Τεχνητή Νοημοσύνη (ΤΝ)

Devina

Τιμώμενο Μέλος

Η Devina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών. Έχει γράψει 5,968 μηνύματα.
Καλησπέρα σε όλους.:)

Διάβαζα ένα άρθρο για την τεχνητή νοημοσύνη και έτσι σκέφτηκα να ανοίξω αυτό το θέμα. (έκανα αναζήτηση,αν υπάρχει και άλλο θέμα,κλειδώστε το).

Θα ήθελα να ακούσω και τις δικές σας απόψεις πάνω στο θέμα.
Πιστεύετε ότι η ΤΝ θα μπορεί ποτέ να φτάσει ή ακόμα και να ξεπεράσει την ανθρώπινη σκέψη;
Κατά την άποψη σας θα δημιουργηθεί ποτέ τέτοια μηχανή;
Ακόμα,θεωρείτε πως η ανθρώπινη σκέψη είναι τόσο εύκολη,ώστε να ''σπάσει'';


Αυτά από εμένα.Την δική μου άποψη θα την παραθέσω κάποια άλλη στιγμή.:)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Unkown-User

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Unkown-User αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Βριλήσσια (Αττική). Έχει γράψει 1,066 μηνύματα.
Η Α.Ι. (μονο και μόνο που βλέπω το "τ.ν." βγάζω σπυράκια), είναι τώρα τελευταία η μόδα μετά τους emo.

Δεν ξέρω που διάβασες το άρθρο, αλλά επειδή γενικότερα πολλές μαλ@κιες γράφονται και λέγονται από άσχετους ελπίζω να μην σε "παρέσυρε" στο να διαμορφώσεις λάθος άποψη.

Η τεχνητή νοημοσύνη ότι και να γίνει βασίζεται σε αλγοριθμική σκέψη, ακόμα και σε έμπειρα συστήματα που εμπεριέχουν την αβεβαιότητα, η απόφαση "λαμβάνεται" βάσει των παραμέτρων που έχουν εισχθεί.

Τι θέλω να πω... Οι υπολογιστές ποτέ δεν θα αποκτήσουν εξυπνάδα. Πάντα θα λειτουργούν βάσει κάποιου "μοντέλου". Ο υπολογιστής δεν γίνεται να αποκτήσει κρίση και εμπειρία μόνος του, ΑΛΛΑ...

Μπορεί το αλγοριθμικό μοντέλο με το οποίο έχει προγραμματιστεί να του δίνει την ευκαιρεία να εξελίσσεται και να προσαρμόζεται όταν χρειάζεται... Όσο καλυτερα κατασκευασμένο είναι το μοντέλο, τόσο καλύτερα "αντιδρά" η "τεχνιτή νοημοσύνη" σε καταστάσεις αβεβαιότητας.

Ελπίζω να μην σας κούρασα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

In Flames

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
συμφωνω με djohn..

εχω κανει εργασια για αυτο το θεμα στην Α λυκειου.
πιστευω οτι γενικα ειναι πρακτικα αδυνατο να ξεπερασει την εγκεφαλικη δυναμη του ανθρωπου..το θυμικο ..η κριση..(εννοειται δεν μιλαμε για συναισθηματα)...αλλα ακομη και η κριση ειναι δυσκολο να αποκτηθει.

κατι που θα μπορεσει να ξεπερασει ΙΣΩΣ την εγκεφαλικη ισχυ του ανθρωπου ειναι η διασταυρωση του με ενα αλλο ειδος..

βασιζεται σε τεχνολογια του ανασυνδυασμενου DNA κατα την κλωνοποιηση στην φαση της κατασκευης γονιδιωματικων βιβλιοθηκων και αναμειξης με ξενο DNA..

ωστοσο πιστευω οτι ο ανθρωπος ειναι πολυ εγωιστης για να κανει κατι τετοιο..δεν τον συμφερει..ειναι αρκετα τρελο..

παρολα αυτα διαισθανομαι οτι στα εγκατα καποιου εργαστηριου κρυβονται στανταρ αρκετα....τερατα...

In Flames
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Crookshanks

Διάσημο μέλος

Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
Ναι, τα ρομπότ θα γίνουν πολύ εξυπνότερα από τον άνθρωπο και μετά θα καταλάβουν τον πλανήτη...:P

Τέτοια διαβάζει κανείς συχνά, και πολλές ταινίες έχουν περιστατικά συγκρούσεων ανάμεσα στον άνθρωπο και σε ευφυή -πλην σατανικά- ρομπότ. Αλλά είναι μάλλον απίθανο ότι θα συμβεί κάτι τέτοιο.

