και σχεδίου μαθήματος ή πώς να χειριστείς υπεύθυνα και αποτελεσματικά μια μαθησιακή δυσκολία κτλ. που σου εξηγώ στις απαντήσεις μου. Γιατί όταν κάτι δεν το γνωρίζουμε, δεν μπορούμε να κρίνουμε και το βαθμό σημασίας του ή ανάγκης του ή στοιχειώδους γνώσης του. Η αγάπη και ο σεβασμός είναι δεδομένα και αυτονόητα. Χρειάζονται όμως και ειδικές γνώσεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

ελεναα

Δραστήριο μέλος

Η ελεναα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 458 μηνύματα.
Μαρία, καλή συνέχεια σε ό,τι και αν επιλέξεις. Πάντως, αν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά η έρευνα στο αντικείμενο αυτό, μπορείς να κάνεις και κάποιο διδακτορικό.
Προσωπικά, σου ανέφερα επαγγελματικές διεξόδους που μπορεί να έχεις ειδικευόμενη στην ψυχογλωσσολογία. Αφού το αγαπάς, είμαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρεις.



Έλενα, χαίρομαι πραγματικά για τις απαντήσεις σου, αν και δε συμφωνώ σε όλα. Χαίρομαι όμως για τη μελέτη και την αναφορά συγκεκριμένων στοιχείων και δεν αρκείσαι στο "λένε", "νομίζουν", "άκουσα". Δεν αρνήθηκα ποτέ ότι στα τμήματα Φιλολογίας (και όχι μόνο) της περιφέρειας εισάγονται μαθητές με υψηλές επιδόσεις. Πόσοι είναι όμως αυτοί κάθε χρονιά και ποιες βαθμολογίες συγκέντρωσαν δεν το γνωρίζουμε, αφού τέτοια στοιχεία ούτε ανακοινώνονται ούτε δίνονται (προσωπικά δεδομένα). Οι αριστούχοι κάθε χρονιά ξεχωρίζουν, δεν ήταν προνόμιο των φετινών υποψηφίων. Και πρόσεξε: αριστούχος είναι εκείνος που συγκεντρώνει βαθμολογία μεγαλύτερη του 18,5. Αναφέρεις, λοιπόν, ότι 140 περίπου φοιτητές του τμ. Φιλολογίας Ιωαννίνων θα μπορούσαν να περάσουν στο ΦΠΨ ή Ιστορ. & Αρχαιολ. Αθήνας φέτος. Το δέχομαι και δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω, παρόλο που δεν έχω δει τα στοιχεία. Από τους 300 (όχι 270) όμως του τμήματος οι υπόλοιποι 160 περίπου έγραψαν χειρότερα από τον τελευταίο του ΦΠΨ Αθήνας και δεν είναι λίγοι, με αποτέλεσμα η βάση στα Ιωάννινα να κινηθεί πιο χαμηλά. Αλλά και πάλι, σου ξανατονίζω, αυτό συνέβη φέτος. Δεν είναι μόνο οι φετινοί επιτυχόντες, αλλά πρέπει να συνυπολογίσεις και εκείνους παλαιότερων ετών, αν θέλεις να είσαι αντικειμενική και ακριβής. Και όπως σου έγραψα πχ. για τα στοιχεία του 2008 που είχα εξετάσει, τότε υπήρχαν αλλαγές. Το ίδιο και τις άλλες χρονιές. Επομένως, άλλων τμημάτων ήταν οι πρώτοι τότε, άλλες οι βαθμολογίες των πρώτων, άλλες οι βαθμολογίες των υπολοίπων, άλλες οι βάσεις (το ΦΠΨ Αθήνας βέβαια ανήκει παραδοσιακά στην πρώτη πεντάδα των τμημάτων μας, μετά τα τμ. Φιλολογίας Αθήνας και Θεσσαλονίκης, εκτός από τα τρία τελευταία χρόνια που το προσπέρασε πάλι λίγο το Ιστορίας και Αρχαιολογίας Αθηνών). Όσο για τις φετινές εξετάσεις που έγραψες, ως καθηγητής δε θα έλεγα ότι ήταν ιδιαίτερα απαιτητικές και ο καλά προετοιμασμένος υποψήφιος, με δεδομένη και τη μεγάλη πτώση των βάσεων, μπορούσε σχετικά εύκολα να εξασφαλίσει την επιτυχία ακόμα και στα πολυπόθητα πανεπιστήμια της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης (σημειωτέον, οι βάσεις των τμημάτων Φιλολογίας Ιωαννίνων και Πατρών έπεσαν φέτος περίπου 1000 μόρια).
