Φθείρει τους μαθητές το εκπαιδευτικό σύστημα;

[Luis]

Όλοι μας είμαστε μαθητές και καθημερινά βιώνουμε τι θα πει σύστημα και ότι το σύστημα φθείρει τους μαθητές. Αλλά που ακριβώς βασίζεται αυτό το γεγονός... Γιατί επίσης οι μαθητές ανέχονται αυτή την κατάσταση???!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thanosmylo]

Αν το θες επιστημονικά...όλα αυτά οφείλονται...

1) Στη σύνθεση της ελληνικής κοινωνίας
2)Η έλλειψη παιδείας που χαρακτηρίζει τους Έλληνες σε πολλά ζητήματα όχι μόνο γνωσιακού αντικειμένου.
3)Η νοοτροπία του λαού μας.
4)Η ψευδαίσθηση και η συμπεριφορά του ότι όλα τα βρίσκουμε έτοιμα και δεδομένα.
5) Και σε άλλους ιστορικούς λόγους.

Αν το θες εις την λαϊκήν...

Γιατί είμαστε μαλάκ**ς... με περικεφαλαία.

Δεν αντιδράμε γιατί πολλούς βολεύει αυτή η κατάσταση. Κανένας δε θέλει να αντιδράσει και να κάνει το πρώτο βήμα γιατί είτε βαριέται είτε εναποθέτει το πρόβλημα σε άλλους είτε φοβάται να αντιδράσει.Ή τα μέσα που χρησιμοποιούμε είναι αδύναμα.
Γενικά το θέμα που έθιξες μπορώ να στο περιγράψω σε 10 σελίδες ανετότατα, αλλά δε νομίζω να αντέξει κανείς να το διαβάσει τόσο.

Σε γενικές γραμμές έχει ριζωθεί τόσο το πρόβλημα που δεν επιδέχεται λύση.

Θα σου πω ένα παράδειγμα.

Ανακοινώνει ο υπουργός παιδείας καταργούνται οι πανελλήνιες (όποιος το πει θα μείνει σίγουρα στην ιστορία και στις καρδιές όλων)

1) Θα μείνουν άνεργοι 200.000 καθηγητές φροντιστηρίων και αυτοί που κάνουν ιδιαίτερα.
Αποτέλεσμα αύξηση ανεργίας, έντονο κοινωνικό πρόβλημα που θα επιφέρει τεράστια προβλήματα καθώς που θα δουλέψουν αυτοί.
2)Το κράτος εισπράττει εκατομμύρια από τους φόρους που πληρώνυον τα φροντιστήρια, άρα το βολεύει αυτό.
3)Οι λιγοστές δαπάνες στην παιδεία δε βοηθάνε στην ανασυγκρότηση και επανεξέταση του εκπαιδευτικού συστήματος ώστε να είναι ισάξιο με αυτά της Ευρώπης.
4)Είναι πολύ πιθανό να υπάρχει διαβλητότητα στις εξετασεις, δηλαδή διαρροές κάτι που με τις πανελλήνιες δε γίνεται καθώς κατά 100%(για να μη με πείτε υπερβολικό έστω 98%) είναι αδιάβλητες.

Επίσης όσο αναφορά τις υπόλοιπες βαθμίδες όπως δημοτικό γυμνάσιο, εκεί δεν υπάρχουν οι πόροι για την εκσυγχρόνιση και την αναβάθμιση του συστήματος. ΚΑι απώτερος σκοπός είναι η πρόσληψη προσωπικού για τη μείωση της ανεργίας.

Ένας άλλος σημαντικός λόγος είναι η νοοτροπία του Έλληνα πως μόνο αν πληρώσει θα έχει υπηρεσίες και οφέλη και στη συγκεκριμένη περίπτωση να μάθει το παιδί του.

Αυτά...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Όλοι μας είμαστε μαθητές και καθημερινά βιώνουμε τι θα πει σύστημα και ότι το σύστημα φθείρει τους μαθητές. Αλλά που ακριβώς βασίζεται αυτό το γεγονός... Γιατί επίσης οι μαθητές ανέχονται αυτή την κατάσταση???!!!