Ήδη οι μηχανές έχουν ξεπεράσει τον άνθρωπο σε υπολογιστική ισχύ, και δεν αποκλείω να υπάρξει κάποιος "υπολογιστής" με ευφυΐα ισάξια ή και ανώτερη της ανθρώπινης μέσα στις επόμενες δεκαετίες.

Όπως ωστόσο είπε και ο εν ταις φλόγαις γν (:P), ο άνθρωπος κρύβει αρκετό εγωισμό μέσα του για να εμποδίσει τις μηχανές από το να του πάρουν τα ηνία στη νοημοσύνη. Εν πάσει περιπτώσει, πιστεύω πως για να αναπτυχθεί λογισμικό ικανό να "σκεφθεί" όπως και ένας άνθρωπος, θα πρέπει πρώτα να αναλυθεί σχολαστικά η λειτουργία του εγκεφάλου. Γι' αυτό πιστεύω πως η Νευροβιολογία και η Νευροϊατρική θα αποτελέσουν στο μέλλον στενοί συνεργάτες της πληροφορικής (αν δεν έχουν γίνει ήδη).

Και φυσικά, δεν πρέπει να παραβλέψουμε τους ηθικούς προβληματισμούς που πηγάζουν από την ενδεχόμενη δημιουργία μιας "ανθρώπινης" συσκευής. Κατά πόσο επιτρέπεται να την έχουμε στην υπηρεσία του εγωιστικού είδους μας; Μήπως θα μπορέσει να αναπτύξει συναισθήματα; Είναι, εντέλει, ανθρώπινο να έχουμε τα ρομπότ να δουλεύουν και εμείς να καθόμαστε; Μήπως θα είναι αυτή η πνευματική απραξία που θα φέρει το τέλος της ανθρώπινης βασιλείας (και να που ξαναρχόμαστε στους ρομπότ κατακτητές, μουχαχα!:D), και που θα προστεθεί στην ήδη υπάρχουσα σωματική αδράνεια;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

michael92

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 1,227 μηνύματα.
Καταρχάς να πούμε τι είναι η Τεχνητή νοημοσήνη. Στην ουσία είναι τεχνική βλακεία καθώς χρησιμοποιείται για πράγματα που εμείς έχουμε δεδομένα, όπως το να εντοπίζουμε ή να αναγνωρίζουμε ένα αντικείμενο να κάνουμε πράξεις και για τα ρομπότ ακόμα και το περπάτημα. Ο μόνος τρόπος για να μας ξεπεράσουν τα ρομπότ είναι να μπορούν να μαθαίνουν από μόνα τους, αυτό είναι προγραμματιστικά εφικτό, αν και αμφιβάλλω να το κάνουν οι επιστήμονες χωρίς να πάρουν τα μέτρα τους. Στην ουσία το τέλειο ων είναι ο συνδυασμός ανθρώπου και υπολογιστή δηλαδή ο άνθρωπος να μπορεί να σκέφτεται εκατομμύρια φορές πιο γρήγορα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Luis

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Luis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 329 μηνύματα.
Πάντως, έχω διαβάσει για κάτι πειράματα τεχνητής νοημοσύνης που γίνονται στο Πανεπιστήμιο της Νέας Υόρκης από κάτι Ψυχολόγους...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

manos4

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 893 μηνύματα.
Γεια σας,

Πρωσοπική μου γνώμη είναι ότι η ευφυία του ανθρώπου και τα συναισθήματα δεν μπορούν να περιγραφτούν με αλγορίθμους,γιατί ουσιαστικά αυτό είναι η τεχνητή νοημοσύνη.Αν δοκιμάσετε προγραμματισμό θα δείτε πως εσείς λέτε με εντολές και συναρτήσεις τι να επεξεργαστεί και να εμφανίσει ο υπολογιστής.Αυτό που έχει ξεπεραστεί είναι η υπολογιστική ισχύ του ανθρώπινου νου από τους επεξεργαστές.Για παράδειγμα αναφέρω τα παιχνίδια τα οποία είναι το αποτέλεσμα της τεχνιτής νοημοσύνης.Το ίδιο είναι να παίζετε "με τον υπολογιστή" και το ίδιο με κανονικούς ανθρώπους;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Luis