φετος ξανατονιζω πως οι πανελληνιες ηταν οι πιο δυσκολες της δεκαετιας και αυτο ειναι η παραδοχη ολων των καθηγητων του σχολειου μου και του φροντιστηριου και ολων των μαθητων ακομα και αυτων που αριστευσαν.αν δεν ηταν αυτες οι εξετασεις απαιτητικες τοτε ποιες ηταν(και μιλαω για τα τελευταια χρονια παντα)? επισης πως λες απο τη μια πως οι εξετασεις δεν ηταν ιδιαιτερα απαιτητικες και απο την αλλη παραδεχεσαι εμμεσα οτι πεσανε τοσο οι βασεις.οι βασεις των τμηματων φιλολογιας στην πατρα και τα ιωαννινα πεσαν πολυ διοτι ειναι περιφερειακα τμηματα !ειναι δυνατον το τμημα φιλολογιας της θεσσαλονικης να εχει την ιδια βαση με αυτο των ιωαννινων!?(για παραδειγμα).επιπλεον και εγω ειχα διαβασει πολυ ολη τη χρονια οπως και πολλοι αλλοι μαθητες ,ωστοσο γινονται και καποιες αναποδιες και υπαρχουν και καποιες ατυχιες(εγω εχασα το τμημα στην αθηνα γιατι εγραψα μαθηματικα 10,1=απωλεια 1250 μοριων!!!! ενω αν ειχα διαλεξει βιολογια θα περναγα ανετα στην αθηνα. και πιστεψε με ειχα ξεσκιστει στο διαβασμα!)
τωρα οσοι ειναι οι αριστουχοι(αριστουχος θεωρειται αυτος που βγαζει πανω 18.000)δεν μπορω να το γνωριζω.εγω σου ειπα οτι περασα με 16.414 117η και δεν εχω απολυτως κανενα λογο να πω ψεματα(αν θες σου δινω τα στοιχεια μου να ψαξεις στην ιστοσελιδα του υπουργειου):)τα τμηματα της φιλοσοφικης της αθηνας και της θεσσαλονικης ειναι δεδομενο οτι συγκεντρωνουν τους περισσοτερους αριστουχους γιατι αλλο αριστοτελειο και καποδιστριακο και αλλο πανεπιστημιο ιωαννινων για να ειμαστε ειλικρινεις.
επισης κοιταξα(θα τους κοιταξω σαφως αναλυτικοτερα) και τους βαθμους των μαθητων που περασαν πρωτοι στα τμηματα της φιλοσοφικης το 2008(διαβασα και ερθρο εφημεριδας) οπως επισης και του 2011 και του 2009 και του 2007 και παλι διαπιστωσα πως στα τμηματα φιλολογιας (οχι και στα 7!) ο πρωτος εισαχθεις ειχε καλυτερο βαθμο.
για μενα το σωστο ειναι να συγκρινουμε τα τμηματα της καθε φιλοσοφικης μεταξυ τους (για αριστουχους εννοω).δεν ειναι δυνατο -ειδικα αυτη την περιοδο με την οικονομικη κριση-να συγκρινουμε το φπψ αθηνας και τη φιλολογια στην κομοτηνη!

Μαρία, καλή συνέχεια σε ό,τι και αν επιλέξεις. Πάντως, αν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά η έρευνα στο αντικείμενο αυτό, μπορείς να κάνεις και κάποιο διδακτορικό.
Προσωπικά, σου ανέφερα επαγγελματικές διεξόδους που μπορεί να έχεις ειδικευόμενη στην ψυχογλωσσολογία. Αφού το αγαπάς, είμαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρεις.



