Τα θρησκευτικά στο σχολείο

[4kR!bn:)]

Εγώ είμαι κατά των Θρησκευτικών με την σημερινή τους μορφή, όπως και της βάπτισης που γίνεται για να γίνουμε χριστιανοί.
Εγώ πιστεύω πως πρέπει να διδάσκονται χωρίς να καταντάνε κατηχητικό (για αυτό έχουν προβλέψει οι ενορίες άλλωστε και πηγαίνει κανείς με την θέληση του) ή προπαγάνδα υπέρ του Χριστιανισμού.
Θα ήταν πολύ πιο ωφέλιμο να διάλεγε ο καθένας για την Θρησκεία που θα πιστέψει ή όχι, παρά να προσηλυτιζόμαστε σαν τα πρόβατα.
Το χειρότερο βέβαια είναι ότι αν κάποιος είναι άθεος ή δεν έχει βαφτιστεί, όλοι οι θρήσκοι τον κοιτάνε με μισό μάτι.
Ας ξεκολλήσουμε από τα Θρησκευτικά και ας πάμε λίγο παραπέρα (βλ. Θρησκειολογία).
Πάντως, θεωρώ ανούσιο το να κάνουμε μάθημα επιλογής τα Θρησκευτικά.
Πιστεύω πως πρώτα πρέπει να αλλάξουμε το μάθημα και μετά όλα τα υπόλοιπα.
Αλλά για να γίνουν όλα αυτά πρέπει να γίνει διαχωρισμός της Εκκλησίας από το κράτος.
Πράγμα πολύ δύσκολο έως και αδύνατο.

+++++++++++:no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~kynthia]

Συμφωνώ σε πολύ μεγάλο βαθμό με την +pre (τρίτη γυμνασίου;! μπράβο! :xixi.

Γενικότερα θεωρώ ότι η θρησκεία (ή καλύτερα, οι θρησκείες) είναι κάτι περιττό - μάλλον ένα μέτρο ελέγχου της κοινωνίας και επιβολής κάποιων μέτρων (τάξης, υγιεινής, ομαλής λειτουργίας του κοινωνικού συνόλου). Η ανάγκη του ανθρώπου να πιστέψει σε κάτι ανώτερο (μαζί με όλη τη συλλογική μνήμη που προσφέρει μια θρησκεία) μπορεί να καλυφθεί με την προσωπική ή ομαδική αναζήτηση του καθενός, χωρίς να πρέπει να υπάρχει, για παράδειγμα, συγκεκριμένο θρήσκευμα μιας χώρας.

Στην ίδια λογική, αν δεχτούμε την ύπαρξη κάποιου θεού έχει σημασία η ύπαρξη αυτή καθεαυτή, όχι πώς αναπτύσσει τη θεωρία και τους κανόνες της η κάθε θρησκεία.

Δηλαδή αν υπάρχει θεός, όλες οι μονοθεϊστικές θρησκείες στην ουσία αναφέρονται σε αυτόν, οι πολυθεϊστικές σε πτυχές/μορφές του ίδιου, και κάθε προσπάθεια αναγνώρισης της ύπαρξης ή του σύμπαντος πάλι οδηγεί στην ίδια ουσία.
Οπότε είναι περιττό να σφαζόμαστε (ή να ασχολούμαστε καν) για θέματα πίστης σε διαφορετικές εκφάνσεις κάποιας ανώτερης δύναμης, και κατ' επέκταση θα έπρεπε να διδασκόμαστε αυτές τις εκφάνσεις, όχι να προσκολλούμαστε σε μία και στα κοινωνικά πρότυπα που αυτή επιβάλλει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[din@!!]

Συμφωνώ σε πολύ μεγάλο βαθμό με την +pre (τρίτη γυμνασίου;! μπράβο! :xixi.

Γενικότερα θεωρώ ότι η θρησκεία (ή καλύτερα, οι θρησκείες) είναι κάτι περιττό - μάλλον ένα μέτρο ελέγχου της κοινωνίας και επιβολής κάποιων μέτρων (τάξης, υγιεινής, ομαλής λειτουργίας του κοινωνικού συνόλου). Η ανάγκη του ανθρώπου να πιστέψει σε κάτι ανώτερο (μαζί με όλη τη συλλογική μνήμη που προσφέρει μια θρησκεία) μπορεί να καλυφθεί με την προσωπική ή ομαδική αναζήτηση του καθενός, χωρίς να πρέπει να υπάρχει, για παράδειγμα, συγκεκριμένο θρήσκευμα μιας χώρας.