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Luis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 329 μηνύματα.
Είναι δεδομένο ότι μία υπολογιστική μηχανή κατάλληλα προγραμματισμένη μπορεί να εκτελέσει πλήθος λογικών πράξεων... Στερείται όμως φαντασίας και δημιουργικότητας...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Crookshanks

Διάσημο μέλος

Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
Όχι. Δεν χρειάζεται να μελετήσεις τον εγκέφαλο. Απο άποψη ανθρώπινης ψυχολογίας ίσως (να καλύψεις "τρύπες", να προβλέψεις "συμπεριφορές" και τέτοια). Υπάρχει και το λεγόμενο turing test που γίνεται κάθε χρόνο και έχει αντικέιμενο αυτό ακριβώς. Να φτιάξεις μια μηχανή που να "μπερδέψει" τον συνομιλητή της.

Tί ακριβώς είναι το turing test?

Ναι, ίσως να υπάρχει άλλος δρόμος για να φτάσει η τεχνητή νοημοσύνη το επίπεδο της ανθρώπινης, αλλά νομίζω πως είναι πιο εύκολο να βαδίσουμε σε ένα ήδη χαραγμένο μονοπάτι.

Μόνο που τα ρομπότ δε δρουν κατά βούληση. Δεν είναι άνθρωποι για να αποφασίζουν για τις ενέργειές τους. Είναι προκαθορισμένα να δρουν σύμφωνα με κάποιον προγραμματισμό. Ακόμα και αυτονομία να διδόταν (αν και εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το πώς) θα ίσχυε το παραπάνω. Δεν έχουν προσωπικότητα, ούτε νοημοσύνη, όπως την εκλαμβάνουμε εμείς για να πράξουν εκείνα που ανέφερες.


Sylar (με a)! :D

Το πώς θα γίνει σαφώς και δε το ξέρω, αλλιώς θα είχε γίνει ήδη και θα ήμουν μέλος μιας μεγάλης ερευνητικής ομάδας κάπου στην Ιαπωνία (θα σου στείλω καρτ-ποστάλ με τον Hiro:P). Κι εμείς είμαστε προκαθορισμένοι να μαθαίνουμε ανάλογα με τα ερεθίσματα που δεχόμαστε. Ένα βακτήριο δεν είναι. Από το βακτήριο μέχρι τον άνθρωπο έχουμε πολύ δρόμο ακόμη, όμως έχουμε επίσης πολλά κοινά.

Λες; Να τον πάρουμε τηλέφωνο; Δε θέλω να βρεθώ κοντά του:P.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Cogito ergo sum

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Cogito ergo sum αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' γυμνασίου. Έχει γράψει 1,242 μηνύματα.
Tί ακριβώς είναι το turing test?

Ναι, ίσως να υπάρχει άλλος δρόμος για να φτάσει η τεχνητή νοημοσύνη το επίπεδο της ανθρώπινης, αλλά νομίζω πως είναι πιο εύκολο να βαδίσουμε σε ένα ήδη χαραγμένο μονοπάτι.



Το πώς θα γίνει σαφώς και δε το ξέρω, αλλιώς θα είχε γίνει ήδη και θα ήμουν μέλος μιας μεγάλης ερευνητικής ομάδας κάπου στην Ιαπωνία (θα σου στείλω καρτ-ποστάλ με τον Hiro:P). Κι εμείς είμαστε προκαθορισμένοι να μαθαίνουμε ανάλογα με τα ερεθίσματα που δεχόμαστε. Ένα βακτήριο δεν είναι. Από το βακτήριο μέχρι τον άνθρωπο έχουμε πολύ δρόμο ακόμη, όμως έχουμε επίσης πολλά κοινά.

Λες; Να τον πάρουμε τηλέφωνο; Δε θέλω να βρεθώ κοντά του:P.

Ναι αλλά, άλλο άνθρωποι και άλλο ρομπότ. Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω τόση ώρα και όσο και να προσπαθήσεις για την τέταρτη (ή πέμπτη) σαιζόν δε σε παίρνουν.: P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Crookshanks

Διάσημο μέλος

Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
Mα δε διαφώνησα ότι άλλο οι άνθρωποι κι άλλο τα ρομπότ, αλλά όσον αφορά τις νοητικές δυνατότητες των δύο, δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι αυτό δε θα αλλάξει στο μέλλον.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Cogito ergo sum

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Cogito ergo sum αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' γυμνασίου. Έχει γράψει 1,242 μηνύματα.
Mα δε διαφώνησα ότι άλλο οι άνθρωποι κι άλλο τα ρομπότ, αλλά όσον αφορά τις νοητικές δυνατότητες των δύο, δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι αυτό δε θα αλλάξει στο μέλλον.