Έλενα, χαίρομαι πραγματικά για τις απαντήσεις σου, αν και δε συμφωνώ σε όλα. Χαίρομαι όμως για τη μελέτη και την αναφορά συγκεκριμένων στοιχείων και ότι δεν αρκείσαι στο "λένε", "νομίζουν", "άκουσα". Δεν αρνήθηκα ποτέ ότι στα τμήματα Φιλολογίας (και όχι μόνο) της περιφέρειας εισάγονται μαθητές με υψηλές επιδόσεις. Πόσοι είναι όμως αυτοί κάθε χρονιά και ποιες βαθμολογίες συγκέντρωσαν δεν το γνωρίζουμε, αφού τέτοια στοιχεία ούτε ανακοινώνονται ούτε δίνονται (προσωπικά δεδομένα). Οι αριστούχοι κάθε χρονιά ξεχωρίζουν, δεν ήταν προνόμιο των φετινών υποψηφίων. Και πρόσεξε: αριστούχος είναι εκείνος που συγκεντρώνει βαθμολογία μεγαλύτερη του 18,5. Αναφέρεις, λοιπόν, ότι 140 περίπου φοιτητές του τμ. Φιλολογίας Ιωαννίνων θα μπορούσαν να περάσουν στο ΦΠΨ ή Ιστορ. & Αρχαιολ. Αθήνας φέτος. Το δέχομαι και δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω, παρόλο που δεν έχω δει τα στοιχεία. Από τους 300 (όχι 270) όμως του τμήματος οι υπόλοιποι 160 περίπου έγραψαν χειρότερα από τον τελευταίο του ΦΠΨ Αθήνας και δεν είναι λίγοι, με αποτέλεσμα η βάση στα Ιωάννινα να κινηθεί πιο χαμηλά. Αλλά και πάλι, σου ξανατονίζω, αυτό συνέβη φέτος. Δεν είναι μόνο οι φετινοί επιτυχόντες, αλλά πρέπει να συνυπολογίσεις και εκείνους παλαιότερων ετών, αν θέλεις να είσαι αντικειμενική και ακριβής. Και όπως σου έγραψα πχ. για τα στοιχεία του 2008 που είχα εξετάσει, τότε υπήρχαν αλλαγές. Το ίδιο και τις άλλες χρονιές. Επομένως, άλλων τμημάτων ήταν οι πρώτοι τότε, άλλες οι βαθμολογίες των πρώτων, άλλες οι βαθμολογίες των υπολοίπων, άλλες οι βάσεις (το ΦΠΨ Αθήνας βέβαια ανήκει παραδοσιακά στην πρώτη πεντάδα των τμημάτων μας, μετά τα τμ. Φιλολογίας Αθήνας και Θεσσαλονίκης, εκτός από τα τρία τελευταία χρόνια που το προσπέρασε πάλι λίγο το Ιστορίας και Αρχαιολογίας Αθηνών). Όσο για τις φετινές εξετάσεις που έγραψες, ως καθηγητής δε θα έλεγα ότι ήταν ιδιαίτερα απαιτητικές και ο καλά προετοιμασμένος υποψήφιος, με δεδομένη και τη μεγάλη πτώση των βάσεων, μπορούσε σχετικά εύκολα να εξασφαλίσει την επιτυχία ακόμα και στα πολυπόθητα πανεπιστήμια της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης (σημειωτέον, οι βάσεις των τμημάτων Φιλολογίας Ιωαννίνων και Πατρών έπεσαν φέτος περίπου 1000 μόρια).