Στην ίδια λογική, αν δεχτούμε την ύπαρξη κάποιου θεού έχει σημασία η ύπαρξη αυτή καθεαυτή, όχι πώς αναπτύσσει τη θεωρία και τους κανόνες της η κάθε θρησκεία.

Δηλαδή αν υπάρχει θεός, όλες οι μονοθεϊστικές θρησκείες στην ουσία αναφέρονται σε αυτόν, οι πολυθεϊστικές σε πτυχές/μορφές του ίδιου, και κάθε προσπάθεια αναγνώρισης της ύπαρξης ή του σύμπαντος πάλι οδηγεί στην ίδια ουσία.
Οπότε είναι περιττό να σφαζόμαστε (ή να ασχολούμαστε καν) για θέματα πίστης σε διαφορετικές εκφάνσεις κάποιας ανώτερης δύναμης, και κατ' επέκταση θα έπρεπε να διδασκόμαστε αυτές τις εκφάνσεις, όχι να προσκολλούμαστε σε μία και στα κοινωνικά πρότυπα που αυτή επιβάλλει.

+100000000:no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[meidei]

Είμαι υπέρ στο ότι η θρησκεία αποτελεί μέρος ελέγχου μιας κοινωνίας.Και γιατί αυτό?Σκέψου αν δεν υπήρχε η θρησκεία,πως θα ήταν η κοινωνία μας σήμερα?Ενα απόλυτο χάος βίας και εγκληματικότητας...Για παράδειγμα σκέψου τις 10 εντολές,αν δεν πίστευαν σε αυτές θα έκανε ο καθένας ότι ήθελε...

Πίστευω πως η θρησκεία καλό είναι που κρατά τα ηνία και υπάρχει έστω και κάποια τάξη....

Δηλαδή η ηθική πηγάζει από την θρησκεία;
Άσε που ο εκφοβισμός μου φαίνεται ημίμετρο (και βγάλε) παρά λύση στο πρόβλημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Θα σταθώ σε αυτό το κομμάτι της απάντησης σου...

Είμαι υπέρ στο ότι η θρησκεία αποτελεί μέρος ελέγχου μιας κοινωνίας.Και γιατί αυτό?Σκέψου αν δεν υπήρχε η θρησκεία,πως θα ήταν η κοινωνία μας σήμερα?Ενα απόλυτο χάος βίας και εγκληματικότητας...Για παράδειγμα σκέψου τις 10 εντολές,αν δεν πίστευαν σε αυτές θα έκανε ο καθένας ότι ήθελε...

Πίστευω πως η θρησκεία καλό είναι που κρατά τα ηνία και υπάρχει έστω και κάποια τάξη....

Υπήρχαν φορές που η Εκκλησία ήταν σημαντικός καταλύτης στη επικράτηση δεισιδαιμονικών πεποιθήσεων και στην παρεμπόδιση της διάδοσης της Επιστήμης που είχε ως αποτέλεσμα η κοινωνία να επέλθει στο σκοταδισμό και την άγνοια(βλ.Μεσαίωνας,Ιερά Εξέταση κτλ...)..Και δεν μιλώ για την θρησκεία αλλά για την Εκκλησία....δεν πρέπει να συγχέουμε το ένα με το άλλο...

Δηλαδη οι χωρες που εχουν αλλη θρησκεια, πχ η Ιαπωνια ειναι μεσα στο χαος και την εγκληματικοτητα; Επισης καποιες απο τις δεκα εντολες δεν ειναι καν νομικα καλυπτομενες πχ μην απατησεις, να τιμας τον πατερα σου και τη μανα σου, να μην επιθυμησεις αυτα που εχει ο διπλανος κτλ. Βασικα οι λιγοτερες απο αυτες εχουν αναχθει σε ηθικη της κοινωνιας που καλυπτεται νομικα και θεωρειται εγκλημα και ακομα και να μην υπηρχαν οι δεκα εντολες παλι θα θεσπιζονταν τετοιοι νομοι γιατι ειναι αυτονοητοι για την συμβιωση στην κοινωνια. Δηλαδη, καμια σχεση οι 10 εντολες με τη βια και την εγκληματικοτητα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rania.]

Θα σταθώ σε αυτό το κομμάτι της απάντησης σου...