Ότι κάποτε τα ρομπότ θα έχουν ανώτερο νοητικό επίπεδο από τους κατασκευαστές που τους προσέδωσαν το ήδη υπάρχον;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Eruyomo

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Χανιά (Χανιά). Έχει γράψει 1,505 μηνύματα.
Tί ακριβώς είναι το turing test?
https://en.wikipedia.org/wiki/Turing_test
Βάζεις ένα άνθρωπο να μιλήσει με μια μηχανή χωρίς να του πεις οτι αυτός που μιλάς είναι μηχανή ή άνθρωπος και προσπαθείς να καταλάβεις αν είναι άνθρωπος η μηχανή. Αν είναι μηχανή και δεν τα καταφέρεις, τότε σημαίνει οτι πέρασε το test :P

Ναι, ίσως να υπάρχει άλλος δρόμος για να φτάσει η τεχνητή νοημοσύνη το επίπεδο της ανθρώπινης, αλλά νομίζω πως είναι πιο εύκολο να βαδίσουμε σε ένα ήδη χαραγμένο μονοπάτι.
Έτσι νομίζανε και πριν καμια 50ετία. Όχι, είναι το πλεον δύσκολο αυτό :P
Δεν υπάρχει που χρειάζεται, και μάλλον ούτε και θα την αποκτήσουμε ποτέ για να το καταφέρουμε αυτό.
-----------------------------------------
Ότι κάποτε τα ρομπότ θα έχουν ανώτερο νοητικό επίπεδο από τους κατασκευαστές που τους προσέδωσαν το ήδη υπάρχον;

Φυσικά.
Αφού έχουν ήδη πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες σε ότι αφορά υπολογισμούς και μνήμη, γιατί να αποκλείσεις και το άλλο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Cogito ergo sum

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Cogito ergo sum αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' γυμνασίου. Έχει γράψει 1,242 μηνύματα.
Φυσικά.
Αφού έχουν ήδη πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες σε ότι αφορά υπολογισμούς και μνήμη, γιατί να αποκλείσεις και το άλλο.
Γιατί οι υπολογισμοί και η ταχύτητα ολοκλήρωσής τους γίνονται με γνώμονα δεδομένα που υπάρχουν αλλά δεν μπορούν να αξιοποιηθούν άμεσα από τους ανθρώπους. Η νοημοσύνη στην προέκταση της βούλησης καθώς και της αυτονομίας είναι καθαρά ανθρώπινα γνωρίσματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Eruyomo

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Χανιά (Χανιά). Έχει γράψει 1,505 μηνύματα.
Ε τώρα μπαίνεις σε φιλοσοφικά μονοπάτια.
Δεν σου λέω για έννοιες όπως βούληση, συνείδηση και δεν συμμαζεύεται αλλα για την ικανότητα της μηχανής να λύνει προβλήματα.

Υπάρχουν τρόποι να πεις σε μια μηχανή "θέλω αυτό" χωρίς να της δώσεις κανένα άλλο στοιχείο, και να στο δώσει, χωρίς πχ να την έχεις μάθει εσύ πως να το κάνει και χωρίς ίσως να ξέρεις και ο ίδιος πως γίνεται.

Δες πχ τα επιτραπέζια παιχνίδια. Πέρσι ένας συμφοιτητής μας είχε φτιάξει ένα πρόγραμμα που έπαιξε ένα επιτραπέζιο το οποίο ούτε ο ίδιος δεν ήξερε το πως σκεφτόταν το πρόγραμμα που είχε φτιάξει (το πρόγραμμα αποκτούσε εμπειρία με τις παρτίδες) σε σημείο να του βάζει παγίδες και να μην μπορεί αυτός να το νικήσει :P

Και στα παιχνίδια σκάκι στον υπολογιστή το ίδιο γίνεται πχ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Cogito ergo sum

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Cogito ergo sum αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' γυμνασίου. Έχει γράψει 1,242 μηνύματα.
Ναι αλλά αυτά τα γνωρίσματα δεν προσδίδουν κάποιο είδος νοημοσύνης. Εννοώ πως προφανώς επιλέγεται αυτού του είδους ο προγραμματισμός για τις αντίστοιχες περιπτώσεις. Όσον αφορά το πρώτο παράδειγμα πιστεύω πως θα υπάρχουν κάποιες προεπιλογές.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Eruyomo

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Χανιά (Χανιά). Έχει γράψει 1,505 μηνύματα.
Ναι αλλά αυτά τα γνωρίσματα δεν προσδίδουν κάποιο είδος νοημοσύνης. Εννοώ πως προφανώς επιλέγεται αυτού του είδους ο προγραμματισμός για τις αντίστοιχες περιπτώσεις. Όσον αφορά το πρώτο παράδειγμα πιστεύω πως θα υπάρχουν κάποιες προεπιλογές.