Διαφωνώ σε πολλά μαζί σου σχετικά με την παιδαγωγική επάρκεια. Σου έχω επανειλημμένως γράψει ότι η διδακτική είναι επιστήμη. Η μεταδοτικότητα της γνώσης δεν είναι χάρισμα μόνο (βασικά, δεν πρέπει να το αντιμετωπίζουμε έτσι) και είναι αστείο να περιμένουμε ποιοι και αν θα γεννηθούν με το χάρισμα αυτό, ώστε να τους εμπιστευτούμε τη μόρφωση των παιδιών. Χρειάζεται σπουδή στο πλαίσιο ενός επίσημου προγράμματος σπουδών, με θεωρητικά μαθήματα, διδακτικές-πρακτικές ασκήσεις και ΕΞΕΤΑΣΗ από ειδικούς καθηγητές. Με το συλλογισμό σου τότε δε θα έπρεπε να διδασκόμαστε και αρχαία ελληνικά κείμενα, γιατί ο φοιτητής θα μπορούσε να τα διαβάσει και από μόνος του. Άρα, ποιος ο ρόλος των τμημάτων φιλολογίας και γενικότερα των τμημάτων;! Δεν έγραψα ότι οι φοιτητές τμ. Φιλολογίας ή Ιστορίας ή Μαθηματικών πρέπει να διδαχτούν όσα παιδαγωγικά μαθήματα διδάσκονται οι φοιτητές Παιδαγωγικής του ΦΠΨ. Αυτά τα έχουμε ξεκαθαρίσει. Οι πρώτοι δεν είναι επιστήμονες παιδαγωγοί, οι δεύτεροι είναι, γι'αυτό και ειδικεύονται. Ένα πρόγραμμα όμως παιδαγωγικής κατάρτισης δεν μπορεί να βασίζεται σε 1 ή 2 μαθήματα, αλλά χρειάζονται βασικές γνώσεις τουλάχιστον ενός εξαμήνου και με διδασκαλίες σε σχολεία και αξιολόγησή τους. Μόνο οι φοιτητές της κατεύθυνσης Παιδαγωγικής ΦΠΨ διδάσκουν στο πλαίσιο της Διδακτικής τους Άσκησης σε σχολεία κάποιο φιλολογικό μάθημα και βαθμολογούνται. Ο μελλοντικός καθηγητής είτε φιλόλογος είτε φυσικός είτε μαθηματικός πρέπει να ξεκινά εφοδιασμένος το διδακτικό του έργο και φυσικά να βελτιώνεται μέσω του προσωπικού του διαβάσματος, αφού όμως έχει ήδη ένα ισχυρό υπόβαθρο. Τα ιδιαίτερα μαθήματα και οι διδασκαλίες σε φροντιστήρια δεν πρέπει να θεωρούνται ως προπαρασκευαστικό στάδιο (μαθητές είναι και αυτοί) για τη διδασκαλία στην τάξη, δεν προσφέρουν σίγουρη γνώση διδακτικής μεθοδολογίας έστω και μέσω της πείρας, αφού βασίζονται στον ερασιτεχνισμό και εν τέλει δεν εξασφαλίζουν την επιτυχία. Και μέχρι να μάθει ο καθηγητής αυτός και να αποκτήσει πείρα, μιμείται παλαιότερους, αυτοσχεδιάζει, πειραματίζεται άθελά του πάνω στα παιδιά. Σε μεγαλύτερο εξάμηνο, μιας και είσαι πρωτοετής ακόμη, ελπίζω να διδαχτείς κάποιο μάθημα Διδακτικής Μεθοδολογίας, για να καταλάβεις τη σημασία πχ. της οργάνωσης διδασκαλίας και σχεδίου μαθήματος ή πώς να χειριστείς υπεύθυνα και αποτελεσματικά μια μαθησιακή δυσκολία κτλ. που σου εξηγώ στις απαντήσεις μου. Γιατί όταν κάτι δεν το γνωρίζουμε, δεν μπορούμε να κρίνουμε και το βαθμό σημασίας του ή ανάγκης του ή στοιχειώδους γνώσης του. Η αγάπη και ο σεβασμός είναι δεδομένα και αυτονόητα. Χρειάζονται όμως και ειδικές γνώσεις.
μα τοτε το συμπερασμα που βγαζω ειναι οτι οι αποφοιτοι των τμηματων φιλολογιας και ιστορικου αρχαιολογικου πρεπει να αποκλειστουν απο τον ασεπ και γενικα να μην διδασκουν γιατι ειναι ακαταλληλοι.παντως αυτη τη μεθοδικοτητα και τις παιδαγωγικες γνωσεις των αποφοιτων -καθηγητων του φπψ εγω δεν τις ειδα ποτε(αλλα αυτο ειναι μια εντελως προσωπικη διαπιστωση).παντως πρακτικη εξασκηση μεσα σε σχολικη αιθουσα κανουν και οι φοιτητες φιλολογιας(ειδα μια ανακοινωση για πρακτικη ασκηση στο τμημα της αθηνας λογικα σε αυτο αναφεροταν-αν οχι διορθωσε με).εγω αναφερθηκα σε προσωπικο διαβασμα ως συμπληρωμα των παιδαδαγωγικων μαθηματων και δεν ειπα οτι μονο με προσωπικο διαβασμα μπορει κανεις να τα καταφερει(γιατι ουτε στο πανεπιστημιο δεν θα χρειαζοταν να παει!αρα για να καταλαβω αυτο που πρεπει να γινει ειναι να προστεθουν παιδαγωγικα μαθηματα στο προγραμμα σπουδων ;τοτε ομως δεν πρεπει να περιοριστουν καποια φιλολογικα μαθηματα.και τοτε αν γινει αυτο το τμημα φιλολογιας δεν ΄΄θα συμπιπτει με το φπψ΄΄;ποσα δηλαδη παιδαγωγικα μαθηματα χρειαζονται;(αν τα μαθημα ειναι λιγα αλλα ειναι ομως ουσιαστικα;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
Μαρία, καλή συνέχεια σε ό,τι και αν επιλέξεις. Πάντως, αν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά η έρευνα στο αντικείμενο αυτό, μπορείς να κάνεις και κάποιο διδακτορικό. Προσωπικά, σου ανέφερα επαγγελματικές διεξόδους που μπορεί να έχεις ειδικευόμενη στην ψυχογλωσσολογία. Αφού το αγαπάς, είμαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρεις.
Nα 'σαι καλά σε ευχαριστώ πολύ!! :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