Κατά τη γνώμη μου οφείλεται στο γεγονός ότι οι μαθητές (δικαίως) αισθάνονται ότι η παιδεία που λαμβάνουν δεν θα έχει πρακτικό αντίκρυσμα στο μέλλον. Αυτό συμβαίνει επειδή η ελληνική οικονομία δεν είναι τόσο ανεπτυγμένη ώστε να μπορεί να απασχολήσει τους χιλιάδες πτυχιούχους που διαθέτει. Ο ιδανικός συνδυασμός θα ήταν ανεπτυγμένη οικονομία τύπου βόρειας Ευρώπης και μαζικότητα γ'θμιας εκπαίδευσης τύπου Ελλάδας. Αυτό λίγο έως πολύ θα σήμαινε ελάχιστη ανεργία τόσο στους ανειδίκευτους, όσο και στους ειδικευμένους κι επίσης έλλειψη ανάγκης για εισροή ξένων εργατικών χεριών με ό,τι αυτό συνεπάγεται λόγω της επακόλουθης συρρίκνωσης της μαύρης εργασίας.
Οι μαθητές δεν μπορώ να πω ότι το ανέχονται. Απλά η εξουσία που ασκείται πάνω τους ακόμη κι από το ίδιο το σπίτι, δεν αφήνει και πολλά περιθώρια.
Να τονίσω εδώ ότι τα φροντιστήρια δεν είναι αίτιο της υποβάθμισης, αλλά αποτέλεσμα. Και μάλλον όχι τα φροντιστήρια αυτά καθαυτά, αλλά ο τόσο ευρύς και καθοριστικός ρόλος που έχουν αποκτήσει στην εκπαίδευση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Βασικά, δεν χρειάζεται να έχουμε εκατοντάδες χιλιάδες πτυχιούχους... Χρειάζεται μέτρο. Το να τελειώσει κάποιος πανεπιστήμιο είναι σημαντικό. Η Ανώτατη Εκπαίδευση δεν είναι για όλους. Θέλει διάθεση για διάβασμα και ανοιχτό μυαλό. Πώς θέλουν κάποιοι παιρνώντας όλη την ημέρα στις καφετέριες να γίνουν κορυφαίοι πτυχιούχοι??? Για να απαντήσω στον Θάνο, δεν είναι κακό να αναπτύξει το θέμα, αρκεί να μην καταντήσει μονόλογος. Σιγά σιγά τα επιχειρήματα, δεν χρειάζεται να τα εξαντλήσεις σε μισό λεπτό!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[prwteas]

1) Θα μείνουν άνεργοι 200.000 καθηγητές φροντιστηρίων και αυτοί που κάνουν ιδιαίτερα.
Αποτέλεσμα αύξηση ανεργίας, έντονο κοινωνικό πρόβλημα που θα επιφέρει τεράστια προβλήματα καθώς που θα δουλέψουν αυτοί.

Ίσως θα μπορούσε αυτό το υπεράριθμο εργατικό δυναμικό να προσληφθεί στα σχολεία, εφόσον διασπάζονταν οι τάξεις επωφελώς σε ολιγομελέστερα τμήματα. Αλλά τότε θα συντηρούνταν από το κράτος, κάτι οικονομικά ασύμφορο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Γιατί πρέπει όλοι όσοι τελειώνουν πανεπιστήμιο να καταλήγουν στα σχολεία. Διαθέσιμες θέσεις εργασίας υπάρχουν και στην έρευνα και σε ιδιωτικούς φορείς.... Δε χρειάζεται όλοι να συνωστίζονται για μία θέση στο δημόσιο.... Πολλοί βέβαια βολεύονται, λόγω της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων (επινόηση του Βενιζέλου και αυτό το αρνητικό στοιχείο!!!). Αν και νομίζω ότι αυτή την αντίληψη την καλλιεργεί το εκπαιδευτικό σύστημα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Συνωστίζονται στο δημόσιο γιατί αλλού δεν έχουν βεβαιότητα. Ακριβώς αυτό είπα. Η ελληνική οικονομία (όπως και οι άλλες μεσογειακές) δεν είναι τόσο ανεπτυγμένη που να μπορει ν'απασχολήσει πτυχιούχους. Που την είδες την έρευνα; Σε τρια πανεπιστήμια και σ'ενα Δημόκριτο, αν πούμε για Φυσική;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Και σε αυτά τα ιδρύματα, δεν είμαι σίγουρος για την αξιοκρατία με την οποία επιλέγονται τα άτομα... Έχετε ακούσει για τις συγγένειες που υπάρχουν μεταξύ καθηγητών σε ορισμένες σχολές??? Περίεργο ακούγεται!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ναι, η αλήθεια είναι ότι για να σε δεχτεί η πανεπιστημιακή κοινότητα πρέπει να ξέρεις κόσμο ή έστω να έχεις χαρτιά εσωτερικού κι εξωτερικού που δε μπορεί ν'αμφισβητήσει κανένας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Ακόμη και με χαρτιά εξωτερικού δεν μπορείς να βρεις δουλειά σε πανεπιστήμιο. Βλέπεις οι δικοί μας "πανεπιστήμονες" φοβούνται μη χάσουν τη θεσούλα τους από καλύτερους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PIL]

Χωρίς διδακτορικό και καλές διασυνδέσεις-γνωστούς είναι σχεδόν αδύνατο να τα καταφέρεις να γίνεις πανεπιστημιακός.Για καθηγητικές θέσεις θέλει πάρα πολλούς γνωστούς πανεπιστημιακούς