Ε μα, όταν λέμε οτι κάποιος "του κόβει" κάπου αυτό δεν εννούμε; Οτι μπορεί να βρει λύση στα προβλήματα που του εμφανίζονται σε σύντομο χρονικό διάστημα. Αλλα σου λέω, το τι είναι νοημοσύνη είναι τελείως έξω απο τα πλαίσια θέμα.

Δεν υπάρχουν προεπιλογές.
Απλά του λές, έχεις αυτά τα πούλια, αυτοί είναι οι κανόνες του παιχνιδιού κέρδισε με κάποιον τρόπο. Ακόμα και τους κανόνες αν θες μπορούσες να μην τους δώσεις, απλα σιγά σιγά να τους μαθαίνει μόνο του (αν πάει να κάνει μια κίνηση πχ η οποία δεν γίνεται).

Το ίδιο θα μπορούσες να πεις οτι είμαστε και εμείς. Έχουμε τους τάδε αισθητήρες (μάτια, αυτιά, γλώσσα, δέρμα καθώς και ιδιοαισθητήρες, όπως πχ να ξέρουμε σε τι στάση βρισκόμαστε η το πως στεκόμαστε), έχουμε χέρια, γλώσσα, στόμα, πνεύμονες, πόδια κτλ κτλ και οι βασικές μας εντολές είναι "φάε", "προστατέψου", "αναπαράξου".

Αλλα όπως λέω, αυτό είναι τελείως σε μονοπάτια που δεν θέλω να προχωρήσω γιατι είναι τελείως εκτός πλαισίων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Crookshanks

Διάσημο μέλος

Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
Ότι κάποτε τα ρομπότ θα έχουν ανώτερο νοητικό επίπεδο από τους κατασκευαστές που τους προσέδωσαν το ήδη υπάρχον;

Φαίνεται παράξενο, το ξέρω. Ωστόσο, ο άνθρωπος περιορίζεται από τη φύση του και δε μπορεί να ξεπεράσει κάποιο όριο τόσο εύκολα. Οι μηχανές είναι πολύ πιο ευμετάβλητες.

https://en.wikipedia.org/wiki/Turing_test
Βάζεις ένα άνθρωπο να μιλήσει με μια μηχανή χωρίς να του πεις οτι αυτός που μιλάς είναι μηχανή ή άνθρωπος και προσπαθείς να καταλάβεις αν είναι άνθρωπος η μηχανή. Αν είναι μηχανή και δεν τα καταφέρεις, τότε σημαίνει οτι πέρασε το test :P

Α.

Έτσι νομίζανε και πριν καμια 50ετία. Όχι, είναι το πλεον δύσκολο αυτό :P
Δεν υπάρχει που χρειάζεται, και μάλλον ούτε και θα την αποκτήσουμε ποτέ για να το καταφέρουμε αυτό.
-----------------------------------------

Τί εννοείς με την τελευταία πρόταση; Για την πλήρη χαρτογράφηση του εγκεφάλου; Ποτέ μη λες ποτέ:P.

Ε τώρα μπαίνεις σε φιλοσοφικά μονοπάτια.
Δεν σου λέω για έννοιες όπως βούληση, συνείδηση και δεν συμμαζεύεται αλλα για την ικανότητα της μηχανής να λύνει προβλήματα.

Υπάρχουν τρόποι να πεις σε μια μηχανή "θέλω αυτό" χωρίς να της δώσεις κανένα άλλο στοιχείο, και να στο δώσει, χωρίς πχ να την έχεις μάθει εσύ πως να το κάνει και χωρίς ίσως να ξέρεις και ο ίδιος πως γίνεται.