venividivici43946

Διάσημο μέλος

Ο venividivici43946 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,392 μηνύματα.
Πάντως, αν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά η έρευνα στο αντικείμενο αυτό, μπορείς να κάνεις και κάποιο διδακτορικό. Προσωπικά, σου ανέφερα επαγγελματικές διεξόδους που μπορεί να έχεις ειδικευόμενη στην ψυχογλωσσολογία.
Φαιδρόν απλώς.
Προτείνεις διδακτορικό γενικά και αόριστα, χωρίς να λάβεις υπ' όψιν κάποια πράγματα. Εύγε, συνέχισε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

IoannisP

Νεοφερμένος

Ο IoannisP αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 49 μηνύματα.
Φαιδρόν απλώς.
Προτείνεις διδακτορικό γενικά και αόριστα, χωρίς να λάβεις υπ' όψιν κάποια πράγματα. Εύγε, συνέχισε.

Πριν κρίνεις, σκέψου, γιατί γελοιοποιείσαι. Δεν πρότεινα τίποτα χωρίς να λάβω υπόψη άλλα πράγματα. Αν δε γνωρίζεις -και λογικό επειδή είσαι ακόμα φοιτητής-, μη γράφεις αυθαίρετα. Έρευνα (που ζητάει η Μαρία) γίνεται μέσω και διδακτορικών σπουδών κυρίως. Ξέρεις τι είναι το διδακτορικό; Για τον κανονισμό διδακτορικών σπουδών, ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ, θα τον μελετήσει η ίδια ή με τον επιβλέποντα καθηγητή της, αφού ολοκληρώσει τις μεταπτυχιακές της σπουδές (στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό) και δε θα χρειάζεται τη δική μου συμβουλή ή τη δική σου χολή. Έχει πολύ δρόμο ακόμα να διανύσει. Για την ώρα εκείνο που χρειάζεται είναι να μάθει ότι υπάρχει η προοπτική για αυτό που την ενδιαφέρει (είτε μέσω περαιτέρω σπουδών είτε μέσω επαγγελματικής ενασχόλησης). Αν έχεις να συμβουλεύσεις κάτι την ενδιαφερόμενη, είναι προτιμότερο να το κάνεις από το βγάζεις δηλητήριο σε όποια σελίδα ανοίγεις λόγω άλλων θεμάτων σου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top