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Αυτές οι γνωριμίες έχουν οδηγήσει στην κατάρευση της εκπαίδευσης...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ναι, ισχύει αυτό κι έτσι έχουν χαντακωθεί πολλοί άνθρωποι με όραμα που ήθελαν να συνεισφέρουν με τη γνώση και την πείρα τους στην ελληνική εκπαίδευση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[humorday]

Η παιδεία ειναι η βάση της εκπαίδευσης η οποία ξεκινά απ τους μαθητές οι οποίοι κατα το πλείστον δεν την έχουν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Iliaso]

το συστημα μας ειναι ΤΕΛΕΙΟ!!!!!!!!!!!!!













































ναιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι()

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[michael92]

Ίσως θα μπορούσε αυτό το υπεράριθμο εργατικό δυναμικό να προσληφθεί στα σχολεία, εφόσον διασπάζονταν οι τάξεις επωφελώς σε ολιγομελέστερα τμήματα. Αλλά τότε θα συντηρούνταν από το κράτος, κάτι οικονομικά ασύμφορο.

Ίσα ίσα, ποια η διαφορά να τους πληρώνεις άμεσα και ποια έμμεσα μέσω των φόρων;

το συστημα μας ειναι ΤΕΛΕΙΟ!!!!!!!!!!!!!
ναιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι()

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[candygirl96]

Όλοι μας είμαστε μαθητές και καθημερινά βιώνουμε τι θα πει σύστημα και ότι το σύστημα φθείρει τους μαθητές. Αλλά που ακριβώς βασίζεται αυτό το γεγονός... Γιατί επίσης οι μαθητές ανέχονται αυτή την κατάσταση???!!!

μπορουν να κανουν και κατι διαφορετικο;;;:nono:η κοινωνια ειναι ετσι ωστε τα παιδια να αναγκαζονται να τρεχουν στα φροντιστηρια κια οχι μονο αυτο,αλλα τρεχουν να προλαβουν και τα μαθηματα του σχολειου και τα προχειρα και δεν πρεπει να υπαρχουν κενα σε κανενα μαθημα,γιατι μετα τους φορτωνονται για εξετασεις...τι να πρωτοπρολαβουμε και εμεις...ολα αυτα γινονται επειδη δεν αλλαζει το συστημα το υπουργιο και πραγματικα μας βγαινει η πιστη[συγγνωμη και για την εκφραση] και αυτο[οι καθηγητες] δεν εκτιμουν τιποτα...μας βαζουν και εργασιες για το σπιτι και μας λενε ελατε βρε παιδακια θα προλαβετε...το συστημα κατα τη γνωμη μου πρεπει να αλλαξει.κατευθηνσεις κι ολα αυτα που στεκουνε και που πανε;;;μονο αυτο θα σας πω:τα βιβλια της 1 γυμνασιου ειναι 33...ελεος ειμαστε παιδια οχι επιστημονες...ειμαστε η μοναδικη χωρα στην ευρωπη που εχει κατευθηνσεις,προχειρα,διαγωνισματα,εξετασεις και 7 ωρες σχολειο...κανεις δεν σκεφτεται τι τραβαμε,ομως αν ηταν αυτοι στη θεση μας να δω πως θα αντιδρουσαν...τερμα.το συστημα πρεπει να αλλαξει.ευχαριστω,γεια σας...:thanks:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Το σύστημά μας και βέβαια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ τέλειο. Πως λέγονται από νέους κάτι τέτοιες απόψεις. Για τα εκπαιδευτικά συστήματα στο εξωτερικό έχω λίγο διαφορετική άποψη... Μπορεί να μην έχουν 7ωρα, αλλά η κάθε σχολική ώρα έχει πραγματικά διάρκεια μιας ώρας. Δεν είναι 45λεπτες ή 35λεπτες...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Το σύστημά μας και βέβαια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ τέλειο. Πως λέγονται από νέους κάτι τέτοιες απόψεις. Για τα εκπαιδευτικά συστήματα στο εξωτερικό έχω λίγο διαφορετική άποψη... Μπορεί να μην έχουν 7ωρα, αλλά η κάθε σχολική ώρα έχει πραγματικά διάρκεια μιας ώρας. Δεν είναι 45λεπτες ή 35λεπτες...

Αυτο δεν ειναι απαραιτητα καλο, το μυαλο κουραζεται απο καποια στιγμη και μετα και απ'οσο εχω ακουσει δυσκολευεται μετα το 45λεπτο να αφομειωσει πραγματα. Και στο πανεπιστημιο 45λεπτα κανουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Ναι, αλλά τι να προλάβει να κάνει ο καθηγητής σε 45 λεπτά. Λίγο να αργήσουν οι μαθητές, λίγο να αργήσουν οι καθηγητές, μία βλακεία να πει κάποιος. Αν νευριάσει ο καθηγητής και αρχίζει να φωνάζει... Έτσι περνάν τα 45 λεπτά. Βέβαια, με την νοοτροπία των Ελλήνων μαθητών, και 2ωρα να ήταν τα μαθήματα πάλι το ίδιο θα γινόταν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.