Είμαι υπέρ στο ότι η θρησκεία αποτελεί μέρος ελέγχου μιας κοινωνίας.Και γιατί αυτό?Σκέψου αν δεν υπήρχε η θρησκεία,πως θα ήταν η κοινωνία μας σήμερα?Ενα απόλυτο χάος βίας και εγκληματικότητας...Για παράδειγμα σκέψου τις 10 εντολές,αν δεν πίστευαν σε αυτές θα έκανε ο καθένας ότι ήθελε...

Πίστευω πως η θρησκεία καλό είναι που κρατά τα ηνία και υπάρχει έστω και κάποια τάξη....

Υπήρχαν φορές που η Εκκλησία ήταν σημαντικός καταλύτης στη επικράτηση δεισιδαιμονικών πεποιθήσεων και στην παρεμπόδιση της διάδοσης της Επιστήμης που είχε ως αποτέλεσμα η κοινωνία να επέλθει στο σκοταδισμό και την άγνοια(βλ.Μεσαίωνας,Ιερά Εξέταση κτλ...)..Και δεν μιλώ για την θρησκεία αλλά για την Εκκλησία....δεν πρέπει να συγχέουμε το ένα με το άλλο...

Σε αυτο το μερος απλα ξαναφερε στο μυαλο σου τις λεξεις σταυροφοριες, διωγμοι χριστιανων κλπ. Και ποσες αιματοχυσιες εχουν γινει ανα την ιστορια εξ'αιτιας της θρησκειας. Μπορει να επιβαλλει την ταξη αναμεσα σε ομοθρησκους, οκ, εκει συμφωνοι. Αλλα αναμεσα σε αλλοθρησκους;
Ακομα και οι Χ.Ο. με τους Χ.Κ. εχουν κοντρες. Επειδη οι μεν κανουν τον σταυρο τους με τα τρια δαχτυλα ενωμενα και οι δε με ολο το χερι.

Κανεις δεν ενδιαφερεται για το τι πραγματικα πρεσβευει ο χριστιανισμος(με εξαιρεσεις παντα). Αρκει να ανηκει σε μια ομαδα, να βρισκεται μαζι με αλλους ομοιους του. Ο ανθρωπος την εχει εκ γενετης αυτην την αναγκη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Δηλαδή Guest854551 στην αρχαία Ελλάδα που είχαν αναπτυχθεί ιδεώδη μεγάλης αξίας και που το 'μέτρον άριστον' ήταν βασικό στοιχείο της ζωής χρειάζονταν το Δία για να ζουν έντιμα και με εγκράτεια? Δεν νομίζω...

Και επίσης, όπως είπε κι ο meidei, η κοινωνική ειρήνη και η ανάπτυξη μιας κοινότητας δεν μπορούν να στηρίζονται στον φόβο για ένα θεό-τιμωρό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lita Athens]

Κατά την ταπεινή μου γνώμη, τα θρησκευτικά του σχολείου στερούνται αναφορών σε άλλες θρησκείες πλην της χριστιανικής. Θα ήταν πολύ πιο ενδιαφέρον να μαθαίναμε ιστορία των θρησκειών του κόσμου (θρησκειολογία, συγκριτική θρησκειολογία), από το να αναπαράγουμε σε κάθε τάξη τα διδάγματα του χριστανισμού...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Και παλι ισχυει αυτο που ειπα πριν, η βια και η εγκληματικοτητα δεν υπαρχει γιατι οριζει η θρησκεια την ηθικη αλλα γιατι παραβιαζονται οι κανονες και οι νομοι που εχουν θεσπιστει για την ομαλη συμβιωση των πολιτων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[babisgr]

Και παλι ισχυει αυτο που ειπα πριν, η βια και η εγκληματικοτητα δεν υπαρχει γιατι οριζει η θρησκεια την ηθικη αλλα γιατι παραβιαζονται οι κανονες και οι νομοι που εχουν θεσπιστει για την ομαλη συμβιωση των πολιτων.

Για ποιά θρησκεία μιλάς? Γιατί ο Χριστιανισμός (τουλάχιστον η ορθοδοξία) δεν θεσπίζει νόμους, αλλά είναι τροπος ζωής..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

όχι δεν υπονοώ ότι υπάρχει θεός τιμωρός και τα συναφή,απλά σε ορισμένες φορές νομίζω πως είναι δεκτοί κάποιοι περιορισμοί...