Δες πχ τα επιτραπέζια παιχνίδια. Πέρσι ένας συμφοιτητής μας είχε φτιάξει ένα πρόγραμμα που έπαιξε ένα επιτραπέζιο το οποίο ούτε ο ίδιος δεν ήξερε το πως σκεφτόταν το πρόγραμμα που είχε φτιάξει (το πρόγραμμα αποκτούσε εμπειρία με τις παρτίδες) σε σημείο να του βάζει παγίδες και να μην μπορεί αυτός να το νικήσει :P

Και στα παιχνίδια σκάκι στον υπολογιστή το ίδιο γίνεται πχ.

Ποπο, ενδιαφέρων φαίνεται ο προγραμματισμός... :hmm: Και η αλληλουχία των βάσεων του DNA προγραμματισμός είναι:xixi:.

Ναι αλλά αυτά τα γνωρίσματα δεν προσδίδουν κάποιο είδος νοημοσύνης. Εννοώ πως προφανώς επιλέγεται αυτού του είδους ο προγραμματισμός για τις αντίστοιχες περιπτώσεις. Όσον αφορά το πρώτο παράδειγμα πιστεύω πως θα υπάρχουν κάποιες προεπιλογές.

Όσον αφορά τη βούληση και τα συναισθήματα που λες ότι ξεχωρίζουν τον άνθρωπο από τις μηχανές, σε τί ακριβώς συνίστανται;

Και ο άνθρωπος είναι προγραμματισμένος να κάνει κάποια πράγματα, άσχετα με το αν δε φαίνεται ξεκάθαρα γιατί το θεωρούμε δεδομένο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Eruyomo

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Χανιά (Χανιά). Έχει γράψει 1,505 μηνύματα.
Φαίνεται παράξενο, το ξέρω. Ωστόσο, ο άνθρωπος περιορίζεται από τη φύση του και δε μπορεί να ξεπεράσει κάποιο όριο τόσο εύκολα. Οι μηχανές είναι πολύ πιο ευμετάβλητες.

Ευμετάβλητες όχι. Οι ίδιες όπως είπα είναι πολύ περιορισμένες όσον αφορά την υπολογιστική ισχύ.




Τί εννοείς με την τελευταία πρόταση; Για την πλήρη χαρτογράφηση του εγκεφάλου; Ποτέ μη λες ποτέ:P.
Δεν μιλάω για χαρτογράφηση αλλα για εξομοίωση. Πχ να φτιάξεις ένα νευρωνικό δίκτυο τόσο πολύπλοκο όσο και ο εγκέφαλος και να περιμένεις να δουλεύει σε λογικό χρόνο, απλά δεν γίνεται με το παρόν υπολογιστικό μοντέλο (ίσως σε θεωρητικό επίπεδο μόνο με quantum computing και συναφή αλλα δεν τα χω ψάξει καθόλου αυτά)

Ποπο, ενδιαφέρων φαίνεται ο προγραμματισμός... :hmm: Και η αλληλουχία των βάσεων του DNA προγραμματισμός είναι:xixi:.

Idd. Ένας διακεκριμένος επιστήμονας που είχα παρακολουθήσει πέρσι σε ένα summer school, έλεγε για το πως θα έπρεπε να γίνεται το μάθημα της πληροφορικής στα σχολεία και πει (αν θυμάμαι καλά) οτι η Βιολογία είναι πληροφορική αν το καλοσκεφτούμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Cogito ergo sum

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Cogito ergo sum αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' γυμνασίου. Έχει γράψει 1,242 μηνύματα.
Φαίνεται παράξενο, το ξέρω. Ωστόσο, ο άνθρωπος περιορίζεται από τη φύση του και δε μπορεί να ξεπεράσει κάποιο όριο τόσο εύκολα. Οι μηχανές είναι πολύ πιο ευμετάβλητες.
Οι μηχανές δε δρουν ανεξάρτητα.
Όσον αφορά τη βούληση και τα συναισθήματα που λες ότι ξεχωρίζουν τον άνθρωπο από τις μηχανές, σε τί ακριβώς συνίστανται;

Και ο άνθρωπος είναι προγραμματισμένος να κάνει κάποια πράγματα, άσχετα με το αν δε φαίνεται ξεκάθαρα γιατί το θεωρούμε δεδομένο.
Μα δεν αναφέρθηκα σε συναισθήματα. Για να δράσουν τα όποια μηχανήματα ενάντια στο δημιουργό τους, θα πρέπει να διαθέτουν κάποιο σύστημα που εμείς καλούμε νοημοσύνη. Αυτή προσδίδεται από το δημιουργό άρα φυσικό επόμενο είναι να μην τον ξεπερνά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top