Κάποιοι από τους πολλούς ναι. Αλλά όχι ως περιορισμοί, ως κοινά αποδεκτοί ηθικοί 'κανόνες'.
Και σε κάθε περίπτωση δεν είναι η θρησκεία που τους καθορίζει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Για ποιά θρησκεία μιλάς? Γιατί ο Χριστιανισμός (τουλάχιστον η ορθοδοξία) δεν θεσπίζει νόμους, αλλά είναι τροπος ζωής..

Δεν ειπα οτι θεσπιζει νομους η θρησκεια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

φυσικά ως κοινά αποδεκτοί κανόνες....όχι να επιβληθεί κάτι..

Νομίζω πως αυτό:

Σκέψου αν δεν υπήρχε η θρησκεία,πως θα ήταν η κοινωνία μας σήμερα?Ενα απόλυτο χάος βίας και εγκληματικότητας...Για παράδειγμα σκέψου τις 10 εντολές,αν δεν πίστευαν σε αυτές θα έκανε ο καθένας ότι ήθελε...

υπονοούσε πως οφείλουμε την κοινωνική ειρήνη στη θρησκεία. Όχι?
Εγώ αυτό καταλαβαίνω τουλάχιστον...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mamaguena]

+++++++++++:no1:

Συμφωνώ σε πολύ μεγάλο βαθμό με την +pre (τρίτη γυμνασίου;! μπράβο! :xixi.

Ευχαριστώ πολύ:thanks::thanks:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Θα διαφωνήσω εν μέρει μαζί σου.Το αν προσηλυτίζεται κάποιος αυτό αφορά τον ίδιο.Έχει να κάνει με το πόσο άβουλος και παθητικός είναι κάποιος.Δηλαδή συνειδητοποιημένοι πολίτες δεν προσηλυτίζονται με καμία θρησκεία αν αυτοί δεν το θέλουν.

Πώς μπορεί ένα παιδί να είναι συνειδητοποιημένος πολίτης;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mamaguena]

Θα διαφωνήσω εν μέρει μαζί σου.Το αν προσηλυτίζεται κάποιος αυτό αφορά τον ίδιο.Έχει να κάνει με το πόσο άβουλος και παθητικός είναι κάποιος.Δηλαδή συνειδητοποιημένοι πολίτες δεν προσηλυτίζονται με καμία θρησκεία αν αυτοί δεν το θέλουν.
Τα Θρησκευτικά με τη μορφή που έχουν σήμερα δεν μπορούν να συμβαδίσουν με τη σύγχρονη εποχή μας,αυτή είναι η διαφορά...
Το αν κάποιος είναι άθεος δεν τον κοιτάνε με μισό μάτι όλοι αλλά κυρίως άνθρωποι που είναι πιστά θρησκόληπτοι και γενικά κλειστόμυαλοι άνθρωποι...

Για το πως θα πρέπει να γίνεται το μάθημα, θα συμφωνήσω μαζί σου...

Ίσως να μην έγινα κατανοητή.
Θα συμφωνήσω με τον Crookshanks και θα προσθέσω ότι εφόσον κάποιος δεν προσυλητίζεται, σημαίνει πως εκείνος έχει διαλέξει την θρησκεία που εκείνος πιστευει ότι του ταιριάζει.Ένας μαθητής (για τέτοια ηλικία μιλάμε) ΔΕΝ είναι συνειδητοποιημένος πολίτης και δεν έχει λάβει την κατάλληλη μόρφωση(ενημέρωση) για να μπορεί να διαλέξει το θρήσκευμα του.
Μάλλον δεν διάβασες το post μου: λέει "θρήσκοι" Τα ίδια λέμε, μόνο που δεν το πρόσεξες!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fata Morgana]

απλά ήθελα να τονίσω πως η θρησκεία βάζει κάποιους περιορισμούς,τπτ παραπάνω...

Οι οποιοι μπορουν να υπαρχουν και χωρις αυτη και οι οποιοι δεν ειναι ο λογος δημιουργιας της.. Οποτε η θρησκεια ειναι τελειως ασχετη με την ηθικη, λαθος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[roseberry]

δεν μου αρεσουν τα θρησκευτικα και θα ηθελα παρα πολυ να σταματησουν να το διδασκουν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lita Athens]

δεν μου αρεσουν τα θρησκευτικα και θα ηθελα παρα πολυ να σταματησουν να το διδασκουν

αν τα θρησκευτικά περιελάμβαναν τη διδασκαλία (και) άλλων θρησκειών, θα είχαν περισσότερο ενδιαφέρον...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[roseberry]

σιγουρα θα ηταν καλυτερα......

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.